Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

den писал(а): ↑24.07.2024, 15:16 неравномерное внесение и будет

Лучше на землю посыпать!

МИНЗДРАВ писал(а): ↑24.07.2024, 16:20 Лучше на землю посыпать!

Неее..а, особенность карбамида в том, что его поверхностное внесение не даёт прок. Перед хорошим ливнем может быть и норм.
Через сутки от намокания получится аммиак, который улетит с поверхности грунта.

Уже подкапыва, а что-то и выкопала, из раннего: Чароит, Коломба, Колетте. Урожай средний у меня. Вкус у всех на четверку по моему вкусу, подумываю вернуться к Ривьере.
Чароит ещё и поболявее, парша садится, к стеблевой гнили в дожди не устойчив, три куста из девяти сгнило. Начал прорастать повторно в земле на новых клубнях. Но! Разваристый картофель, вкус приятный, и очень ранний. Его оставлю на самое раннее, а немцев заменю опять на Ривьеру.

Ривьера только на ранний урожай. По болезням у меня её очень хорошо проверил второй оборот в прошлом году. Даже обработки не удержали, фитофтора пошла по клубням в августе, а потом дожрала и в хранении этот сорт.
Сидящие в грядке рядом Адретта и Белароза по клубням не заболели.

Хотя может не так обрабатывала. Но всё же...сравнение было...

Luba52 писал(а): ↑25.07.2024, 07:28 Урожай средний у меня. Вкус у всех на четверку по моему вкусу, подумываю вернуться к Ривьере.

Значит будем искать здоровую Ривьеру. Протравливать и пшикать, чтоб не заболела.
А с нынешней ничего не делали, она ж элита. Здоровая должна быть.
У нас картоха опаздывает недели на две. В это время можно было выкапывать Каменский, а нету нормального размерчика.

den писал(а): ↑25.07.2024, 07:50

Luba52 писал(а): ↑25.07.2024, 07:28 Урожай средний у меня. Вкус у всех на четверку по моему вкусу, подумываю вернуться к Ривьере.

Значит будем искать здоровую Ривьеру. Протравливать и пшикать, чтоб не заболела.
А с нынешней ничего не делали, она ж элита. Здоровая должна быть.
У нас картоха опаздывает недели на две. В это время можно было выкапывать Каменский, а нету нормального размерчика.

Выпишите Ривьеру от Закировских Хуторков. Говорят, четырехкратная обработка клубней у них (говорят, у них не читала, но читала, что стараются, в ВК). Мне материал приходил без нареканий, придраться не к чему.

Кстати, Ден, на днях увидела у Егорши новый сорт Михайловский, который на конкурсе из 50-ти сортов занял третье место на дегустации...загорелась...)

"Шесть подмосковных сортов картофеля вошли в десятку лучших в России

Подмосковные сорта картофеля стали лучшими в России, по мнению профессиональных дегустаторов.
«Среди новых сортов картофеля отечественной селекции было представлено более 50 со всей России, в том числе и разработанных в рамках Федеральной научно-технической программы. 6 из 10 сортов, признанных лучшими, получены в Подмосковье. Сегодня ведется большая работа над созданием семенного фонда отечественных сортов картофеля и уже сейчас наши фермеры могут использовать сорта, полностью адаптированные к климатическим условиям региона. Это снизит импортозависимость от иностранного семенного материала», - рассказал курирующий Минсельхозпрод заместитель председателя Правительства Московской области Георгий Филимонов.

Второе место в списке лучших занял сорт «Калинка» от ООО «Дока– Генные Технологии».
На третьем и четвертом местах - сорта «Михайловский» и «Феникс», созданные на подмосковном предприятии АО «Озёры» (входит в ГК «Малино»). Эти сорта проходят государственные испытания и в конце 2023 года будут включены в государственный реестр селекционных достижений.
Также в топ-10 вошли три сорта картофеля, полученных в ФИЦ имени А. Г. Лорха. Пятое место присудили сорту для диетического питания «Северное сияние». Это картофель с фиолетовой мякотью клубней, повышенным содержанием антоцианов, белка, каротиноидов и пониженным содержанием крахмала. Шестое и восьмое места у столовых сортов картофеля – «Краса Мещеры» и «Спринтер».

