Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

tep писал(а): ↑29.08.2021, 10:13 Вот поэтому рекомендую не дожидаться перезревания снимать яблоки и положить в прохладное место на дозревание,я ложу в холодильник,тогда Союз раскрывает свой потенциал,но конечно некоторым нравятся наливные яблоки прямо с дерева,но это не моё,на данный момент яблоки с твёрдой мякотью,сахара пока маловато,а вот которые снимал раньше уже набрали вкус в холодильнике.

Очень сложносочинённое предложение из 57 слов. Более длинные фразы встречал только у Маркеса)

tep писал(а): ↑29.08.2021, 10:13 Вот поэтому рекомендую ...тогда Союз раскрывает свой потенциал,...,а вот которые снимал раньше уже набрали вкус в холодильнике.

И как вкус?

vp, При полном вызревании вкус достойный,кисло сладкий.Я не мастер описывать вкус,может Любовь Сергеевна немного меня поправит,у неё растет Союз то же.

Раз уж в белорусской ветке пошла мода на колоновидные Зорки и Иманты, продолжу и здесь - колоновидная Мечта. Первое плодоношение прививки 2019 г. Фото от 6 августа. Картинка перевернулась, вживую ветка расположена почти вертикально.

Роман С. писал(а): ↑29.08.2021, 10:51 Зестар и ВП пока не плодили.

Немножко соврал. На прививке ВП в кроне Лобо (подвой 62-396) в этом году завязалось пару яблок. Заметил их очень поздно. Жара и засуха в этом году, поливами Лобо не баловал. Яблоки мелкие, хотя, почитав описание, понимаю, что ВП не самый крупноплодный сорт. На удивление плодожорка не тронула Яблоко очень понравилось. Мякоть плотная, приятного кисло-сладкого вкуса. Для меня прямо с дерева самое то!

vp писал(а): ↑29.08.2021, 21:06И как вкус?

Простой, яблочный, 4,4 балла максимум. У меня намечен на удаление. Тот же бронебойный Фармел намного вкуснее. Если нужны плоды покрупнее, то лучше Августу посадить, хотя у меня она тоже не востребована.

tep писал(а): ↑29.08.2021, 10:34Рассвет,Фея

Рассвет уже удалил, а Фея пока растёт, но нынче, сколь ни приносил на стол её плоды, никто не захотел даже пробовать... Наверное тоже, зря дефицитное место занимает.

Роман С., а как у Вас крона Лобо развивается, без обморожений?
Я к чему - у меня вырастить Лобо деревом с нормальной кроной, да ещё использовать его носителем для сортов, нереально.
У соседей участок напротив, есть Лобо, в кустовидной форме. Практически каждый год обрезают по уровень снега.
Я даже пробовать не стал, достаточно эксперимента со Спартаном, четрехлетнее дерево которого полностью погибло в этом году. Причем в прошлом нормально развивалось. Причина - кольцевое поражение коры на уровне почвы у подвоя 54-118.
Это штрих для понимания того, насколько разные климатические условия.

valery77, а что у Вас из сортов востребовано и вызревает по вкусу в июле-августе?

Кэп писал(а): ↑30.08.2021, 00:19 крона Лобо развивается, без обморожений?

Проблем с зимостойкостью у Лобо не было. У Лобо куча других проблем. Основные - парша, мучнистая роса и плодовая гниль. Можно добавить цветоеда и по факту урожая можно не ждать. Усиленно перепрививаю.

Кэп писал(а): ↑30.08.2021, 00:23 что у Вас из сортов востребовано и вызревает по вкусу в июле-августе?

