Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

АндрейВ писал(а):И еще (меня это несколько напрягло), при разговоре с ним, он вскользь заметил, что Нектаринная ароматная и Аленушка-это практически одно и то же!

Вот это новость!!!
А я летом удивлялся, чего это у меня на Нектаринной ароматной созрели плоды очень похожие на Аленушку?
Подумал, что опять пересорт.
Кто сможет внести ясность в этом вопросе?

Дык кроме самого Чугуева, думаю больше некому. Могу дать его телефон.

Андрей, телефон не нады.
Это лет 10 тому назад я гонялся за чугуевскими сортами. И многие раздобыл.
За это время большинство вымерзло. Толку от чугуевских в моем саду было - очень близко к "0".

Понял!

Ðîìàøêà13 писал(а):Çà ýòî âðåìÿ áîëüøèíñòâî âûìåðçëî. Òîëêó îò ÷óãóåâñêèõ â ìîåì ñàäó áûëî - î÷åíü áëèçêî ê "0".

À êàêèå èç çàãðàíè÷íûõ êòî íèáóäü èç ôîðóì÷àí ïðîáîâàë âûðàùèâàòü è êàê îíè ïîíðàâèëèñü?
Òàì ïðîñòî åñòü âñÿêèå òèïà Òîêà, Ñóïåðèîð, Àëäåìàí, Êîìïàñ, Ïàéïñòîóí, Ìàóíò Ðîÿë, Àíäåðâóä, Ãðýéøîóñ..
Îíè êàê-òî èíòåðåñíû???

Довольно долго у меня росли и даже плодоносили из таковых Ванета и Пембина.
Зимостойкости им немного не хватало, но у нас не хватает зимостойкости даже местным сливам.
Плоды крупные, симпатичные, и урожаи были иногда приличные, но вот вкус ... Странный какой-то, непривычный, мякоть хрящеватая. В общем, не понравился мне вкус этих слив.
Постепенно эти сорта потерял, а восстанавливать не захотелось.

Ðîìàøêà13 писал(а):Äîâîëüíî äîëãî ó ìåíÿ ðîñëè è äàæå ïëîäîíîñèëè èç òàêîâûõ Âàíåòà è Ïåìáèíà.
Çèìîñòîéêîñòè èì íåìíîãî íå õâàòàëî, íî ó íàñ íå õâàòàåò çèìîñòîéêîñòè äàæå ìåñòíûì ñëèâàì.
Ïëîäû êðóïíûå, ñèìïàòè÷íûå, è óðîæàè áûëè èíîãäà ïðèëè÷íûå, íî âîò âêóñ ... Ñòðàííûé êàêîé-òî, íåïðèâû÷íûé, ìÿêîòü õðÿùåâàòàÿ.  îáùåì, íå ïîíðàâèëñÿ ìíå âêóñ ýòèõ ñëèâ.
Ïîñòåïåííî ýòè ñîðòà ïîòåðÿë, à âîññòàíàâëèâàòü íå çàõîòåëîñü.

Ïåìáèíà (èëè Ïàéïñòîóí??) èç öåíòðàëüíîé Ìàíèòîáû è ó íå¸ ìîðîçîñòîéêîñòü âûøå Âàíåòû. Ïîõîæå êàêèå-òî êëèìàòè÷åñêèå îñîáåííîñòè ïîíèæàëè åù¸ çèìîñòîéêîñòü (â Ìàíèòîáå çèìà ñòàáèëüíàÿ). Âêóñ ñòðàííûé ïîëàãàþ ó íèõ èç-çà òîãî, ÷òî îíè ãèáðèäû ñ àìåðèêàíñêîé äèêîé ñëèâîé. Íà ñàìîì äåëå îíè áû ìîãëè ïðèãîäèòüñÿ äëÿ áëàãîïðèÿòíûõ ìèêðîêëèìàòîâ, ìàëî ëè êîìó áû âêóñ ïî äóøå îêàçàëñÿ.

Ромашка13 писал(а):

АндрейВ писал(а):И еще (меня это несколько напрягло), при разговоре с ним, он вскользь заметил, что Нектаринная ароматная и Аленушка-это практически одно и то же!

Вот это новость!!!
А я летом удивлялся, чего это у меня на Нектаринной ароматной созрели плоды очень похожие на Аленушку?
Подумал, что опять пересорт.
Кто сможет внести ясность в этом вопросе?