В качестве экспертов-дегустаторов выступили представители ведущей компании по изготовлению картофеля фри в России ООО «Ви Фрай» и шеф-повара известных ресторанов. Также российский картофель оценивали представители торговых сетей «Магнит» и X5 Group - они знакомились с новыми разработками картофельной селекции для реализации их в торговых сетях."

""Очень вкусный, устойчивый по вирусам и болезням, урожайный. Создан селекционерами нашего хозяйства. Новинка!"

Luba52 писал(а): ↑25.07.2024, 08:02 Второе место в списке лучших занял сорт «Калинка» от ООО «Дока– Генные Технологии».

Весной заказывал этот сорт на Озоне. Специально искал. Привезли быстро ... гнилушки.
Он есть в Садах России, но ооочень дорого. Минималка + доставка = 1500руб.
КФХ Егорша про ривьеру написало

Устойчивость к золотистой и цистообразующей нематоде, раку картофеля, вирусным и грибковым инфекциям (парше, бактериальной гнили), фитофторозу в условиях своевременной уборки с полей.

Прям супер устойчивый к болячкам сорт.
Ривьеру у нас много розничных магазинов продают, и везде - элита. Просто стоит ли заказывать элиту с доставкой почтой? (+500р)

Ну, не знаю. У меня лидер по вкусу - Адретта. А также очень хорошИ Ароза, Гранада, Розара, Фелокс - все немецкие сорта.

den, при условиях своевременной уборки в июле. До вспышек фитофторы, нигде не соврали.
По клубням не устойчивый.

Может и не стоит элиту. Шарвари Пирошка и Метеор из Егорши, на третий год показали урожайность уже среднюю, а не высокую. Правда я не помню генерацию. В этом году пока их не посадила, испытываю новые сорта. Плюсы тех запомнила.

Из венгров в этом году Голубой Дунай и подарочный клубенек Сарпо мира. Ботва полтора метра, очень мощные сорта!

Испытываю одним кустиком белорусский Вектар, тоже подарили, и Лорх от Закировских Хуторков, переживаю, что не доведу, всё -таки 120 дней...)

Хаврошечка болявая, хоть пишут, что устойчива, от неё уже идёт фитофтора. С обработками. Заражает окружающее. Может место не удобное, может что, но Хаврошечка на подозрении...)

Alay писал(а): ↑25.07.2024, 08:35 Ну, не знаю. У меня лидер по вкусу - Адретта. А также очень хорошИ Ароза, Гранада, Розара, Фелокс - все немецкие сорта.

Розара на любителя, вкус картофельный есть, но резкий, мне нравится, мужу нет. Говорит, ботвой пахнет. По другим показателям очень достойна!
А Белароза чей? Из красношкурых по вкусу он нам больше зашёл.

Адретта у меня тоже лидер по совокупности показателей, а вот по вкусу лидеры- Снегирь, Синеглазка и Свитанок Киевский. Жду Лорха попробовать.

Пока выигрывают белые по мякоти, а они правда замешаны на диком картофеле?

Подарили три клубенька дикой Ани, может попробую в этом году её вкус...

Luba52 писал(а): ↑25.07.2024, 08:52 при условиях своевременной уборки в июле. До вспышек фитофторы, нигде не соврали.
По клубням не устойчивый.

Так сейчас июль. Ботва здоровая, клубни поражены частью. И сверху норм, а на разрезе коричневые мягкие пятна. То есть отобрать здоровые клубни не получится. Кожура не вызревшая, снимается ногтем.

den писал(а): ↑25.07.2024, 09:42

Luba52 писал(а): ↑25.07.2024, 08:52 при условиях своевременной уборки в июле. До вспышек фитофторы, нигде не соврали.
По клубням не устойчивый.

Так сейчас июль. Ботва здоровая, клубни поражены частью. И сверху норм, а на разрезе коричневые мягкие пятна. То есть отобрать здоровые клубни не получится. Кожура не вызревшая, снимается ногтем.

Чем, фитофторой?

В прошлом году я его убрала- съела до середины июля, он уже крупный был. Поражений никаких не было.

