Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Не соврать бы ,кажется от чесотки есть серная мазь человечья.

Много лет назад я серной шашкой теплицу обрабатывала Всё по инструкции делала. В итоге сорняк, что оказался в теплице, стал белым (сгорел нафиг), деревянные конструкции тоже стали какими-то неестественно светлыми, вонища через небольшие щели была по всему участку! В общем, тот день оказался не мой ругали как у кого фантазии хватило... Зайти туда смогли через неделю, высаживать помидоры решилась еще через неделю, а заболели томаты в конце лета в обычные сроки, будто и не обрабатывала ничего ни от болезней, ни от всяких бяк. Соседи пробовали и осенью - начали с погреба, потом теплицу. Но весной плесень присутствовала в погребе, как обычно, у томатов - аналогично, всё как всегда.

Татьяна Беликова писал(а):Много лет назад я серной шашкой теплицу обрабатывала :.

Ну если на момент обработки в ней ошивались паутинный клещ и мучнисто-росянные грибы, то возможно Вы этой серой их придавили. Но для томатов это не самые страшные "звери". А что еще ей можно было там придушить?

"Средство «ФАС серная шашка» (универсальная) предназначено для комплексного обеззараживания, дезинфекции и для защиты пустых погребов и подвалов (вне жилых помещений), теплиц, парников, оранжерей от возбудителей грибных и бактериальных болезней, насекомых вредителей и клещей, крыс и мышей, избыточной влаги." У меня по-моему и была ФАС. Применяется в погребах перед закладкой овощей, а теплицы и парники обрабатываются перед посадкой.
Вот с таких соображений и обработала свою теплицу от бактериальных болезней ...

я в теплице обрабатывал фармайодом.Развёл чуть крепче чем для помидор -давал 10 кубиков на 6 литров воды и с опрыскивателя по стелажам,инвентарю -короче где доставал. Пару дней конечно йодом пахло,потом нормально. Но это только от болячек.

andostapenko, Спасибо, а не подскажешь чем обработать от всяких злыдней типа белокрылки. В прошлом году у меня поселилась, в этом с содроганием думаю что меня ждет.

от белокрылки реально помогает только Теппеки,всё остально только на 4-5 дней,потом опять все сначала.
Teppeki (д. в. flonicamid 50 %). Дозировка от 2 до 4 г. на 10л воды в зависимости от того против какого вредителя обрабатываете. Используют против тли, белокрылки, трипса.
можно Апплауд,он тоже помогает на какое то время.Лучше всего в композиции с каким -то другим инсектицидом -можно добавить Адмирал или Моспилан

Ольга, если будете добывать, возьмите в долю. Похоже, что он пока только на Украине продаётся.

И меня

Моспилан от Трипса,Белокрылки и т.д 1грамм на 1л воды . проливать субстрат.
По листу ( внекорневая обработка)тоже 1грамм на 1л воды.
Пока писАла, уже оказалось народ высказался

В России они тоже есть.
Вот например "Удобрение от Натали" эти препараты есть http://www.udobrenianata.ru/index.php?p ... t&Itemid=1

Людмила-М, Люда, ты случайно не знаешь где купить? в магазине желательно.....

молодец "Натали".... цены "слегка" так завышены......

Сама не видела, но говорят был в Кастораме
У меня пока тьфу-тьфу,без белокрылки, но ведь от этого никто не застрахован. Оля, я завтра постараюсь туда попасть и посмотрю.

andostapenko писал(а):молодец "Натали".... цены "слегка" так завышены......

не то слово... еще и за пересылку заплати. Как нибудь уж без "Натали" обойдемся.

Зося писал(а): В прошлом году у меня поселилась, в этом с содроганием думаю что меня ждет.