У меня были и та и др.
Обе соответствовали описанию.
Хар.особенность Нект.аром. :оч.крупн.(до 50), отл.вкус(душистость и ароматн.), цвет бордово-чёрный и выс.урожайность.
Хар.особ. Алёнушки: масса до 30, цвет: т/красн., вкус только хор. И важное отличие: средняя урожайность.
Все хар.особенности чётко прослеживались на протяжении неск.лет..
Обе утратил по своей вине: привил на недостаточно зимостойкий подвой.
К сообщению АндреяВ. Обе они родственницы, через кровь Китаянки.
Но у одной это "папа"(у Алёнушки), у другой (у Нектар.Ароматн.) --"мама".

wehr писал(а):Александр Иванович!
Вот сорта сливы, которые я бы хотел заказать, что вы о них думаете, возможно вы можете посоветовать чего нибудь лучше! Хотелось бы сорта без кислоты.
КРАСНОМЯСАЯ
ЗОЛОТОЙ ШАР
СКОРОПЛОДНАЯ
ЦАРСКАЯ
Нектаринная ароматная
Дынная
Мара

Сортов совсем без кислоты нет. Даже у самых сладких сортов кислинка есть у шкурки , и у косточки.
Думаю, что по причине слабой зимостойкости в ваших краях не пойдут Нектаринная ароматная и Дынная.
Остальные сорта довольно зимостойки, и каждый по-своему интересен.
Под требование "без кислоты" наиболее подходят Золотой шар (она же Юбилейная), Скороплодная, Царская.
Наиболее урожайна Мара.

Ромашка13 писал(а):

wehr писал(а):Александр Иванович!
Вот сорта сливы, которые я бы хотел заказать, что вы о них думаете, возможно вы можете посоветовать чего нибудь лучше! Хотелось бы сорта без кислоты.
КРАСНОМЯСАЯ
ЗОЛОТОЙ ШАР
СКОРОПЛОДНАЯ
ЦАРСКАЯ
Нектаринная ароматная
Дынная
Мара

Сортов совсем без кислоты нет. Даже у самых сладких сортов кислинка есть у шкурки , и у косточки.
Думаю, что по причине слабой зимостойкости в ваших краях не пойдут Нектаринная ароматная и Дынная.
Остальные сорта довольно зимостойки, и каждый по-своему интересен.
Под требование "без кислоты" наиболее подходят Золотой шар (она же Юбилейная), Скороплодная, Царская.
Наиболее урожайна Мара.

Спасибо за ответ

Здравствуйте Всем.
Подскажите пожалуйста, как лучше сделать, задернить землю под алычой и сливой или можно посадить туда какие нибудь многолетники?
Спасибо.

Галина, лучше для чего:
- алычи и сливы
- газона
- многолетников
???

Галина Л писал(а):Здравствуйте Всем.
Подскажите пожалуйста, как лучше сделать, задернить землю под алычой и сливой или можно посадить туда какие нибудь многолетники?
Спасибо.

Галина, под сливой лучше задернить, т.к. её корни близки к поверхности, легко поранить, тогда возможна порослёвость.
У алычи корни глубже, возможны многолетники, но желательно с мелкими корнями.

toliam1
Спасибо, поняла. Значит сливу отдельно от алычи будем сажать.

Галина Л писал(а):toliam1
Спасибо, поняла. Значит сливу отдельно от алычи будем сажать.

Галина, ещё подумал, сразу не пришло...
Если покупали деревья в питомнике, то , возможно, что алычу они тоже прививали на сливовый подвой. Тогда спросите у них.
Для Ваших мест прививал-бы в крону, на высоком штамбе. Тогда отличие в цвете штамба, алычовый светлее.

В Костромской обл. , в Шарье не бывали? Там моё военное детство.

toliam1, у меня Алёнушка урожаем пообламывала все ветки. Ставлю подпорки, ветка, под тяжестью плодов, ломается в месте подпорки.

Галина, а зачем Вы так стремитесь именно залужить землю под деревьями? Залужите всю почву в саду, а приствольные круги засыпьте перегноем. Сантиметров 10 - 12. Милое дело!

Господа! А у меня нечаянная радость! Много лет я пытался выяснить название сорта сливы, который мне дали как Киевский Великан, но точно в названии уверены не были. Такого сорта я ни в инете ни в литературе обнаружить не смог, и так эта слива у меня и была неопознанной. Я и сюда обращался с просьбой помочь и даже помещал фото плодов этой сливы.


Вот это фото.
А тут пару дней тому назад, случайно натолкнулся в инете на сорт сливы Киевский Великан! Есть оказывается такой сорт! Порылся я тогда тщательней, и нашёл даже краткое его описание! Оно полностью подходит к моему дереву! Ура!

Эппл писал(а):... у меня Алёнушка урожаем пообламывала все ветки. Ставлю подпорки, ветка, под тяжестью плодов, ломается в месте подпорки.

Эппл.
Это означает, что у меня было недостаточное опыление, либо подмерзали цв.почки.
То, что ломаются ветви, говорит не в Вашу пользу. В плане формировки. Ни разу, при самых "диких" урожаях отломов ветвей(у себя) не наблюдал.
Более эстетичны не подпорки, а "чаталы".
Это столбик параллельный со стволом(выше на метр-другой), со свисающими "кончиками". К ним мягко подвязываем ветви( в месте, близком к центру тяжести, с учётом урожая).

Эппл писал(а): ...приствольные круги засыпьте перегноем. Сантиметров 10 - 12.