Клубни, которые от Егорши были, долежали до начала июля и были посеяны в горшочки на второй урожай. А вот в грядке потом уже болели во второй половине лета. Страховала обработками, ботва была с пятнами, но зелёная и не ложилась. Думала справилась. Ан нет. Клубни оказались поражённым и погнили потом все. Кто-то сразу, кто-то через несколько недель.
Беларозе и Адретте при тех же вводных по клубням ничего не было.

Сделала вывод, что за раннеспелось, урожайность и вкус годится на ранний картофель на еду летом, подкапывать можно, начиная с 45- дня.

В общем-то этот сорт на ранний летний урожай. Если всходы 20 мая, то убрать надо с начала до середины июля. В 60 дней он уже зрелый вполне.

Про кожуру не скажу, я до полегания ботвы никому, наверное, не даю вызревать, ну редко. Обработки надоедают, а фитофтора на моем болоте ежегодно.

Шкура потом нарастает, картошка лежит до прорастания нормально. В этом году хватило до мая своей. Но нет подземного погреба, поэтому больше сажать и смысла нет, она прорастет совсем.

И я не очень хочу менять поставщиков, от которых у меня не болеет и клубни чистые, лучше докуплю через два-три года, у них же.

Luba52 писал(а): ↑25.07.2024, 10:05 Чем, фитофторой?

Пока непонятно, что это. Лишь бы эта болячка в почве не осталась на след. год.

Luba52 писал(а): ↑25.07.2024, 10:05 Если всходы 20 мая, то убрать надо с начала до середины июля.

Ого У меня рассадная в горшочках, скрывалась от заморозков под укрывным.
А раньше 15го мая сложно высадить. То снегом засыпет, то заморозки до июня.

den, это мои сроки сказала. Небось фита. Но у меня другого ничего не было пока. Иные заболевания не отфильтровываю.

В этом сезоне фита уже у нас пошла, выдернула три куста томата рядом с проблемной грядкой картофеля. Штамм агрессивный, сразу листья, стебель и плоды.

В прошлом году долго-дрлго коцало листья, не трогая плоды, в ОГ бурыми собрать успела.

Уважаемые форумчане, помогите разобраться с протравителями семян картофеля. Несколько лет назад посевной материал обработали престижем, по итогу картошка взошла примерно процентов 10-15. Делали все по инструкции. решили больше не рисковать. НО второй год подряд у нас нашествие хруща. И я понимаю , что надо протравливать семена. Но мне как-то стрёмно. Смотрю в инете, и у людей тоже были такие проблемы. Вопрос, что можно было сделать не так,...а может это была подделка..... Меркурий в неправильный фазе...голову сломала...
А может у кого есть какие схемы борьбы с хрущем, опыт.

Анатольевна писал(а): ↑25.07.2024, 13:02 посевной материал обработали престижем, по итогу картошка взошла примерно процентов 10-15.

Оригинальные протравители не влияют на всхожесть картофеля. Их проверяют на фитотоксичность.
Что тут может помочь?
- с имидаклопридом, Табу, Престиж
- с клотианидином, Эместо квантум
- с фипронилом, Табу супер, Скутум
- с тиометоксамом, Актара, Селест Топ
- с диазиноном, почин, землин, провотокс
- с тефлутрином, Форс.

ДимаКо писал(а): ↑25.07.2024, 10:51 и сколько навоза запахивают по осени в торфяники, чтоб росла картошка?

Фермеры уже давно не вносят навоз на поля картохи. Сколько не смотрел блогов, никто уже не вносит. Нерентабельно.
Вот ссылка на стандартные фермерские удобрения картофеля и СЗР. Минералка и больше ничего. Например, аммиачная селитра в 2024 году стоила всего 16 рублей за 1 кг, азофоска 23 рубля за 1 кг. А навоз - непонятки.
viewtopic.php?p=916294#p918250

И какой тут может быть навоз при отпускной цене на продовольственный картофель в Орле 3 рубля за 1 килограмм ?

Интересно как ценник по пути в розницу увеличивается с 3 до 90 р/кг ?

