Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Andrey писал(а): ↑02.07.2025, 16:54 В чем отличие райка от скора?
Август намудрил с дозировкой, ну и со сроком ожидания.

- цена
- формуляция. Формуляция препарата (эмульгаторы, растекатели, растворители) - это коммерческая тайна.
- чистота применяемого д.в. Это на совести производителя. Грязь в д.в. бывает токсична или фитотоксична. Например, это проблема китайских селективных гербицидов-дженериков. Фермер экономит, а затем на поле - гербицидный стресс.
Именно, по картофелю ожидаемо 3 дня. Эти д.в. не опускаются вниз.

Andrey, может зацветет попозже. До двадцатых чисел июня стояла засуха и он тормознул как и Михайловский.

RFM писал(а): ↑02.07.2025, 17:09 Andrey, может зацветет попозже

А у вас тоже не цветет?

den писал(а): ↑02.07.2025, 09:09
На малохимозных помидорках О/Г уже фитофтора.
- Но ревус топ ещё не закончился. Беда, печалька.
Стандартный бзик пожилых. Долбить одним и тем же частью дозировки для появления устойчивости патогена/вредителя (нужное подчеркнуть). А потом лежим в больничках

Да, ну тогда ожидаемо урожай в компост. Сидеть только на Ревус Топ , который по условиям резистентности максимум две обработки и тем более он новый прирост не защищает. А это в период интенсивного роста 15-18 см суточного прироста томата, который стоит голым перед фитофторой после прошедшей последней обработки . Да и стебли на 2 балла только(из пяти). Знаешь den , учи родителя настойчиво, и терпеливо.Другого выхода нет.

борисыч писал(а): ↑02.07.2025, 18:05 Да, ну тогда ожидаемо урожай в компост.

Ещё не всё потеряно. Формально, это только несколько листиков, которые были оборваны. И внешне всё пучком и здоровое.
Пшикнут инфинито. А так, у нас не тот климат, чтоб выращивать грунтовые томаты. Удачные сухие и тёплые сезоны редки.

Andrey, нет не цветет.

Andrey писал(а): ↑02.07.2025, 16:54 А у вас БР цветет.

У меня цветет белыми цветами и давно

ЗояК писал(а): ↑02.07.2025, 20:17

Andrey писал(а): ↑02.07.2025, 16:54 А у вас БР цветет.

У меня цветет белыми цветами и давно

ЗояК писал(а): ↑02.07.2025, 20:17 У меня цветет белыми цветами и давно

Спасибо, значит меня обманули.
Посмотрим что вырастет, из это сс элиты.

Сегодня обработал помидоры и картофель Ревусом. По регламенту расход рабочей жидкости 5 л на сотку. У меня всего под помидорами и картошкой 20 кв. м.
Такой огород. Значит всего раствора надо 1 л. Я опрыскивал старался чтобы смочить каждый лист, ведь Ревус трансламинарный препарат, по всему растению распространения не происходит. Как ни старался экономить, но у меня ушло 2, 5 л под обрез.
Не пойму как надо правильно опрыскивать. Видимо надо добиваться мельчайшего распыления, аэрозоля. Чтобы хватило на всю площадь, хоть немного но попало на все листья.
Получается превысил норму а 2,5 раза. Но думаю ничего страшного, до урожая ещё есть большой запас времени.
У меня опрыскиватель Квазар, польский. Если накачать по максимуму, почти до срабатывания предохранительного клапана, распыл будет более мелкий.
Поделитесь, пожалуйста, кто как обрабатывает свои посадки. Удается ли уложиться в требуемый расход.

vladimir_36 писал(а): ↑02.07.2025, 22:36 Поделитесь, пожалуйста, кто как обрабатывает свои посадки. Удается ли уложиться в требуемый расход.