Попробую сначала, примерно, по ходу созревания:
1. Фукутами — вкусные, может потому что первые;
2. Августа;
3. Фармел — как-то рано в этом году и вкусные, необычно;
4. Жорж Кав;
5. Джулия;
6. Летнее нежное;
7. Селесте;
8. Дельбарестиваль;
9. Неизвестный, но очень вкусный и востребованный;
10. Амет (Amit, Канада);
11. Дискавери;
12. Хейзен;
13. Ориол (Oriole, США);
14. Мелба — в этом году отдыхает, несколько яблок;
15. Ямба (Jamba, Германия);
16. Эрли Блаш;
17. Редфри;
18. Степная красавица.
Если на мой вкус, то лучшими, в этом сезоне, были: Фукутами, Фармел, Летнее нежное, Селесте, Дельбарестиваль, Неизвестный, Дискавери, Мелба, Ямба, Степная красавица.
Может кого и пропустил, пусть простят...

valery77, как Вам удалось вырастить Фукутами?
По сообщению форумчанина она подмерзла в несильно морозную зиму даже на юге Беларуси.

viewtopic.php?p=634174#p634174

valery77, как Вам удалось вырастить Фукутами?
По сообщению форумчанина она подмерзла в несильно морозную зиму даже на юге Беларуси.

araty писал(а): ↑25.03.2016, 19:40 У меня лет шесть тому на участке на уровне снега было -34. Яблоня Фукутами на М9 подмерзла, вышла весной и торчит дубцом. Хотел корчевать, но руки сразу не дошли, а потом выстрелила спящими почками и за год восстановилась. На следующий год уже дала пусть и слабенький, но урожай. А сейчас вообще молодцом . Снова до -34:)))

Помогу Валерию: подвой М9 не рассчитан на такую температуру, замерз не сорт, а подвой.

valery77, очень интересно про бронебойность Фармела в Ваших условиях. Как Вам это удается?
Сусов отмечал его зимостойкость всего лишь как 3.0.
В тоже время Антоновка летняя 5,0;
Белый налив 4,5

viewtopic.php?p=764896#p764896

Александр Викторович(ака Осень) тоже отмечал недостаточную зимостойкость Фармела для наших широт.

viewtopic.php?p=788376#p788376

У него же оно судя по сообщению раннеосеннее:

viewtopic.php?p=747120#p747120

Кстати белого налива ни у кого на районе не видел, возможно не выживает. В основном Грушовка Московская, Антоновки, аркад, Штрейфлинг.
Видимо у нас климатические условия критично для некоторых сортов отличаются.

Кэп писал(а): ↑30.08.2021, 07:40 По сообщению форумчанина она подмерзла в несильно морозную зиму даже на юге Беларуси.

Подмерзаний не наблюдал.
Я тут согласен с Вовой Капран, что любые нарушения агротехники или кривые руки, сваливаются на недостаточную зимостойкость. Читаю и удивляюсь, когда яблони повымерзали, а персики плодоносят, в подмосковье, в ОГ и без укрытий. У моих неукрывных персиков, как минимум, мёрзнут плодовые почки, а нынче, большинство вообще снесло почти до уровня грунта... Яблоня ни одна не подмерзла. Проблемы и даже выпады имели место, но это сказалась моя лень — не обработал осенью, вот и долбанули болезни. Как никогда, лютовали болезни коры, пара штук выпали из-за поражения корневой.

Роман С. писал(а): ↑30.08.2021, 00:23 У Лобо куча других проблем.

В моих условиях, у Лобо была основная проблема — солнечные ожоги штамба, ранней весной. Возможно просто были аномальные условия. Потому как также сильно подгорали мои туи, а потом, вот уже лет десять, ни разу. Тем не менее, другие яблони тогда не "горели"...

valery77, широта у нас с Вами почти одинаковая. Но у Вас похоже сказывается бОльшая близость к Балтике.

valery77 писал(а): ↑30.08.2021, 00:10 Если нужны плоды покрупнее, то лучше Августу посадить, хотя у меня она тоже не востребована.