Анатольевна писал(а): ↑25.07.2024, 13:02 Несколько лет назад посевной материал обработали престижем, по итогу картошка взошла примерно процентов 10-15. Вопрос, что можно было сделать не так,...а может это была подделка.....

Причин могло быть много. Вы с концентрацией рабочего раствора не ошиблись,(сколько препарата пошло на 1 кг семянки). Когда обработали клубни-перед началом проращивания или уже пророщенные перед посадкой. Семенной материал был без признаков болезней ? Ну и надо анализировать и другие причины плохой всхожести-какой сорт был, влажность и Т почвы на момент высадки и потом?

Анатольевна писал(а): ↑25.07.2024, 13:02 Несколь

Причин могло быть много. Вы с концентрацией рабочего раствора не ошиблись,(сколько препарата пошло на 1 кг семянки). Когда обработали клубни-перед началом проращивания или уже пророщенные перед посадкой. Семенной материал был без признаков болезней ? Ну и надо анализировать и другие причины плохой всхожести-какой сорт был, влажность и Т почвы на момент высадки и потом?
[/quote]

борисыч писал(а): ↑25.07.2024, 16:33

Анатольевна писал(а): ↑25.07.2024, 13:02 Несколько лет назад посевной материал обработали престижем, по итогу картошка взошла примерно процентов 10-15. Вопрос, что можно было сделать не так,...а может это была подделка.....

Причин могло быть много. Вы с концентрацией рабочего раствора не ошиблись,(сколько препарата пошло на 1 кг семянки). Когда обработали клубни-перед началом проращивания или уже пророщенные перед посадкой. Семенной материал был без признаков болезней ? Ну и надо анализировать и другие причины плохой всхожести-какой сорт был, влажность и Т почвы на момент высадки и потом?

С концентрацией точно не ошиблись. Клубни обрабатывали перед самой посадкой. Сорт скарб, не пророщенный. После того как поняли что картошка уже никогда не взойдет, отсеяли заново такими же семенами только не обработанными престижем и там было все прекрасно. Погодно-почвенные условия отметаю. У на супеси, земля была прогрета. Клубни в земле даже не наклюнулись. Соседи сажали вместе с нами нашими необработанными семенами. У них все хорошо было.
Я грешу на препарат. Покупали в обычном семенном магазине. Думаете, у нас в Беларуси не может быть подделки?

Анатольевна писал(а): ↑25.07.2024, 18:02 Покупали в обычном семенном магазине. Думаете, у нас в Беларуси не может быть подделки?

Престиж очень дорогой в рознице. У нас около 600 руб за 20 мл (блистер) и 2000 руб за 60 мл (флакон в коробочке).
Ещё там есть система проверочного кода. И в РФ сейчас продают остатки, на оф. сайте его уже давно сняли.
Я к тому, что покупатель Престижа запоминает его кусачий ценник.

Анатольевна писал(а): ↑25.07.2024, 18:02 Сорт скарб, не пророщенный.

Могла сказаться и его сортовая особенность долго спать после высадки. В следующий раз примените другой препарат, например опрыскивание дна борозды раствором Актары.

Ну а если всё-таки допустить передоз. Скажите , где можно узнать, какя концентрация престижа или аналогов будет пагубна для растений.

Анатольевна писал(а): ↑25.07.2024, 20:25 Ну а если всё-таки допустить передоз. Скажите , где можно узнать, какя концентрация престижа или аналогов будет пагубна для растений.

Оба компонента Престижа нерастворимы в воде, допустить передозировку сложно.
Имидаклоприд в любой разумной дозировке не фитотоксичен.
Единственно, если клубни были поражены изнутри, то они всходить не будут и протравитель не поможет.
Котиков М.В. об этом говорил.

Анатольевна писал(а): ↑25.07.2024, 20:25 Ну а если всё-таки допустить передоз

Так вы по инструкции разводили или нет?

Роман С., да, строго по инструкции

Ещё раз обозначу, к семенному материалу претензий нет. Моими семенами не протравленными днём раньше садил сосед. Всхожесть отличная.

Анатольевна, Попробуйте Актару или Волиам Флекси.
У тиаметоксама нет фитотоксичности в широком диапазоне концентраций.
Скорее всего, был фальсификат. Другое тут сложно предположить.

den писал(а): ↑25.07.2024, 21:58 Анатольевна, Попробуйте Актару или Волиам Флекси.
У тиаметоксама нет фитотоксичности в широком диапазоне концентраций.