Теппеки тоже не панацея от белокрылки как и вся остальная химия. С белокрылкой надо системно бороться. Просто опрыснуть и ждать как посыпится имаго-не получится. Главное не дать ей набрать популяцию. А это и сорняки вокруг теплицы, и всякие там цветочки домашние. Если Вы осенью ее слабо придушили, к весенней встрече пораньше готовьтесь . В парнике клеевые желтые ловушки обязательно ,ну и пару-тройку огуречных кустов посадите , "зарядите" их Актарой и глядите в оба. Если в парнике проникнут-на огурцах первыми начнут расселяться. Насчет Теппеки не уверен что достанете быстро, так хотя бы Конфидор, Командор, Моспилан иметь к весне надо, Ну и что нибудь из био(Акарин, Фитоверм).

Сейчас звонила в фирму Август, они рядом со мной,подумала может у них есть Моспилан, но нет Посоветовали от белокрылки в парниках Биотлин

Владимир! А Вироцид не пробовали?

Грант, а что значит "зарядите" Огурцы?И всеми этими препаратами надо обработать всю поверхность теплицы или только землю?

Опрыскать огурцы системником типа "Искры золотой".

Зося писал(а):В России они тоже есть.
Вот например "Удобрение от Натали" эти препараты есть http://www.udobrenianata.ru/index.php?p ... t&Itemid=1

Зося писал(а):

andostapenko писал(а):молодец "Натали".... цены "слегка" так завышены......

не то слово... еще и за пересылку заплати. Как нибудь уж без "Натали" обойдемся.

Ну что делать? В Москве по таким ценам продают то, чего в России нет. Это ж все получено окольно-криминальными путями и фасуется вручную. А то что продается в магазинах и у них практически по таким же ценам.
Моспилан -5 гр- 45 руб.
Вот Плантафол у Натальи 150 руб (250 гр), в интернет-магазине 135. Актара - 40 руб, в магазинах столько же или даже дороже.

Оля, ведь наверное у нее можно забрать самой, как Аленка, без доплаты за пересылку.

Оля, только сегодня добралась до Касторамы Моспилана нет , есть Биотлин.
Есть Буйские удобрения. Монофосфата калия нет

Можно попробовать, но я поддерживаю Грант(а), что это "не панацея от белокрылки как и вся остальная химия. С белокрылкой надо системно бороться. Просто опрыснуть и ждать как посыпится имаго-не получится. Главное не дать ей набрать популяцию. А это и сорняки вокруг теплицы, и всякие там цветочки домашние"

Плюс, все почему-то забывают о наших союзниках - хищных насекомых. если теплица хорошего размера, то стоит уже сейчас поискать в округе тепличное хозяйство либо биолабораторию, на которых выращивают разных биофагов от разных вредителей - кокциний, фитосейлюса, энкарзию и тд... (о них можно почитать в номерах "ПХ" разных лет , а если ничего не случится, то и в одном из весенних выпусков.) Если таковой лаборатории нет, то привлекайте полезных насекомых на участок - устраивайте "островки" душистых и медоносных растений - укроп, кориандр, анис, нигелла, календула, фацелия, мелиса и т.д. А перенести нужных личинок в теплицу - дело техники

julia писал(а): Плюс, все почему-то забывают о наших союзниках - хищных насекомых. если теплица хорошего размера, то стоит уже сейчас поискать в округе тепличное хозяйство либо биолабораторию, на которых выращивают разных биофагов от разных вредителей - кокциний, фитосейлюса, энкарзию и тд... (о них можно почитать в номерах "ПХ" разных лет , а если ничего не случится, то и в одном из весенних выпусков.) А перенести нужных личинок в теплицу - дело техники

И кошелька. Сколько, интересно, стоят хищные насекомые? Юлия, подскажите, пожалуйста, такие хозяйства и лаборатории в Подмосковье.
И технику переноса личинок.

А я где-то читала,что даже от проволочника есть препарат с нематодами и грунт ими заряженный,а где его купить?и вообще,безопасно ли это,а то притащишь на участок какую нибудь дрянь,потом не выведешь

Ленник! Есть феромоны для сбора проволочника... Зайдите на сайт ВНИИ Биологической защиты в Краснодаре.

