Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Эвелин, мне хватает лет на 5-7: прививаю где-то на метровой высоте, правда, перепрививаю каждый год пару веток - со старых черенков не получишь, даже почки для окулировки и то добывать неудобно; таким образом, на кусте прививок 15, есть из чего выбрать. Нет, конечно, это способ сохранить сорт, а не получать товарный урожай: груши очень чувствительны к недостатку питания, а черноплодка все-таки слабовата, это, наверно, на каплю сажать надо и кормить по полной. Правда, и сказать, что вкус как-то уж очень менялся, я не могу: какие-то годы все нормально, а иногда терпкие деревяшки получаются. На одной ветке от пары до десятка плодов, с одного куста можно, конечно, и ведро собрать. Но возни заслуживают лишь десертные неженки, а вкус в моих условиях не гарантирован. Но после 45-градусных морозов эти кустики выручают)
Про кордоны очень интересно, посмотрю, спасибо за наводку)
Кэп, да. Но Костромская область, как ни крути, на самом краю ареала распространения груши, причем у меня два участка, оба в очень неблагоприятных условиях: один в болоте, низина, морозы ниже 40 почти каждую зиму, иногда неделю, бывает и две; второй на горе, открыт всем ветрам, морозы редко когда ниже -40, и то на день-два, , но ветер почти постоянно, так что по итогу зимует не лучше. Конечно же я пробовала))) И первый же вопрос - что взять на зимостойкий скелет?) Я взяла рябину, за неимением другого)) После 17 года из более чем 60 сортов осталось дай боже 12, к весне 18 - 8, одна из них - Велеса под снегом, целых не было. А вот на втором участке на черноплодке цвели "неженки" типа Памяти Жегалова и Просто Марии. Такие зимы заставляют пересмотреть подход и здорово встряхивают. С одной стороны, коллекция ведь для этого и собиралась, с другой - отрезвляет. Но - несколько удачных зим - и опять можно мечтать)))

Taшa писал(а): ↑17.09.2022, 18:18 И первый же вопрос - что взять на зимостойкий скелет?

Из съедобных сортов Талица подойдёт.

Дед Мороз писал(а): ↑17.09.2022, 21:02

Taшa писал(а): ↑17.09.2022, 18:18 И первый же вопрос - что взять на зимостойкий скелет?

Из съедобных сортов Талица подойдёт.

Георгий, посмотрим) Растет, как вырастет - увидим) Может "такая корова нужна целиком?"))) Я тут очень долго не могла понять, нужна мне Чусовая деревом или пары веток в кроне хватит - остальных разбавить; прошлогодний опыт с компотом подсказал, что еще как нужна, а хороший разброс в созревании с Радужной в этом году констатировал, что этой зимой компоты будут только из Мифа. Кстати, у Вас созрел? Мы сегодня снимали, посыпался. Все груши в этом году запаздывают, Чусовая так походу и закончится не созрев, а Миф дай боже на недельку припозднился. Вот ведь неугомонный!) Завтра фото выложу и напишу.

Наталья, Талица у меня по вкусу даёт значительный разброс, да и плоды мелковаты, а по зимостойкости вопросов нет. Да, лето запоздало, я пока только Талицу да Флейту снял, но после сегодняшнего срочного съёма яблок из-за дроздов, придётся и груши собрать, пока целы.

Taшa, попробуйте Бере жёлтую, Бережную, Невеличку, Осеннюю радость, Отрадненскую, Берёзку, Лимонадную, Тонковетка, Финляндскую жёлтую, Фаворитку, Сварог, Перун, Красулю, Уралочку, Светлянку, Детскую.

Кэп, Береженая, Осенняя радость, Отрадненская, Лимонадная, Фаворитка, Перун, Светлянка, Детская и многие другие - вылетели в 17 году, большинство как раз из кроны выше 2 метров. Сильно подмерзли, но выжили: Красуля, Бессемянка, Радужная, Чусовая, Белорусская поздняя (лето добило). Лучше всех перенесли зиму Невеличка, Веселинка, Сварог, Чижовская, Миф. Было еще несколько выживших выше снега сортов, лень искать. Про Уралочку уже не раз писали - наши условия ей не подходят. Конечно, все эти "выжившие" - условность. У соседей подмерзло, но выжило дерево Памяти Яковлева, а мое даже под снегом погибло; Радужную в кроне снесло, а на корнях чуть ветки подмерзли; Миф деревом -45 выдержал, а прививка при -41 накрылась, а Сварог, наоборот, -41 пережил лучше всех, а -45 не пережил совсем; у Невелички и Веселинки, которые даже цвели весной, подвой (ирга, Карл!))) внезапно погиб, а Белорусская поздняя, которая вроде и несильно была повреждена, за короткое холодное лето не сумела восстановиться и не проснулась на следующий год. И таких историй у меня целая табличка. Нет в нашей зоне смысла рассчитывать на что-то, как на надежный подвой. Лучше рассчитывать на снег как на изолятор и всегда быть готовой к потерям.

