Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Виктор к. писал(а): ↑19.05.2023, 18:25 Всем апологетам раздельного опыления "канадских", "японских"," Российской" Сортов.

Виктор к. писал(а): ↑20.05.2023, 06:01 всегда говорю про свои условия

И где здесь про "свои условия"? "Всем" - значит, всем, в том числе и тем, кто растит жимолость не в ваших условиях. В моих условиях жимолость канадских сортов из линейки "Бореалов" и жимолость российских сортов (в данный момент - "Югана", "Синий утес", "Дочь Великана", "Стрежевчанка" и "Длинноплодная) цветут в разные сроки. Если я правильно поняла Ваш предыдущий пост, Вы не согласны с тем, что жимолость является самоплодной культурой, ей обязательно нужен опылитель - а это значит, другой сорт, цветущий одновременно с опыляемым. По-моему, тут и выводы делать не надо, все очевидно.

Я правильно понимаю, что в пределах участка 8 соток разницы нет, на каком расстоянии сажать кусты и деревья? Что-то шмелей второй год очень мало. "Хорошее опыление шмелями обеспечено при наличии одной семьи шмелей на 1000 м²" - ну и есть ли тут эта семья?

Apple писал(а): ↑20.05.2023, 10:53

Виктор к. писал(а): ↑19.05.2023, 18:25 Всем апологетам раздельного опыления "канадских", "японских"," Российской" Сортов.

Виктор к. писал(а): ↑20.05.2023, 06:01 всегда говорю про свои условия

И где здесь про "свои условия"? "Всем" - значит, всем, в том числе и тем, кто растит жимолость не в ваших условиях. В моих условиях жимолость канадских сортов из линейки "Бореалов" и жимолость российских сортов (в данный момент - "Югана", "Синий утес", "Дочь Великана", "Стрежевчанка" и "Длинноплодная) цветут в разные сроки. Если я правильно поняла Ваш предыдущий пост, Вы не согласны с тем, что жимолость является самоплодной культурой, ей обязательно нужен опылитель - а это значит, другой сорт, цветущий одновременно с опыляемым. По-моему, тут и выводы делать не надо, все очевидно.

"Всем" Это не про условия, а про бред и мифы, с придыханием передающимся из уст в уста

Виктор к. писал(а): ↑20.05.2023, 06:01 Во первых не думаю, всегда говорю про свои условия. У меня один и тот же сорт, на солнечном месте и где снега мало, уже почти отцвел, а где забор с юга и сугроб двухметровый только начал цвести. А вот в поле всё канадцы, американцы, бакчарцы(одного возраста, высажены весной 22го года) дружно цветут. Это конечно не значит, что ягода созреет одновременно, будем наблюдать. Просто достали эти мифы про опыление, обрезку и прочее, ретранслируемые по форумам, ютубам и так далее. "А что если я посажу рядом восторг и бьюти-ни коем случае", " А у меня всё тут засажено, а если я в десяти метрах посажу кустик-дп вы шо, останетесь без урожая, не опылится же", на днях кто-то утверждал, что жимолость у неё один кустик и опыляется, и делала многозначительный вывод про то, что жимолость не самобесподна-врут якобы учёные...

Когда речь идет о том, что сорта цветут одновременно, я бы задумался о том, а те или это сорта? Есть вероятность, что у Вас просто пересорт. Разница по срокам цветения у российских сортов, тем более бакчарцев, и у поздних канадцев с американцами наблюдается во многих точках. Можно допустить, что у Вас супер уникальные условия, но скорее всего дело в банальной пересортице.