Продолжу о биолабораториях

Продают препараты из энтомофагов фирмы: Копперт, Биотех и Сингента-биолайн,
Также - Агропром МДТ продают по предварительному заказу • Orius laevigatus (Orius laevigatus, эффективный энтомофаг против трипсов, как табачного, так и западного цветочного (калифорнийского). за счет применения Ориуса на культуре перца в системе комплексной биозащиты, можно обходится без применения пестицидов на этой культуре.)
Aphidius colemani, Diglyphus isaea
143441, Московская область, Красногорский район, комплекс «Гринвуд», строение 17
Отдел защищенного грунта
тел.: (495) 995-95-01, ДОБ. 125

У фирмы отделения в: Астраханской области, Белгороде, Брянске, Волгораде, Воронеже, Казани, Костроме, Краснодаре, Курске, Липецке, Орле, Ростове-на-Дону, С-Петербурге, Тамбове и Туле.

Есть биолаборатория, выращивающая энтомофагов в тепличном комбинате «Московский» (Адрес: 142784, Ленинский район, город Московский, мкр.1, дом 52
Телефон: (498) 540-86-20 Веб-сайт: mosagro.ru Адрес: 142784, Ленинский район, город Московский, мкр.1, дом 52
Телефон: (498) 540-86-20
Веб-сайт: mosagro.ru
Генеральный директор В.Н.Сёмкин Генеральный директор В.Н.Сёмкин)

Возможно, контакты и адреса уцелевших биолабораторий подскажут в отделе энтомологии и биометода Всероссийского центра карантина растений (Московская обл. п. Быково, ул. Пограничная, д. 32, тел. 495-588-44-53 (например, Волков Олег Геннадьевич volkovog@mail.ru либо Волков mironam@ok.ru)

По предварительному заказу можно приобрести энтомофагов в Компании Агроимпульс (495) 534-93-84, 534-91-44 Московская область, поселок Заречье, ул. Заречная, д. 2, 3-й этаж (в здании дома культуры)
или Бузаев Александр
специалист по биотметоду
8-915-487-30-34 (495) 229-49-03

Подобрала немного инфы для форумчан из других регионов

В Ленинградской области есть шанс приобрести энтомофагов во Всероссийском НИИ защиты растений (Санкт-Петербург- Пушкин) и Десногорском тепличном комбинате,
В Вологде СХПК Комбинат тепличный (адрес: 160022 г Вологда, ул. Ярославская, 9,
Телефон +7(817-2) 71-52-44, Факс +7(817-2) 71-96-18)
Единственное государственное учреждение подобного рода на Северном Кавказе - Михайловская технолого-аналитическая лаборатория, являющаяся подразделением Ставропольского филиала Россельхозцентра.( г. Михайловск, Шпаковский р-н, Ставропольский край, 8 (8652) … 6-59-73 e-mail: biolab52@mail.ru)

В Белоруссии все лучше организовано. Там садоводы-огородники могут обратиться в Государственное учреждение «Главная государственная инспекция по семеноводству, карантину и защите растений» Почтовый адрес: Республика Беларусь, 220034 г. Минск, ул. Краснозвездная, 8
Электронный адрес: rasten@tut.by
Телефон/факс: (+375 17) 288-24-57
И получить данные о наличии лаборатории в каждом районе Республики

Юля! А куда энтомофагов девать зимой из теплицы?
Да и не дешевые они, особенно для дачников.

Люся! Я же написала, что если теплица маленькая, можно "пригласить" энтомофагов на свой участок... Осенью они уйдут "в спячку" - кто в виде яиц, кто в виде личинок младших возрастов, кто в виде имаго, а весной опять начнут работать на благо огородника. Для фермерских теплиц (типа Кривянки или как у Вадимыча), покупать энтомофаги выгодно. Можно покупать на компанию - для нескольких садо-огородо...

