Даже если не думать о зиме, летом растениям тепла не хватает. Если у меня на участке +13 по ночам в среднем все лето, пошел дождь - опять +13. Ещё и влажность обволакивает после захода солнца. Остается только удивляться, как там вообще что-то растет.Крупномер писал(а):в Подмосковье солнечное сияние составляет 2047 часов, а на Кубани всего 1625
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
Модераторы: Домовой, Модераторы
- Барбарисса
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1619
- Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
- Репутация: 1
- Откуда: Москва, дача север МО
- Благодарил (а): 985 раз
- Поблагодарили: 1356 раз
Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
Галина
- toliam1
- Ушел из жизни
- Сообщения: 2374
- Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
- Репутация: 1
- Интересы: почти всё
- Занятие: садовод
- Откуда: СПБ
- Благодарил (а): 505 раз
- Поблагодарили: 1097 раз
Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
из солидарности с Галиной.Барбарисса писал(а):Даже если не думать о зиме, летом растениям тепла не хватает. Если у меня на участке +13 по ночам в среднем все лето, пошел дождь - опять +13. Ещё и влажность обволакивает после захода солнца. Остается только удивляться, как там вообще что-то растет.Крупномер писал(а):в Подмосковье солнечное сияние составляет 2047 часов, а на Кубани всего 1625
Северянам приходится брать в расчёт, что растут наши плодовые, по преимуществу, ночью. А ночи -- холодные. Хотя-бы 15( вместо 10 --до июля, оптимально 20 ).
Анатолий
-
Марш
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3566
- Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
- Репутация: 1
- Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
- Благодарил (а): 2969 раз
- Поблагодарили: 4669 раз
Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
Не горюй! Возьми в Садах России Северную конференцию.
А вот тут я фото нашёл.На конференцию не похожа! Уж больно румяна.
http://sad-sib.ru/photo_8.htm
Спасибо!Груша Северная конференция
Дерево среднерослое.
Плоды средней величины (120 г), удлинённо-грушевидные, зеленовато-жёлтые, с небольшим румянцем.
Мякоть нежная и сочная, полумаслянистая, кисловато-сладкая, очень хорошего вкуса.
Период потребления плодов октябрь-ноябрь.
Сорт высокоурожайный. Зимостойкость повышенная.
А вот тут я фото нашёл.На конференцию не похожа! Уж больно румяна.
http://sad-sib.ru/photo_8.htm
-
Реал
- Прихозовец100+
- Сообщения: 418
- Зарегистрирован: 05.09.2013, 18:56
- Репутация: 0
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 121 раз
Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
Не думаю что количество сияния благотворно. Лучше уж полноценное тепло , чем холодные светлые ночи.Крупномер писал(а):в Подмосковье солнечное сияние составляет 2047 часов, а на Кубани всего 1625.
- Алексей П.П.
- Прихозовец100+
- Сообщения: 593
- Зарегистрирован: 24.01.2012, 18:54
- Репутация: 1
- Откуда: Москва (участок в Орехово-Зуевском р-не М.О.)
- Благодарил (а): 280 раз
- Поблагодарили: 2178 раз
Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
Никола писал(а):Не горюй! Возьми в Садах России Северную конференцию.
Ну, понеслась вакханалия - не успели закрыть (надеюсь) тему с Конференцией, как появилась Северная Конференция. Что за неистребимая привычка вываливать на страницы Форума всякого рода сомнительную информацию? Сорта Северная конференция не существует . Точнее, может быть, где-то существует нечто, названное так кем-то почему-то, но к Конференции это не имеет никакого отношения. Собственно, фото по приведённой ссылке говорит об этом красноречивее всего (параллельно замечу, что на верхнем фото №2 этого уважаемого сайта "груша Лада" точно не Лада, а вот на Чижовскую смахивает).Марш писал(а):А вот тут я фото нашёл.На конференцию не похожа! Уж больно румяна.
http://sad-sib.ru/photo_8.htm
No brain? No pain!