Я посадил Августу в 2012-м году как альтернативу проблемной Мелбе. По описанию: триплоидный сорт с регулярным плодоношением, устойчивый к парше. Подвой 54-118, пару последних сезонов дерево под задернением стоит без опоры. Росло довольно быстро, но с плодоношением были проблемы. Потихоньку начал перепрививать другими летними сортами. Поначалу грешил на слабую зимостойкость плодовых почек. Цветение было, а завязей очень мало. Оказалось, что проблемы с опылением. Только в этом сезоне, когда зацвели все прививки, Августа выдала первый приличный урожай (учитывая длительную холодную зиму). Плоды действительно очень крупные и созревают неодновременно. Уже давно созрели и почти полностью осыпались прививки Орловима и Мантета. Снял даже весь Вильямс Прайд, т.к. начал несильно, но регулярно сыпаться. Осталась нетронутой лишь Мелба Ред от Марша, эти яблоки стали окрашиваться только на днях. Обычная Мелба у соседа, которой более полувека, уже вся осыпалась (возможно из-за отсутствия обработок).


Это одно из последних яблок Августы, снятых с дерева буквально вчера. Мякоть плотная, сочная, хорошо колется, сладкая с заметной кислинкой. Семена лишь начинают темнеть. В м.у. сорт ближе к позднелетним, совсем непонятно, как он мог попасть в начало списка.

Ауксис

vp, При полном вызревании вкус достойный,кисло сладкий.Я не мастер описывать вкус,может Любовь Сергеевна немного меня поправит,у неё растет Союз то же.
[/quote]

У нас на данный период два фаворита - Союз и Мечта.Оба сорта достойные.Вкус при созревании кисло сладкий, гармоничный.Яблоки сочные.У Союза они просто огромные.Как только окраска поменялась , уже готовы .Но, есть один минус у Союза, если вовремя несорвать, то мякоть становится ватной.Поэтому, если урожай приличный , тут, главное не прозевать.Успеть вовремя снять и ,как Борис в холодильник.

О Союзе ещё.Яблоня на 106 подвое.
Дерево перенесло засуху, в отличии от некоторых сортов рядом растущих очень достойно, дало приросты до 1м, яблок навязало немного (в отличии прошлого года) , крупных,
, очень выделяется среди ряда посаженных яблонь своей статью, цветом листвы темнозеленной.А когда яблоки весят огромные, красивые, вкусные.Только вовремя снять надо.

Энди Таккер писал(а): ↑30.08.2021, 12:15 Я посадил Августу в 2012-м году как альтернативу проблемной Мелбе.

По вкусу, Августе далеко до Мелбы, в моих условиях.

Энди Таккер писал(а): ↑30.08.2021, 12:15 совсем непонятно, как он мог попасть в начало списка.

Наверное заметили, что очень ранних сортов у меня нет, пока. Всё что пробовал, меня не устраивало и безжалостно удалялось. Августе ещё осы помогли созревать быстрее, но всё равно, последние плоды уже давно осыпались.

valery77 писал(а): ↑30.08.2021, 17:16условиях.

Мельба почти идеальный по вкусу сорт (для меня в это время), если бы не парша в этом году чистейшая без обработок, а бывает чуть не пополам лопается и вся в парше

valery77 писал(а): ↑30.08.2021, 17:16 Августе далеко до Мелбы

Вкус Мелбы мне тоже нравится больше, но в ту пору не было возможности сравнить эти сорта непосредственно. Можно сказать, выбор делал лишь на основе описаний, на свой страх и риск. В принципе, не жалею, что близко познакомился с этим сортом. Августа мне нравятся как хороший скелет для летних и осенних сортов: очень мощные ствол и ветви, отходящие под хорошими углами. Не очень высокая шарообразная крона. Нет вопросов по зимостойкости, за все время ни разу не подмерзла. Обратная сторона триплоидных сортов - слишком крупные плоды. Ветер и Гравитация всегда работают против них, никакая плодоножка не справится.

Любовь Сергеевна писал(а): ↑30.08.2021, 16:07 Успеть вовремя снять и ,как Борис в холодильник.

А если нет холодильника? Возьмите Антоновку Золотую. Вообще идеальный сорт, если бы ей еще лежкость добавить.

vp, Можно без холодильника,просто положить в прохладное место.

tep писал(а): ↑30.08.2021, 20:59 vp, Можно без холодильника,просто положить в прохладное место.