У меня почему то нет белокрылки до сей поры уж сколько лет. Из всех серьезных проблем это паутинный клещ и порой альтернариоз. Но, и то то частенько получается избежать. Нет, конечно бывает и другое, но не часто.
С химией...думаю всегда надо брать в учет понятие пространственной изоляции. То есть допустим 75 га картохи - в течении суток обработали и до ближайших соседей с посадками серьезное расстояние. Это нормально.
А вот в дачных комплексах, ну обработали свое - а по соседству со всех сторон источники "пополнения" этих проблем по новой... С ними то как быть?

AI писал(а):[ Сколько, интересно, стоят хищные насекомые? Юлия, подскажите, пожалуйста, такие хозяйства и лаборатории в Подмосковье.
И технику переноса личинок.

На мартовских выставках встречала представителей таких фирм. Обычно небольшой киоск, и народу оч. мало около. Хочу в этом году тоже пообщаться с ними. Может, еще и опт.закупку удастся организовать.

Анина писал(а): На мартовских выставках встречала представителей таких фирм. Обычно небольшой киоск, и народу оч. мало около. Хочу в этом году тоже пообщаться с ними. Может, еще и опт.закупку удастся организовать.

Я общалась года 2 назад на такой выставке.
Мне не подходит. Нет теплицы и еще какие-то причины.
Дорого.
А вторую причину сейчас уже не помню, вот кажется не смогли ответить на вопрос, что будем с ними после лета.
Сдается мне, что не все так просто. Ведь все энтомофаги тропические. Значит им нужно тепло и влажно. Вот например про фитосейулюса:
"Гидротермические условия оказывают значительное влияние на развитие акарифага, так наиболее благоприятна для развития хищника температура 25–30°С в сочетании с относительной влажностью воздуха выше 70%. Сумма эффективных температур для завершения цикла развития в зависимости от условий относительной влажности воздуха колеблется в пределах 110–130 градусо-дней (в среднем 120). При существенных отклонениях от оптимальных гидротермических условий наблюдается снижение активности хищника. В условиях низкой относительной влажности и высокой температуре возможно поддержание активности акарифага за счет искусственного создания высокой относительной влажности путем разбрызгивания воды под высоким давлением (системы увлажнения, баковые опрыскиватели, и др.)"

И такое впечатление, что они ОДНОРАЗОВЫЕ, поскольку ничего не говорится о дальнейшей их судбье. Везде только о применении. Выпустили, поработали, не помогло, выпустили еще.
А когда они съедят всех вредителей, кого дальше будут есть и как жить???
В общем у меня много вопросов и нет ответов.

Вадимыч! Я опять, уж простите, о своем - экологическом.. Все еще мечтаю (уж и три года прошли давно...) о настоящем астраханском вкусном, сочном, огромном помидоре

Ваша задача вырастить и продать - понятна, но ведь Вы не абы что производите, а продукт, влияющий и определяющий здоровье. покупателей: " ведь мы то, что мы едим...
Израильтяне, например, (а там без пестицидов в прежние годы ничего нельзя было вырастить) перешли на биопрепараты и энтомофаги. а пестициды пускают по "капельке". Поэтому экологичность и безопасность - их конкурентное преимущество.

Не уверена, что Турция заполонит Астраханские рынки и магазины, а вот краснодарцам и ростовчанам придется туго этим летом из-за ВТО. Но они, уверена. победят, если предложат (и докажут на деле) свежие (перевозить же не надо за тридевять земель) экологически чистые огурцы, картоху, томаты, перец, зелень... Так что рентабельность экотехнологий это вопрос времени.

Кстати, буду рада Вашим советам и наблюдениям, как лучше справиться со стихией рынка (думаю, понимаете, что это с прицелом на публикацию в "ПХ").