-
Taшa
- Прихозовец100+
- Сообщения: 424
- Зарегистрирован: 13.08.2014, 19:08
- Репутация: 1
- Откуда: Костромская область
- Благодарил (а): 412 раз
- Поблагодарили: 319 раз
Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
Это, случаем, не Нарядная Ефимова?Марш писал(а):А вот тут я фото нашёл

Я Наталья)
- Барбарисса
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1619
- Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
- Репутация: 1
- Откуда: Москва, дача север МО
- Благодарил (а): 985 раз
- Поблагодарили: 1356 раз
Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
Там №№ 11 и 15 тоже портрет Чижовской, на мой взгляд.Алексей П.П. писал(а):фото №2 этого уважаемого сайта "груша Лада" точно не Лада, а вот на Чижовскую смахивает).
Галина
- Крупномер
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1461
- Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
- Репутация: 0
- Интересы: В том числе садоводство...
- Откуда: Москва, дача С-З М.О.
- Благодарил (а): 887 раз
- Поблагодарили: 719 раз
Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
В оригинале текста речь шла все же не о холодных и светлых ночах, а о дневном времени. Но вы правы, лучше конечно же полноценное тепло. Знать бы, где его у нас в Подмосковье его в нужном для плодовых объеме взять...Реал писал(а):Не думаю что количество сияния благотворно. Лучше уж полноценное тепло , чем холодные светлые ночи.
Зовут Владимир.
- Дед Мороз
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3121
- Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
- Репутация: 1
- Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
- Занятие: Живу
- Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
- Благодарил (а): 1935 раз
- Поблагодарили: 1583 раза
Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
Глупости это, про часы солнечного сияния... Природу не обманешь...Крупномер писал(а):Есть еще такой фактор, про который я например не знаю, принимать его в расчет или нет... Может дело именно в этом:
"Чем ближе к северу тем длительнее солнечное сияние в период активной фазы вегетации. Легко подсчитать, что с 15 мая до 25 сентября, за 130 дней вегетации в Подмосковье солнечное сияние составляет 2047 часов, а на Кубани всего 1625. При этом в момент активной вегетации в сутки солнце в Смоленске светит на 5 часов больше. А это существенная прибавка в продолжительности освещения растений и составляет 422 часов или 32 дня дополнительно!!! Это огромный выигрыш, который обычно сбрасывают со счетов." Если это уже звучало, не пеняйте строго... Подробнее: http://vinograd.msk.ru/slovar/108.html
По тексту смотреть в Разделе 2. Не учитывается разница в длительность солнечного сияния между севером и югом.

Приложение 6 СВЕТОВЫЕ ЗОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ГОСУДАРСТВЕННОГО РЕЕСТРА СЕЛЕКЦИОННЫХ ДОСТИЖЕНИЙ, ДОПУЩЕННЫХ К ИСПОЛЬЗОВАНИЮ, ДЛЯ ОВОЩНЫХ КУЛЬТУР В ЗАЩИЩЕННОМ ГРУНТЕ
I световая зона, в том числе нулевая
Архангельская область Вологодская область Ленинградская область Магаданская область Мурманская область Новгородская область Псковская область Республика Карелия Республика Коми
II световая зона
Ивановская область Кировская область Костромская область Нижегородская область Пермский край Республика Марий Эл Республика Мордовия Тверская область Удмуртская Республика Чувашская Республика Ярославская область
III световая зона
Белгородская область Брянская область Владимирская область Воронежская область Калининградская область Калужская область Красноярский край Курганская область Курская область Липецкая область Московская область Орловская область Республика Башкортостан Республика Саха (Якутия) Республика Татарстан Республика Хакасия Рязанская область Свердловская область Смоленская область Тамбовская область Томская область Тульская область Тюменская область Челябинская область
IV световая зона
Алтайский край Астраханская область Волгоградская область Иркутская область Камчатский край Кемеровская область Новосибирская область Омская область Оренбургская область Пензенская область Республика Алтай Республика Калмыкия Республика Тыва Самарская область Саратовская область Ульяновская область
V световая зона
Забайкальский край Краснодарский край (кроме Черноморского побережья) Республика Адыгея Республика Бурятия Ростовская область
VI световая зона
Краснодарский край (Черноморское побережье) Кабардино-Балкарская Республика Республика Карачаево-Черкесия Республика Дагестан Республика Ингушетия Республика Северная Осетия-Алания Ставропольский край Чеченская Республика
VII световая зона
Амурская область Приморский край Сахалинская область Хабаровский край
- toliam1
- Ушел из жизни
- Сообщения: 2374
- Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
- Репутация: 1
- Интересы: почти всё
- Занятие: садовод
- Откуда: СПБ
- Благодарил (а): 505 раз
- Поблагодарили: 1097 раз
Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
Мне думается, что здесь наши учёные, опирающиеся только на САТ, недоучитывают тот факт, что для фитосинтеза -- механизма накопления необходимых в-в, растениям необходим дневной свет при тепле, а для реализации накопленных в-в для ростовых процессов(происходит, по-преимуществу, ночью) необходимо тепло.