Вы можете его найти летом? "От холода можно спрятаться в тепло. Куда спрятаться от жары?" В 1972г в Москве (и области) в августе ночью было 22-26С град .

Верно, ещё бы найти такое место...) У меня в подполе под домом сейчас +18, а прошлым летом выше +16 не поднималось. Искусственный холод для летних и осенних сортов, особенно сортов груши, заменить практически нечем. Погреб это инструмент для хранения исключительно зимних сортов.

vp, Я не рекламирую данный сорт как кому то кажется,каждый выращивает что ему нравиться.Вот вчера у знакомого видел дерево Штрифеля старше 60 лет и отведав яблочко с этого дерева подумал,а нахрена что лучше искать,вот оно,но пока душа ищет что то копаемся в сортах,а их у меня хватает,может когда и успокоюсь.

ВП две ветки в привывках вымерзли, на своем штамбе - вымерз по уровень снега, но одна ветка на Антоновке осталась и я бы не сказал, что это самый крупный образец ВП, бывали и крупнее.

По поводу зимостойкости M9, в прошлом году посадил из Крымского питомника Моди на М9, было ниже -37, но подвой не вымерз, а вот Моди вымерз почти полностью, чуть выше прививки отрастает. Я не говорю, что М9 суперзимостойкий, но если зимы снежные, подвою теплее, чем штамбу.

tep писал(а): ↑30.08.2021, 21:42 vp, Я не рекламирую данный сорт как кому то кажется,...

Да Вы то здесь не причем. Просто выведен ещё один летний сорт, который и не знаешь куда пристроить (если привил). Покойный В.И. Козлов (Бирюлево) рассказывал, что браковалось очень много сортов (Госкомиссией) за крупноплодность. Они были совершенно не товарными, гостей не угостишь и сам не с'ешь. Вместо какого сорта этот сорт вступил на рынок?

vp писал(а): ↑31.08.2021, 07:48 Вместо какого сорта этот сорт вступил на рынок

Думаю что Яблочный Спас.

Думаю ЯС точно не отнести к промышленным сортам из-за его низких товарных качеств, и прежде всего, высокой осыпаемости.

Тогда сравнение не корректно.

Кэп писал(а): ↑30.08.2021, 10:41 valery77, широта у нас с Вами почти одинаковая. Но у Вас похоже сказывается бОльшая близость к Балтике.

Условия на одной широте могут быть очень разные. У нас зимние температуры выстраиваются наоборот, почти меридионально:

Дед Мороз, все правильно, так об этом и речь что мой участок ближе к российскому полюсу холода на несколько сот километров. И это критично.
И да, достаточно недели-другой морозов за -30° на солнце и ветре, чтобы зима с весенними погодными качелями прикончила и добила в саду все что выше снега.

Незаметно пришла осень.
Яблоки просятся на съём. Вильямс Прайд, Коваленковское, Веньяминовское.
Рождественское выдало яблоки-гиганты и предлагает их понемногу (сигналит окраской).

День Победы (черенки из ВНИИСПК, надеюсь - не пересорт) - триплоид, создал огромную рыхлую крону. Цветов было прилично, но яблок осталось не очень много. Наверное поэтому выросли яблоки - арбузы. Часть яблок осыпалась. Яблоки на земле не сгнили, а созрели, получились летом сочные сладкие плоды.
Основная масса яблок дозревает.
Этот сорт надо выращивать на карлике. Привитый в крону душит всё остальное (один из родителей из США).

vp писал(а): ↑31.08.2021, 10:40 Тогда сравнение не корректно.

Они из одной линейки.

Энди Таккер писал(а): ↑31.08.2021, 10:28 Думаю ЯС точно не отнести к промышленным сортам из-за его низких товарных качеств, и прежде всего, высокой осыпаемости.

Виктор, ЯС и много ещё чего, вообще к сортам отнести нельзя.
Об этом уже писали: из миллиона высеянных семян - "выхлоп" ок. 100 сомнительных сортов.