Аврору и Восторг теперь многие сажают как опылители друг для друга. Что касается "легенд и мифов", которые люди передают друг другу - это следствие неграмотности населения и слишком высокой цены ошибки. А ошибки всякий может допустить, бывали случаи когда гектары засаживали перепутанными сортами или делали огромные массивы из одного сорта и много чего другого, что вроде как уже давно известно.

tuber писал(а): ↑21.05.2023, 08:43

Виктор к. писал(а): ↑20.05.2023, 06:01 Во первых не думаю, всегда говорю про свои условия. У меня один и тот же сорт, на солнечном месте и где снега мало, уже почти отцвел, а где забор с юга и сугроб двухметровый только начал цвести. А вот в поле всё канадцы, американцы, бакчарцы(одного возраста, высажены весной 22го года) дружно цветут. Это конечно не значит, что ягода созреет одновременно, будем наблюдать. Просто достали эти мифы про опыление, обрезку и прочее, ретранслируемые по форумам, ютубам и так далее. "А что если я посажу рядом восторг и бьюти-ни коем случае", " А у меня всё тут засажено, а если я в десяти метрах посажу кустик-дп вы шо, останетесь без урожая, не опылится же", на днях кто-то утверждал, что жимолость у неё один кустик и опыляется, и делала многозначительный вывод про то, что жимолость не самобесподна-врут якобы учёные...

Когда речь идет о том, что сорта цветут одновременно, я бы задумался о том, а те или это сорта? Есть вероятность, что у Вас просто пересорт. Разница по срокам цветения у российских сортов, тем более бакчарцев, и у поздних канадцев с американцами наблюдается во многих точках. Можно допустить, что у Вас супер уникальные условия, но скорее всего дело в банальной пересортице.

Аврору и Восторг теперь многие сажают как опылители друг для друга. Что касается "легенд и мифов", которые люди передают друг другу - это следствие неграмотности населения и слишком высокой цены ошибки. А ошибки всякий может допустить, бывали случаи когда гектары засаживали перепутанными сортами или делали огромные массивы из одного сорта и много чего другого, что вроде как уже давно известно.

По поводу пересортицы-если бы про американцев вопрос только стоял, я бы согласился, так как брал их в разных питомниках частных. А вот все канадцы у меня от Кусибаба , завозил их крупный фермер для закладки сада в кассете, прошлогодние сигналки подтвердили сортность.

Вот условия, в поле действительно отличаются. От превалирующих ветров с Запада, защищает небольшой лог с густым берёзовым лесом. Само поле имеет склон севера на юг, снег сходит дружно и очень быстро. Возможно и саженцы ещё молодые, что доп. Фактор.

Виктор к. писал(а): ↑21.05.2023, 10:53 Вот условия, в поле действительно отличаются. От превалирующих ветров с Запада, защищает небольшой лог с густым берёзовым лесом. Само поле имеет склон севера на юг, снег сходит дружно и очень быстро. Возможно и саженцы ещё молодые, что доп. Фактор.

Ну вот, это уже ближе к объективности и к учету влияния условий произрастания на сроки цветения. Если у Вас в поле условия отличаются, то что же говорить о разных регионах? Поэтому остаюсь при своем: Ваш посыл "всем апологетам" не работает, есть и такие "апологеты", которые на 100% правы.

Почему все правые, а левых вообще ни кто не видел в глаза

Шмели, цветение, пыльца....

Тут говорят что атмосфера гмошную пыльцу переносит через океан (вроде как читал год назад такое).

А вы про опыление беспокоитесь.... Если в округе цати или бог знает скольки км, сотен км или тысяч км есть пыльца то возможно её принёсет к вам и будет не порочное зачатие у жимолости...

Как показывает практика людей на форуме даже в теплице это происходит.

Виктор к. писал(а): ↑20.05.2023, 06:01 днях кто-то утверждал, что жимолость у неё один кустик и опыляется, и делала многозначительный вывод про то, что жимолость не самобесподна-врут якобы учёные...