Народ! Если у кого есть соображения на эту тему, прошу не стесняться и писать... Потому что ВТО это не только проблема аграриев, но и всех жителей страны, которые покупают овощи-фрукты в магазине. (хотя бы вне сезона)
Тему не хотелось бы новую... так как это подходит под рубрику "За дорогой у соседа"

[quote="lucienna
Мне не подходит. Нет теплицы и еще какие-то причины.
Дорого.(системы увлажнения, баковые опрыскиватели, и др.)"
И такое впечатление, что они ОДНОРАЗОВЫЕ, поскольку ничего не говорится о дальнейшей их судбье. Везде только о применении. Выпустили, поработали, не помогло, выпустили еще.
А когда они съедят всех вредителей, кого дальше будут есть и как жить???
[/quo

Я думаю, что в теплицах круглогодичного использования энтомофаги приносят ощутимую помощь - там проще поддерживать приемлемую для них T*C, а у нас 8 мес. зима. а остальное -лето. Каждый год на покупку тратиться...

Галина! Повторю... Если коммерческие энтомофаги на Вашем участке не рентабельны, применяйте метод ловушек - организуйте локальные участки с эфиромасличными и медоносными растениями.

вопрос "А когда они съедят всех вредителей, кого дальше будут есть и как жить?" меня восхитил... А когда пестициды вылиты на грядку, Вы ждете "продолжения банкета" в следующем сезоне?

Если останутся фитопатогенные агенты, то есть будет для энтомофагов пища, они с наступлением холодов подготовятся (не все, конечно) к зимовке, а весной начнут охранять Ваши и соседские пределы от врагов. Если же "добропорядочное население" не сможет справиться с натиском вредителей, то надо добавить новую партию энтомов и дать системный препарат по капельке...

Согласна, что сейчас цены на биосредства "кусаются"... Но вспомните, что говорили еще в начале нынешнего века о капельке? о том же Раундапе? о газонокосилках?... Чем больше и шире используется продукт, тем он становится дешевле...

Что касается доп. оборудования ( системы увлажнения, баковые опрыскиватели, и др.), то я надеюсь, что огородники предложат свои простые устройства.... Умельцы уже не раз приспосабливали тепличные технологии под условия любительского огородничества.

julia писал(а):
вопрос "А когда они съедят всех вредителей, кого дальше будут есть и как жить?" меня восхитил....

А меня озадачил. Повторю еще раз , такой информации не нашла, продавцы тоже не ответили.
Много ли у нас в естественных условиях тропических насекомых живет?
Да и рекомендуют их для промышленных теплиц, там климат другой.

julia писал(а): А когда пестициды вылиты на грядку, Вы ждете "продолжения банкета" в следующем сезоне? .

Странное сравнение.
Энтомофаги ЖИВЫЕ. Вот и волнует меня, что будет с ними.

[

Галина Мишанькина писал(а):[quote="lucienna
Мне не подходит. Нет теплицы и еще какие-то причины.
Дорого.(системы увлажнения, баковые опрыскиватели, и др.)"


Я думаю, что в теплицах круглогодичного использования энтомофаги приносят ощутимую помощь - там проще поддерживать приемлемую для них T*C, а у нас 8 мес. зима. а остальное -лето. Каждый год на покупку тратиться...

Выделенное- не мое. Я об этом речь не вела.
С остальным согласна. Я о том же.

Про сельское хозяйство и ВТО. Нашему придёт полный кердык, и лично меня никто не убедит в обратном! Там за бугром есть реальная помощь сельхозпроизводителям от государства, а у нас только приближённым к административным ресурсам на местах. Крупных хозяйств у нас по пальцам пересчитать, а фермеры концы с концами сводят. Им проще вообще отказаться от производства, чем себе в убыток это делать. И народ наш вообщем-то в массе своей не богатый, не будет он покупать дорого у фермера, пусть и экологически чистое, а пойдёт и купит, где дешевле. Нам это ВТО, вообще как собаке- пятая нога. Развал у нас полный!

С одной стороны, я согласна с Бусяшей, увы
с другой, не могу согласиться сложить руки, повесить голову и ждать "конца света"... Должны же быть какие-то , если не пути, то тропочки....