я поступаю в подобном случае так.
Поскольку 2,5 л не всегда константа, беру воды с запасом, допустим 3 л
На 3 л воды по регламенту выходит 3,6 г.
Их развожу в 3 л и опрыскиваю.
Тем раствором, что остался (это лучше, чем не хватит), повторно опрыскиванию начальные грядки.
PS. Ориентировочное количество воды, сколько ушло, из года в год записываю с привязкой к дате.
Расход воды можно уменьшить добавлением прилипателя (Сильвет 408 с этим справляется).

vladimir_36 писал(а): ↑02.07.2025, 22:36 Значит всего раствора надо 1 л. Я опрыскивал старался чтобы смочить каждый лист

Такой фокус возможен с силиконовым растекателем. Там и капля разбивается в пыль и растекается по всему листу.
Если его нет, то увеличиваем водовылив. У вас 1/5 сотки. Ревус берём 6/5= 1,2мл и размешиваем в нужном объёме воды 2,5л.
Перерасход препарата тут только влияет на стоимость обработки. Физиологического эффекта нет.
С другими (удобрениями, селективными гербицидами, триазолами, фос) возможны варианты последствий от превышения нормы.
Ещё без прилипателя препарат концентрируется точечно и может вызывать ожог в этих местах.
П.С.: перерасход не увеличивает интервал обработки и не влияет на сроки ожидания.

den писал(а): ↑03.07.2025, 05:14 Если его нет, то увеличиваем водовылив. У вас 1/5 сотки. Ревус берём 6/5= 1,2мл и размешиваем в нужном объёме воды 2,5л.

то есть в пересчёте на сотку получаем 6 мл на 12,5 л.
Сингента в регламенте указывает расход на сотку от 2 до 4 л.
Получается, и здесь на регламент можно забить болт, как и со сроками ожидания?

Сергей_85 писал(а): ↑03.07.2025, 07:16 то есть в пересчёте на сотку получаем 6 мл на 12,5 л.

Вода испарится, препарат останется тонкой плёнкой. Какая разница сколько воды.
Главное, чтоб бОльшая часть раствора была на листве, а не на земле.
Тётка в Чебаркуле опрыскивает веником из ведра. Там огромный водовылив.
А что делать? Пожилым нравятся веники, и электричество экономят.

den писал(а): ↑03.07.2025, 07:25 Тётка в Чебаркуле опрыскивает веником из ведра.

дарю идею для подарка: купите ей аккумуляторный опрыскиватель!

Сергей_85, Это категория старой закалки. Их не понять.

den писал(а): ↑03.07.2025, 07:25 Вода испарится, препарат останется тонкой плёнкой. Какая разница сколько воды.

вспомнилась Ваша мысль из темы Бульба 2024:

Есть множество препаратов, где важна концентрация.
Например, бордоская жидкость - 1% или 3%. Меньшие концентрации не работают.

Отправлено спустя 56 секунд:

den писал(а): ↑03.07.2025, 07:25 Пожилым нравятся веники

хорошо, что не мётла)

den писал(а): ↑02.07.2025, 19:06 А так, у нас не тот климат, чтоб выращивать грунтовые томаты. Удачные сухие и тёплые сезоны редки.

den! Наверняка основная проблема все таки не в климате, хотя конечно вот так вот, чтобы прямо на кусту в ОГ все созрело и без болячек не будет. У меня сырости и холода не меньше. Живу и не печалюсь с ОГ. Но , посадки сначала в тоннель и только в один ряд, формировка жесткая-внизу ни каких пасынков и т.д. Схема защиты-счас можно построить вполне приличную, есть и Ревус и Инфинито, Ордан и т.д. Вот я вчерась работал в первый раз Инфинито по картошке, томатам в ОГ, луке. Признаков ни фф, ни ЛМР пока нет, но это же первая профилактика. Рядом народ пока спит.Ну так , в прошлом сезоне так же было, спали, спали- а потом все в компост. Но я как понял у многих тут в основном идет борьба не с болезнями а с предрассудками то своими , то близких.

борисыч писал(а): ↑03.07.2025, 08:02 Наверняка основная проблема все таки не в климате

Нее ... тут месяц может быть дневная температура ниже +15С. Картошка, капуста, ягодники, корнеплоды ещё как-то растут, теплолюбивые топчутся на месте. А дальше сентябрьский снег. В 80-90е картошку копали по первому снегу в сентябре, сейчас осень больше походит на московскую.
Есть такое понятие - сумма активных температур.
Так вот. Выше +15 в среднем 65 дней в году, при этом набегает 1150 градусников.
Для сравнения в Рязани 97 тёплых дней в году выше +15С.
Это литературные данные 1995 года.
А теперь вопрос. Что успеет помидорка за 65 дней в ОГ?