По поводу опыления
Почему так у меня происходит, я не знаю
Куст жимолости растёт с незапамятных времён, лет 30 точно. 1,жимолость дикая, горькая. В округе никакой жимолости не было. Плодил всегда. Потом было посажено 2 кустика нонейма в метрах 50 от дикой, загорожены деревьями, домом, кустарниками. 1 кустик нонейма только выжил, плодил всегда.Затем Синяя птица высажена в 10 м от дикой, загорожена 2 яблонями(может тут есть опыление?) И потом гораздо позже были посажены бакчарцы, этих несколько сортов и про опыление их ничего не могу сказать. Ягод немного у последних, по разным причинам. Старые до сих пор плодоносят с такой же урожайностью, кто их опыляет неизвестно.

МИТ писал(а): ↑21.05.2023, 12:56 А вы про опыление беспокоитесь.... Если в округе цати или бог знает скольки км, сотен км или тысяч км есть пыльца то возможно её принёсет к вам и будет не порочное зачатие у жимолости...

Как показывает практика людей на форуме даже в теплице это происходит.

Вот именно в связи с этим я и спросила про близкую посадку. Шмели шмелями (второй год их не вижу), а есть еще опыление ветром. И что-то мне говорит, что для этого лучше бы опылителям сидеть поближе. Нет?

Есть у кого-то опыт, что рос 1 куст, цвёл обильно, но ягод не завязывал. Был посажен опылитель и жимолость завалила урожаем?

Осенью писал(а): ↑21.05.2023, 14:07

МИТ писал(а): ↑21.05.2023, 12:56 А вы про опыление беспокоитесь.... Если в округе цати или бог знает скольки км, сотен км или тысяч км есть пыльца то возможно её принёсет к вам и будет не порочное зачатие у жимолости...

Как показывает практика людей на форуме даже в теплице это происходит.

Вот именно в связи с этим я и спросила про близкую посадку. Шмели шмелями (второй год их не вижу), а есть еще опыление ветром. И что-то мне говорит, что для этого лучше бы опылителям сидеть поближе. Нет?

Кроме шмелей, есть осмии, пчёлы правильные и всякие неправильные жужелки. За световой день ваши кусты могут посетить тысячи насекомых... Так то ,если вы сомневаетесь, можете в одну лунку воткнуть два сорта, они будут обниматься, целоваться и произойдёт зачатие нового урожая. А если серьёзно, выйдите в сад постойте полчаса у жимолости и посчитайте всех посетителей на кусте, пчела например пару километров легко за вылет опыляет..

Прошлый год вселил так много оптимизма в отношение Близарда, что на некоторые нюансы я не обратил внимания . Урожай был в таких количествах и качестве, что я решил раз всё так здорово, всё, что укоренялось из старого необходимо срочно раздать. Последняя декада июля у меня традиционно "камчатская, и по возвращению я убедился, собранного и замороженного Близарда сверх меры, при том , что на кустах еще оставалось кг 7-8. Всю остальную жимолость, не Близард,мы практически полностью раздали страждущим. Кое что удивило на большинстве кустов в самых верхних пазухах отдельная ягода была мелкая и зеленая, и начала расти и окрашиваться лишь после полного сбора урожая. Особого значения я тогда этому не придал, но этот год ... сначала жара, затем суровые заморозки, Близард начал цвести практически со всеми остальными, и продолжает благополучно цвести по сих пор , на кустах есть довольно крупная завязь, но и цветов на побегах ещё процентов 30-40. Шмели хорошо посещают , но практически все кусты (бакчарцы, нонеймы,.... )цветение закончили. Даже на Геме отдельные последние цветы, да и все три ГЕма я посадил на экспериментальной площадке, под куст Близарда с интенсивной агротехникой. Выяснилось , что мои самые поздние нонеймы не имеют столь продолжительного цветения как Близард. Теперь стоит выбор, искать , что то с более продолжительным периодом цветения, либо значительно более поздним, (с началом цветения проблем нет) либо пытаться задерживать начало цветения поздних нонеймов.

А у меня и на обычных Морене и Л. Великане было 2 (если не 3) сбора - вот так же, остались мелкие и недозрелые, а после первого сбора начали расти и превратились в полноценную ягоду.

А у нас первые ягодки жимолости сегодня были съедены. Вкусная