Прогулка по саду Тихонова Дмитрия Алексеевича.
Часть 1
https://disk.yandex.ru/mail/?hash=bMxgI ... glZQ%3D%3D
Часть 2
https://disk.yandex.ru/mail/?hash=bMxgI ... jFug%3D%3D

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑22.07.2021, 22:22

Эвелин писал(а): ↑10.07.2021, 16:19
А про Северный Триумф и Краснощёкий я написала потому что агротехнику, как вы пишите, я соблюдаю и ни одна яблоня у меня не погибла, уж извините.

Я агротехнику по яблоням не соблюдаю. Сами ростут. После морозов в -38 гр у меня не одна яблоня не замерзла и самое главное не одна крапива. Все живые. Особенно крапива.

А, какие сорта яблонь у Вас так хорошо зимуют?

Кэп писал(а): ↑03.09.2021, 08:28SecondWind, и как у Вас Спартан? Не вымерзает, вкус набирает с ветки, или только при хранении?

Пока живой, но я сильно не обольщаюсь. Всё никак ему скелет не выберу, и то не так, и другое не эдак. На счёт набирает ли вкус - я не так чтоб много спартанов пробовала в их наилучших кондициях, трудно судить. Для меня и с ветки вкусное, но полежит - лучше. Даже ранняя падалица съедобная. Но не для Вашего климата, конечно, сорт.

Kai писал(а): ↑30.08.2021, 22:01было ниже -37

А с чего он вымерзнет под снегом? Вот когда в декабре было - 20 без снега несколько дней или даже ниже, дерево на М9 вылетело на раз

Андрей Васильев, Андрей, вот как объяснить, что у меня в эту зиму, подмёрзли
некоторые сорта груш и яблонь. Некоторые из них - серьёзно. А переростки М9, иные из них метра полтора, без видимых повреждений.

Сарат, например тем, что в более тёплом климате с более длинным периодом вегетации древесина вызреваний достаточно для удачной зимовки или тем, что у М9 слабощимрстойкая для северных районов корневая, а древесина вполне родная для Ваших мест .
У меня погибла корневая система М9 при морозе без снега, что соотносится с описанием этого подвоя. И по сколько зимостойкость надземной части имеет много факторов, то возможно в эту зиму просто пронесло

Сарат писал(а): ↑03.09.2021, 21:06 , как объяснить, что у меня в эту зиму …переростки М9, иные из них метра полтора, без видимых повреждений.

У меня подмерзли несколько яблонь этой зимой, а в маточнике подвоев на М9 нет повреждений выше уровня снега. Видимо, древесина этого подвоя довольно морозостойкая, а корневая нет. Корни под снегом зимуют хорошо, а без снега - …Андрей уже написàл.

Марш писал(а): ↑15.08.2021, 13:58 Яблочный спас.
Крупное яблоко. По вкусу похоже на Жилинское. Сейчас Я. Спас спелее, точнее - поспел полностью.

Яблочки очень шикарные! Вкус опишите пожалуйста.

Ангелика писал(а): ↑03.09.2021, 23:00 Вкус опишите пожалуйста.

Не могу.
Считается одним из лучших летних орловских сортов.
Пока дождёшься плодоношения, так вдвойне вкуснее покажется.
На разных стадиях поспевания у всех летних сортов вкус меняется. В конце рыхлым становится, но сочное всё-равно.

Интересно, а кем считается? По мне практически все производные от Папировки 4х - чистый селекционный брак, вообще непонятно, зачем их "назначили" сортами...

Виктор, разделяю твоё беспокойство.
Но назови, пожалуйста, хоть один сорт который устроит всех членов моей, или твоей семьи...
Думаю, что вариантов нет. Вот так и в среде садоводов. Большинству нравится значит один из лучших.
Мне тоже сорт Я. спас понравился. Даже если будет отдельным деревом. Вариантов ,как разобраться с урожаем много. От переработки и раздачи по соседям до выезда на рынок. Поставить цену подешевле и всё разберут быстро.
Я пюре варю вёдрами и зимой никто из знакомых и родни не отказывается от банки-другой.