Andrey писал(а): ↑02.07.2025, 20:27

ЗояК писал(а): ↑02.07.2025, 20:17

Andrey писал(а): ↑02.07.2025, 16:54 А у вас БР цветет.

У меня цветет белыми цветами и давно

ЗояК писал(а): ↑02.07.2025, 20:17 У меня цветет белыми цветами и давно

Спасибо, значит меня обманули.
Посмотрим что вырастет, из это сс элиты.

Похоже у меня тоже не Балтик Роуз, хотя клубни были очень похожи, возможно Ред Фентази. У меня один куст есть из старой репродукции, но посажен позже и пока не цветёт, сравню.

den писал(а): ↑03.07.2025, 08:26
А теперь вопрос. Что успеет помидорка за 65 дней в ОГ?

Что успеет? Ну до зеленого матового цвета дорасти, а то глядишь и глянец успеет пара-тройка кистей снизу набрать. Мало что ль в наше то время. Зато свои, а пом. краснеет с любой стадии.Ну, и чем плохо. А если подсуетиться, по весне на НУМ разориться и дуг нагнуть (поди проволокой то Урал не обеднел) , глядишь и до бурого цвета можно будет вытянуть. У Вас склонность малость о грустном пройтись часто.

борисыч писал(а): ↑03.07.2025, 12:45 если подсуетиться, по весне на НУМ разориться и дуг нагнуть (поди проволокой то Урал не обеднел) , глядишь и до бурого цвета можно будет вытянуть.

а не проще поликарбонатную теплицу купить и забыть?

Сергей_85 писал(а): ↑03.07.2025, 13:37 поликарбонатную теплицу купить и забыть?

Зачем поликарбонат, если уже стоит стеклянная? Просто на 18 м2 теплицы не влазит 200+ помидорок, как и их не трамбуй.

Что то поплохело моему Джувелу. Только макушки на некоторых кустах такие. Ничем вообще не опрыскивал. Кто-нибудь знает что с им?

Владимир ЮП писал(а): ↑03.07.2025, 19:16 Что то поплохело моему Джувелу.

Гербициды случаем не применяли на картофеле, или где то рядом?

борисыч писал(а): ↑03.07.2025, 22:15Гербициды случаем не применяли на картофеле, или где то рядом?

Нет, и соседи вокруг тоже не видно чтобы применяли. Я вообще ничем не обрабатывал. Через 10 дней хотел его копать как раннюю. Даже от жука не брызгал - руками ходил собирал

vladimir_36 писал(а): ↑02.07.2025, 22:36 Удается ли уложиться в требуемый расход.

Никогда не укладываюсь, в раза два точно расход больше получается. Опрыскиватель аккумуляторный, умница вроде.

Владимир ЮП писал(а): ↑03.07.2025, 19:16 Только макушки на некоторых кустах такие. Ничем вообще не опрыскивал. Кто-нибудь знает что с им?

Ни один недостаток питания не имеет таких симптомов. Разве что недостаток кальция.

Листья у верхушек стеблей мельчают, скручиваются краями вверх или свёртываются воронкой, утончаются; края их становятся слегка волнистыми, приобретают светло-зелёную, розовую или светло-розовую окраску.

Посадил 5 штучек Свитанка киевского и вот такое заметил на всех пяти кустах. Похоже альтернариоз?

sva1970 писал(а): ↑06.07.2025, 13:29 Похоже альтернариоз?

Скорее фитофтора. Начинается с края листа и глотает сразу 1/3-1/2 его площади. Ещё возможна серая гниль.

sva1970 писал(а): ↑06.07.2025, 13:29 Скорее фитофтора

ФФ навряд ли. У нас так жарит, невозможно просто. Весь июнь знойный и сейчас больше 30 каждый день

Оладушка писал(а): ↑06.07.2025, 16:43 ФФ навряд ли.

А, да. Там видно места - зелёное обваренное, а потом оно высыхает и буреет. Это ожог опрыскивания или закупорка сосудов, что вызвало обваривание. С этим сложнее, многие инфекции делают такое.

den писал(а): ↑06.07.2025, 13:42
Скорее фитофтора.

Как по мне, не характерно для фф-ибо нет светлого окаймления пятна.