Наверное, так примерно и сделаю. Возьму пару протравителей.поэксперементирую.

den,поделитесь секретом, как вы запоминаете все названия, препаратов, действующих в-в, описание... Хотелось бы и себе в голову напихать чего-нибудь полезного

Анатольевна, Мммм... я - химик, хотя к агрономии не имею никакого отношения.

Хотя или не хотя, но получился зачётный агрохимик

den писал(а): ↑25.07.2024, 23:31 Мммм... я - химик,

А !, теперь понятно Ваши реакции на эту тему. Правда химия бывает органическая и не органическая и отдельной толпой стоят в сторонке дачные алхимики. Им за радость под корень огура, пома вылить какой нибудь мелиссы, или подушить белокрылку той же мазью от блох, или мучнистую росу глушить Трихополом.

Сорт Кумач решил побить рекорд по ботве и по продолжительности цветения. Цветёт уже больше месяца а высота ботвы перебила 150см. В прошлом году мы его не поняли, наверное рано копали, попробуем подержать подольше.

Балтик Роуз уже набрал не плохой размер клубней, а ему ещё расти минимум месяц.

3,14.дец подкрался практически незаметно или просто просмотрели с бабкой отвлёкшись на ремонт водопровода. Буквально за пяток дней картофель Скарб лишился листвы, торчат одни зелёные палки, а Алуэт рядом стоит пока ещё зелёный. Не разбираюсь в болезнях грешу на фитофтору. Сегодня выкопали три куста, примерно полведра, картошке ещё расти и расти, сажали 20 мая.
Думаем с бабкой через недельку выкопать что бы хоть не сгнила в земле. Может кто подскажет другие варианты, что бы подрастить картошку?

VVava писал(а): ↑28.07.2024, 11:21 Думаем с бабкой через недельку выкопать что бы хоть не сгнила в земле. Может кто подскажет другие варианты, что бы подрастить картошку?

По данным ВНИИ фитопатологии, восприимчив к возбудителю фитофтороза по ботве и клубням.

Сколько клубни могут пролежать в сырой почве без поврежений фф?
Тут зависит от погоды, но потом он начнёт гнить. Укрупнить не получится, тут нужно - сохранить что выросло.

VVava писал(а): ↑28.07.2024, 11:21 Думаем с бабкой через недельку выкопать что бы хоть не сгнила в земле. Может кто подскажет другие варианты, что бы подрастить картошку?

Подрастить вряд-ли, но если полежит в земле кожура укрепится, созреет. Все зависит от погоды - дождей. Не будет, можно держать до месяца. Но, если вся картофельная ботва погибла от ФФ, может ФФ частично перейти и в клубни. Подкапывайте и смотрите, а то можно потерять весь урожай.

VVava писал(а): ↑28.07.2024, 11:21 Может кто подскажет другие варианты, что бы подрастить картошку?

Те кусты, что уже потеряли листву уже размер клубня не нарастят, выкапывайте их, предварительно обработав эти кусты контактным препаратом, чтобы меньше заразились клубни при выкопке. Выкопанные клубни просушите под навесом и подержите в прохладном темном помещении , шкурка на них окрепнет. И после этого (отброковав пораженные) можно их заложить на хранение. Зеленые кусты обработайте тоже контактником и пусть еще постоят, клубни немного наростут.

Наша картошка только цветёт. Посадка 3 июня Сейчас мне по грудь где-то Выращивается БЕЗ:
- вспашки
- навоза/перегноя
- тонн минеральных удобрений
- полива
- обработок ядохимикатами и пестицидами
- сидератов
Только органика с огорода и по 0,5 кг мочевины и комплекса на полсотки
Вот дождя ждём, сегодня должен вдарить

Та же история. Внезапно (за пару дней, буквально) усохла грядка Агаты (ранний сорт). Поражение явно началось с северной стороны (грядки расположены меридионально), часть растений с южного конца еще зеленые. Эта грядка как раз крайняя, а ветер весь июль дует северо-западный. Есть небольшие поражения других сортов, и тоже с севера. Не иначе, ветром или дождем принесло заразу. Опрыскал Ревус@Раек.
Агату придется выкопать - сгниет или в почве начнет прорастать.
Зря, наверное, покосил сорняки с краю грядки - они хоть как-то прикрывали от...