Длинный северный день даёт свет для накопления веществ и не даёт ночного тепла для их реализации в рост.
Длинный северный день даёт свет для накопления веществ и не даёт ночного тепла для их реализации в рост.
Анатолий
- Дед Мороз
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3121
- Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
- Репутация: 1
- Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
- Занятие: Живу
- Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
- Благодарил (а): 1935 раз
- Поблагодарили: 1583 раза
Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
Вместе с разницей в тепле (САТ) интенсивность света на юге в разы выше и небольшая разница в длине светового дня ничего не решает, что и демонстрирует вышеприведённая таблица.toliam1 писал(а):Длинный северный день даёт свет для накопления веществ и не даёт ночного тепла для их реализации в рост.
-
Dim
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2397
- Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
- Репутация: 1
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 2516 раз
- Поблагодарили: 3698 раз
Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
Разница существенная и, естественно, влияет.Георгий Ивашевский писал(а):...и небольшая разница в длине светового дня ничего не решает,
Тепло - это условие для прохождения биохимических процессов в растении, а солнечный свет - источник энергии. И кто сказал, что груша плохо развивается в температурах, например, +15...20?
Если бы не разница в длине светового дня, распространение сортов с юга на север было бы более радикально плачевным
- Дед Мороз
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3121
- Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
- Репутация: 1
- Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
- Занятие: Живу
- Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
- Благодарил (а): 1935 раз
- Поблагодарили: 1583 раза
Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
Тепло - это тоже источник энергии.Dim писал(а):Разница существенная и, естественно, влияет.Георгий Ивашевский писал(а):...и небольшая разница в длине светового дня ничего не решает,
Тепло - это условие для прохождения биохимических процессов в растении, а солнечный свет - источник энергии. И кто сказал, что груша плохо развивается в температурах, например, +15...20?
Если бы не разница в длине светового дня, распространение сортов с юга на север было бы более радикально плачевным
В заполярье световой день летом 24 часа, но собирают там не груши, а морошку.

-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8223
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3919 раз
- Поблагодарили: 6537 раз
Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
Не совсем в тему.Есть местный виноградарь Акованцев М.А.,проживал в Крыму,теперь в Воронежской области.Объясняет феномен более "прыткого" развития винограда в нашей местности бОльшей длительностью светового дня,чем на юге.Конкретно-один и тот же сорт зацветает у нас раньше крымского собрата на неделю.Созревает также раньше.Вот такие факты.
Александр
- Дед Мороз
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3121
- Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
- Репутация: 1
- Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
- Занятие: Живу
- Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
- Благодарил (а): 1935 раз
- Поблагодарили: 1583 раза
Re: Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
Между фантазиями и фактами есть разница - доказательства.Zener писал(а):Не совсем в тему.Есть местный виноградарь Акованцев М.А.,проживал в Крыму,теперь в Воронежской области.Объясняет феномен более "прыткого" развития винограда в нашей местности бОльшей длительностью светового дня,чем на юге.Конкретно-один и тот же сорт зацветает у нас раньше крымского собрата на неделю.Созревает также раньше.Вот такие факты.
Чем хуже другая фантазия: избыточные температуры при недостатке влаги угнетают жизнедеятельность винограда в Крыму больше, чем в Воронеже.