Lyuda писал(а): ↑03.07.2025, 09:20

Andrey писал(а): ↑02.07.2025, 20:27

ЗояК писал(а): ↑02.07.2025, 20:17
У меня цветет белыми цветами и давно

ЗояК писал(а): ↑02.07.2025, 20:17 У меня цветет белыми цветами и давно

Спасибо, значит меня обманули.
Посмотрим что вырастет, из это сс элиты.

Похоже у меня тоже не Балтик Роуз, хотя клубни были очень похожи, возможно Ред Фентази. У меня один куст есть из старой репродукции, но посажен позже и пока не цветёт, сравню.

Возвращаюсь к вопросу о цветках Балтик Роуз. Решила посмотреть фото прошлых лет, Роман С выкладывал фото цветущего БР, у него не белые цветки, у него точно оригинал. viewtopic.php?p=813803&hilit=%D0%B1%D0% ... B7#p813803
Кроме того я позвонила в Норику, разговаривала с агрономом, который подтвердил бледно-розовый цвет у цветков БР.

Сергей_85 писал(а): ↑10.06.2025, 20:04 Прошло 3 с половиной дня с момента последней фотосессии.
Картина стала много печальнее.
Фоточки прилагаются.

в общем, взял отгул, прихватил выдержанные во влажном пакете листочки и отправился в россельхозцентр.
Вердикт таков: точно не грибок, очень похоже на вирус Y, иначе полосчатая мозаика картофеля. Весь семенной материал обновить, на нынешнем месте картофель не сажать минимум 1 год, после уборки желательно засадить чем-то вроде горчицы.
Вспоминается концовка одного чеховского рассказа: "Столяру аминь!"
PS. Понять бы, откуда ноги растут. Грешу на новый навоз, прошлой осенью ЗИЛ взяли.

Сергей_85 писал(а): ↑08.07.2025, 15:40 на нынешнем месте картофель не сажать минимум 1 год, после уборки желательно засадить чем-то вроде горчицы.

Нематоды, проволочник, клопы? Странный срок - один год. А семена нужно менять при негрибовой инфекции. Только вирус Y виден на клубнях, точнее штаммы PVYN и PVYNTN. Тут уже выкладывали такие фото.
https://www.syngenta.ru/target/potato-virus-Y
Неужели пятен не было ?
На листве этот вирус оставляет неопределённые вдавленные некротические пятна.
https://www.syngenta.ru/target/pvy-tomato
На предпоследнем фото Свитанка Киевского тож можно предположить вирус скручивания листьев (ВСЛК), но не совсем характерные листы при этом, нет самого скручивания.

den писал(а): ↑08.07.2025, 16:16 Неужели пятен не было ?

не было, или были настолько мелкие, что не заметили.
Вообще-то описание, что имеется в интернете, с картиной на поле совпадает так себе. Тешу себя полунадеждой, что, может, в мелкой фасовке пестицидов чего-то не того налили.
Правда, внешняя картина по вирусу может сильно различаться от сорта к сорту и в зависимости от погодных условий и т.д.

Кстати, чего это я затупил?
Слышал ведь, что при вирусном поражении лист должен светиться в ультрафиолете.
Ультрафиолетовая лампа у меня имеется, будем пробовать.
Если все же вирус, попробую по листу раствор димексида с антибиотиком (привет Эксплуататору!), в случае удачи попробую на клубнях в следующем сезоне. Терять все равно нечего: обновлять весь посадочный хлопотно и дорого, родители не согласятся(

Сергей_85 писал(а): ↑08.07.2025, 15:40
PS. Понять бы, откуда ноги растут. Грешу на новый навоз, прошлой осенью ЗИЛ взяли.

Сергей! Ну вот насчет навоза-что то особо и не слышал его в причинах вируса. Мож и может. Но первым делом тут как бы семянка зараженная , ну и переносчики вируса(тля та же) на поле поработали. Откуда семянка была, и отмечали на картошке тлю в этом сезоне?

борисыч писал(а): ↑09.07.2025, 08:26 Откуда семянка была, и отмечали на картошке тлю в этом сезоне?

семянка родная, в прошлом сезоне немного добавили из розничного сельхоз магазина. Такого лютого трэша в прошлом сезоне не было.
Тли не замечал, а вот летающие серые насекомые наблюдались во множестве.

Сергей_85 писал(а): ↑08.07.2025, 15:40 Вердикт таков: точно не грибок, очень похоже на вирус Y, иначе полосчатая мозаика картофеля. Весь семенной материал обновить, на нынешнем месте картофель не сажать минимум 1 год, после

PS. Понять бы, откуда ноги растут. Грешу на новый навоз, прошлой осенью ЗИЛ взяли.