Ох уж эти дрозды..
Миф, растет на полузаброшенном сейчас родительском участке, практически без ухода. В "приличном" месте такой сорт, конечно, не посадишь - некрупная сладкая кочерыжка, но для нас, северян, это неплохая рабочая лошадка, выносливая и неприхотливая. Завязал много, все лето засуха, даже наше болото пересохло, не поливался, поэтому в этом году мелкий и с небольшой терпкостью, но сочный и съедобный.

Уже писала, что сорта, привитые в крону Сварога, имеют более крупные размеры, чем на других подвоях. Сравнение размера и срока созревания Чусовой на рябине и в кроне Сварога. На фото не очень заметно, но на рябине груша желтая и весит граммов 50-70, на груше - зеленая, как огурец и весит больше 100 грамм. Почему так - не знаю. Подозреваю, что дело в подвое Сварога. Всегда думала, что он грушевый, но на самом деле я не знаю, так что, возможно, ошибаюсь. Как бы его добыть и размножить?)

Taшa писал(а): ↑18.09.2022, 19:13 На фото не очень заметно, но на рябине груша желтая и весит граммов 50-70, на груше - зеленая, как огурец и весит больше 100 грамм. Почему так - не знаю. Подозреваю, что дело в подвое Сварога. Всегда думала, что он грушевый, но на самом деле я не знаю, так что, возможно, ошибаюсь. Как бы его добыть и размножить?)

Да скорее всего подвой грушевый, на айве при ваших -45 дерево бы уже погибло...

Дед Мороз писал(а): ↑18.09.2022, 20:38 Да скорее всего подвой грушевый, на айве при ваших -45 дерево бы уже погибло...

Верно! Тоже так думаю

Taшa писал(а): ↑18.09.2022, 19:13 Подозреваю, что дело в подвое Сварога. Всегда думала, что он грушевый, но на самом деле я не знаю, так что, возможно, ошибаюсь. Как бы его добыть и размножить?

Добыть и размножить не удастся, т.к. никакие отводки, укоренения части корня... не дадут мощный стержневой (морковкой) корень.
Придётся сыграть как здесь пишут в лотерею. Каким образом? мне очень понравился опыт Нюры, см. пост 3051(вторая половина) в разделе черешня. (На самом холодном и ветренном месте участка высеивается много семян, и которые выживут, годятся для подвоя или скелета. От себя бы добавила: через несколько лет роста на этом плохом месте. Лучше- найти в местном лесу 5-6летнюю дичку, но это очень редко. Мы так нашли дикую яблоню для скелета).

Найти то дичку можно, но в случае использования её на скелет возможных разные неприятности, типа проявления несовместимости, хрупкая древесина и т.д.

Если семечкой дичку посадить и затем привить не пересаживая подвой, а оставить на том же месте куда семечку посадил, то дерево мощное получается.

Сергей T, развивается быстрее однозначно. А вот на сколько мощное будет - зависит только от того, что в генетике у этой дички и условий произрастания.

Сергей T писал(а): ↑19.09.2022, 09:20 Если семечкой дичку посадить и затем привить не пересаживая подвой, а оставить на том же месте куда семечку посадил, то дерево мощное получается.

Это зависит от садовода. Согласитесь, пройдя такие препоны (найти груши местных сортов, прорастать, чтобы чуть проклюнулись, при этом угадать со сроком посадки на ПМЖ едва проклюнувшихся семечек, вырастить, не скосить...), вряд ли садовод разрешит своим грушам рост до небес. К сожалению, мало что знаю, как правильно делать.
У меня таких 2 груши лет 10+ .
Не знаю, правильно ли я сделала, привив все ветки разными сортами ( все летние сорта, веток после кербовки ЦП много). Может надо было оставить несколько веток-дичек. И не ослабляю ли я их сильной обрезкой, потому что в этом году обе словили ржавчину (но препарат Топаз сделал свое дело, хорошее оказалось средство от ржавчины).
А как у вас?
P.S. Да, многое зависит от генетики. Но все таки мы знаем из каких груш были получены семена. А дальше все, наверно, по симптомам.

У меня таких дерево два, один Хани Крисп, посаженный семечкой антоновки и привитый в двухлетнем возрасте и оставленный на посаженном месте и несколько деревьев перетащил этот подвой от антоновки и прививал разными сортами. Так вот Ханикрисп без ухода довольно сильно обгоняет пересаженные с уходом.
По груше дичке такая же ситуация.