А смысл? Убиваться, для того что-бы потом всё в землю запахать? Фермеру очень тяжело прорваться на рынок. А теперь когда валом пойдёт овощь из Европы дешёвый, то вообще будет кошмар. Фермеру не только надо вырастить, с этим как раз проблем нет, а вот реализовать! В этом проблема! Не реализовав, он как будет с работниками расплачиваться ? Типа бери кредит. А дальше что? Это замкнутый круг получается. Хотя что я разошлась, я думаю, что здесь все не дураки- сами всё понимаете.

Юлия, у нас в городе строится рынок, закрытый, на 71 торговую точку.Рядом планируются открытые торговые ряды.
"Так вот, уже началась работа по привлечению будущих поставщиков с/х продукции. Есть договоренность с крупным поставщиком мяса, заключен договор с поставщиком меда из Башкирии. Предполагается, что фрукты будут привозить из Азербайджана, Узбекистана, Абхазии, а овощи - из Кореи".
Что , у нас своего , местного совсем нет ничего? В открытых торговых рядах по углам и будут бабушки сидеть.

да не будет ни какого "кердыка", у нас же на Украине не настал.Ну привезет вам тепличных пластмасовых помидор из Турции по 2 доллара и выше(сейчас тоже полно везут).а при цене ниже 1.20 евроцента на границе им везти уже не рентабельно.Так что выращивайте свои фрукты и овощи и не переживайте. Тем более для себя всегда будет выгодно. Я например дома для себя каждый год покупаю по 100-120 цыплят бройлеров в мае и держу их все лето до конца осени, и получается что на одном самодельном комбикорме и овощах без добавок их надо держать в 2 раза дольше - вроде как и не рентабельно, дешевле купить в магазине готовых курей и не морочить 4-5 месяцев голову. Но зато вопрос -КАКИХ???

На свою семью у нас всегда овощи нарастут, в магазин не ходим.

andostapenko писал(а): Я например дома для себя каждый год покупаю по 100-120 цыплят бройлеров в мае и держу их все лето до конца осени, и получается что на одном самодельном комбикорме и овощах без добавок их надо держать в 2 раза дольше - вроде как и не рентабельно, дешевле купить в магазине готовых курей и не морочить 4-5 месяцев голову. Но зато вопрос -КАКИХ???

Андрей, у нас темка вот такая есть, про домашнюю птицу. http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f=7&t=574
Не мог бы ты рассказать хоть немного о своем опыте, очень актуально для многих, как раз по той же причине - здорового мяса птицы.

Бусяша писал(а):Про сельское хозяйство и ВТО. Нашему придёт полный кердык, и лично меня никто не убедит в обратном! Там за бугром есть реальная помощь сельхозпроизводителям от государства, а у нас только приближённым к административным ресурсам на местах. Крупных хозяйств у нас по пальцам пересчитать, а фермеры концы с концами сводят. Им проще вообще отказаться от производства, чем себе в убыток это делать. И народ наш вообщем-то в массе своей не богатый, не будет он покупать дорого у фермера, пусть и экологически чистое, а пойдёт и купит, где дешевле. Нам это ВТО, вообще как собаке- пятая нога. Развал у нас полный!

Вы совершенно правы во всём кроме ВТО. Власть держит простого фермера за быдло и это будет всегда пока фермер будет себя осознавать быдлом. НО. По поводу ВТО я бы поспорил. На мой взгляд некоторые положения ВТО полезны в нашем случае. Просто надо знать свои права.
Для общего развития можно почитать тут
http://www.ej.ru/?a=note&id=12692

andostapenko! У нас, увы, несколько иная, чем на Украине, ситуация... У вас диспут, конкуренция между "представителями народа", а у нас монолит вертикали обойти сложно...

yri! Огромное спасибо! Надежда даже затеплилась...

Коллеги картофелеводы показали статейку про кактусы ( бактериальные пятнистости) http://runonce7531.narod.ru/Spotting1.htm но....но, попробовать почитать надо бы
Возможно будут взвешенные мнения, думаю что было бы интересно из соображений - "одна голова хорошо, а...."