На мой взгляд это называется "уставшая земля". Был подобный момент. На второй и тем более третий год репродукция от семенного материала, причем Голландия, начинал проявлять подобные признаки. Чего только можно не придумать в таком случае. И вирусы и грибы и пр. Картошка была высажена в междурядья раскорчеванного сада (15 летний) окультуренные с прошлого лета. Т.е. раундап, несколько раз обработка фрезой. Из удобрений только зола зимой. Результат выложу позже. Причем, повторюсь это третья репродукция. На "свежей" земле растения также более устойчивы и к грибным и вирусным заболеваниям.

yri писал(а): ↑10.07.2025, 07:23 На мой взгляд это называется "уставшая земля".

в моем случае вряд ли. Под картошку всегда вносили органику в виде коровяка плюс двухполье. К тому же часть семенного материала была свежей, элита.

Сергей_85 писал(а): ↑10.07.2025, 07:42 в моем случае вряд ли. Под картошку всегда вносили органику в виде коровяка плюс двухполье. К тому же часть семенного материала была свежей, элита.

Но тем не менее на этом участке постоянно выращивали картофель?

yri писал(а): ↑10.07.2025, 07:46 Но тем не менее на этом участке постоянно выращивали картофель?

регулярно, год картоха, на следующий год грядки или горчица, потом опять картоха.

Владимир ЮП писал(а): ↑22.04.2025, 15:54 Ну, с началом сезона меня. У дома высадил Джувел Элита (Закировские хуторки) 3 кг семян на раннюю. Судя по описанию сорта 10 июля должен быть урожай.

Выкопал 6 кустов. Ещё не отцвёл до конца. Посадка 21 апреля, первые всходы 17 мая. В целом не плохо считаю

дожди, картофель густой, и, думаю плохо проветриваются междурядья
Сейчас надо опрыскивать системным фунгицидом от фитофторы ?

Yamataga писал(а): ↑11.07.2025, 23:01 дожди, картофель густой, и, думаю плохо проветриваются междурядья
Сейчас надо опрыскивать системным фунгицидом от фитофторы ?

Если картофель зацвел, то думаю что уже поздно использовать системный препарат. Трансламинарный или контактный

Пока не цветет.

А если вовремя цветения системным опрыскивать , то это отриц. влияет на клубнеобразование ?

Yamataga писал(а): ↑12.07.2025, 00:03 А если вовремя цветения системным опрыскивать , то это отриц. влияет на клубнеобразование ?

Никак. Системные не рекомендуют после цветения больше по экономическим причинам. Большой объём и масса ботвы требуют много д.в., и они обычно не дождестойкие и короткие по действию.

Сергей_85 писал(а): ↑10.07.2025, 10:48 регулярно, год картоха, на следующий год грядки или горчица, потом опять картоха.

Собственно мало кого можно удивить фото нескольких рядов картошки но тем не менее. Технология простейшая. Используем междурядья выкорчеванного сада. Глифосат в июле, затем несколько раз за сезон фрезой. Вносится зола от тех же раскорчеванных деревьев. Сорта используем три - Адретта, Розара и Ред Скарлет (только потому что ранняя и урожайная) и это уже давно не элита.
На земле где несколько раз выращивался картофель происходит накопление болезней. Начинаются поиски проблем, препаратов, внесение навоза, поиск посадочного материала и т.д. На свежей земле растения практически "не замечают" болезни, а обработка один раз при посадке.

Опрыснул картофель "Жукоед-ом Био" (д.в. спиносад). Правильнее сказать "побрызгал": благодаря дождям ботва разрослась, рядки сомкнулись, ходить между ними очень трудно. Достать нижнюю поверхность листьев практически невозможно. Да и жуки с личинками в основном на верхушках. Посмотрим, как сработает.
До сих пор удивляюсь малому количеству жука. С баклов устал снимать, а на картошке - ну, есть, но никак не массово. А что изменилось: в этом году посадил прямо в картофельные гнезда бобы. В крайние рядки свежие семена, в середину - старые, забытые в глубине шкафа. То есть, в середине кое-где торчат. Неужели бобы и впрямь отпугивают жука?