Alay писал(а): ↑29.07.2024, 09:27 Та же история. Внезапно (за пару дней, буквально) усохла грядка Агаты (ранний сорт).

Почему-то многие полагают, что ранние сорта не нужно обрабатывать от болячек. Они "успевают". Это с какой стороны посмотреть, но ранние сорта обычно самые болявые. Они ещё частенько по клубням поражаются. Проморгаешь - и всё сгниёт.
Фитофтора кажись летит на 500 метров легко. Сорняки тут не помогут.

Оладушка писал(а): ↑29.07.2024, 09:17 Выращивается БЕЗ:
- вспашки
- навоза/перегноя
- тонн минеральных удобрений
- полива
- обработок ядохимикатами и пестицидами
- сидератов
Только органика с огорода и по 0,5 кг мочевины и комплекса на полсотки

Тут уже показали два примера окончания вегетации без своевременной обработки.
Объёмы вносимого стоит указывать, а то складывается впечатление, будто урожай из воздуха берётся.
На канале вогороде про тоже "ничего не вносят" и я показывал расчёты, сколько всё же вносят и насколько это много.
0,5 кг карбамида - это 1/2 допустимой нормы минерального азота для ранних сортов. Поэтому, у меня растёт "без минералки" - не засчитывается.

Оладушка писал(а): ↑29.07.2024, 09:17 по 0,5 кг мочевины и комплекса на полсотки

Это разве не мин.удобрение? Поэтому и ботва высокая, ничего удивительного.
У меня вышло на сотку - 2 кг Фертика Картофельное.
У Вас фитофторы нет и видимо ранние сорта, поэтому и хим.обработки не нужны. Ранние сорта - не такие вкусные. Я тоже не обрабатывала, ботва зелёная, отцветает. В прошлом году получилось без обработок.

В этом году больше досаждает альтернариоз, прошедшая неделя ливней вроде затормозила процесс. Но чтобы сохранить ботву до сентября, надо будет провести обработку.

den писал(а): ↑29.07.2024, 09:49 0,5 кг карбамида - это 1/2 допустимой нормы минерального азота для ранних сортов. Поэтому, у меня растёт "без минералки" - не засчитывается.

Я и не писала, что совсем без минералки. Просто не в таких количествах,как тут озвучивают. Мочевина вносится на солому, чтобы запустить процесс перегнивания.
Сорта да, ранние, а другие просто не успевают у нас показать свой потенциал при посадке в июне
Ну а так я стараюсь вырастить землю, пока получается. Хорошая земля - это здоровое растение, требующее минимум питания

Землю не возможно вырастить, её можно только облагородить гумусом.

tep писал(а): ↑29.07.2024, 21:04 Землю не возможно вырастить, её можно только облагородить гумусом.

Не только можно вырастить, а и нужно

Оладушка писал(а): ↑29.07.2024, 17:04 Мочевина вносится на солому, чтобы запустить процесс перегнивания.

Да, но часть азота простимулировала избыточный рост ботвы. 110 см, при рекомендуемом диапазоне в 50-80 см это явно задержит клубнеобразование и затянет вегетацию. В Ваших условиях короткого лета я думаю это не лучший вариант. Считаю, что весной в таких условиях лучше вносить уже разложившуюся органику.

Нашли окошко между дождей, опрыскали картошку (Алуэт) по которой ещё не прошлась фитофтора, в отличии от Скарба. Прыскали Профит Голд, опрыскали в 11 часов, сейчас уже 14, но хмурится, хотя по карте осадков часов до 16-17 дождя бы не должно быть. Как думаете хватит этого времени фунгициду, что бы укрепиться и не быть смытым дождём? Да, и вообще поможет ли это опрыскивание.

VVava писал(а): ↑30.07.2024, 14:15 Да, и вообще поможет ли это опрыскивание.

Я думаю, поздновато пить "Боржоми".