В наших северных краях засыпать приствольный круг перегноем рискованно. Корни подтягиваются за кормом к поверхности.
В случае жестокой зимы и без снежного покрова (чёрные зимы) они могут серьёзно подмёрзнуть.
Более рационально перегной закапывать в шурфы по периметру кроны.

Анатолий, а как правильно сформировать крону, ветки, чтобы большой урожай их не ломал? Просто сделать короче? Или есть ещё какие то способы и особенности формирования кроны?

Эппл писал(а):Анатолий, а как правильно сформировать крону, ветки, чтобы большой урожай их не ломал? Просто сделать короче? Или есть ещё какие то способы и особенности формирования кроны?

Эппл. Достаточно при формировании молодого деревца следить за отхождениями скелетных ветвей от стволика. Угол д.б. в пределах 45-90градусов.Лучше 60. Длина ветви на отлом не влияет. Вы всегда можете её подвязать к "чатале". Да и гибкость оч.высока.
Если скелетная ветвь пошла вверх, то, отходящие от неё ветви след.порядка, тоже должны иметь большой угол отхождения.

toliam1 писал(а):

Галина Л писал(а):toliam1
Спасибо, поняла. Значит сливу отдельно от алычи будем сажать.

Галина, ещё подумал, сразу не пришло...
Если покупали деревья в питомнике, то , возможно, что алычу они тоже прививали на сливовый подвой. Тогда спросите у них.
Для Ваших мест прививал-бы в крону, на высоком штамбе. Тогда отличие в цвете штамба, алычовый светлее.

В Костромской обл. , в Шарье не бывали? Там моё военное детство.

Купить саженцы я весной хочу, хоть несколько штучек. В прошлом году у меня дочка из Москвы напривозила очень много всего. И алычу и сливу, черешни парочку, роз очень красивых и редких, хост... Мы летом налюбоваться не могли, красота какая была. И ведь припрятали всё в укромном месте, несколько человек всего о нём знало. А в октябре с дачи съехали и всё у нас выкопали, под чистую. Обидно ужасно, дочка расстроилась, сказала больше ни чего покупать не будет, а я всё же хочу кампотиков из алычи, мы с внуком их очень уважаем.
В Шарье была конечно, у дочки там сестра мужа живёт.

Эппл писал(а):toliam1,

Галина, а зачем Вы так стремитесь именно залужить землю под деревьями? Залужите всю почву в саду, а приствольные круги засыпьте перегноем. Сантиметров 10 - 12. Милое дело!

Так я наоборот хочу, что б земля не пропадала цветочков туда многолетних посадить для красоты. Поняла уже, что надо осмотрительно к этому делу походить.

Галина! А как Ваш район расположен относительно Парфеньевского района?

тамара писал(а):Галина! А как Ваш район расположен относительно Парфеньевского района?

Далеко нам до Парфеньево, да и дороги сейчас житкие в области.

Галина! Поняла! Знакомая (у нее свой питмоник) живет в Парфеньевском районе, холодные там зимы, очень холодные. Ни о какой черешне речи там быть не может, да и об алыче тоже.

Ох, расстроили вы меня. Парфеньево действительно севернее и там холоднее.
Всё ж попробую алычу купить пару саженцев, выбрала уже сорта на форуме (Подарок С-Пб и Мара). Главное что бы у нас в городе они были, поспрашиваю в магазинах, может на заказ привезут.
Тамара, а что у вашей знакомой есть? Может телефончик подкинете, может они в Кострому ездят торговать или переслать с автобусом смогут если у них что нибудь заказать?
Буду очень благодарна.

Галина! Я Вам в личку написала.

Галина Л писал(а):Ох, расстроили вы меня. Парфеньево действительно севернее и там холоднее.
Всё ж попробую алычу купить пару саженцев, выбрала уже сорта на форуме (Подарок С-Пб и Мара). Главное что бы у нас в городе они были, поспрашиваю в магазинах, может на заказ привезут.
Тамара, а что у вашей знакомой есть? Может телефончик подкинете, может они в Кострому ездят торговать или переслать с автобусом смогут если у них что нибудь заказать?
Буду очень благодарна.

Саженцы алычи сорта Подарок С-Пб продают в питомнике Майский под г.Вологда, это ещё севернее. Гарантий, что она у Вас будет хорошо себя чувстовать никто не даст, но если есть желание, почему бы не попробовать?

Вопрос,
по разным источникам Скороплодная, Царская то алычей называют то сливой китайской. Разъясните ситуацию.

И прикупили мне черенок сливы китайской 8-26. Брали в тимирязевке. Что это за зверь не подскажите?

Андрей, Скороплодная и Царская это уже и не слива китайская и не алыча в "классическом" смысле. Эти сорта - межвидовые гибриды, намешано разной "крови".
О номерах всегда информации очень мало. Испытывайте.

Спасибо за уточнение.
Мне купили один черенок, но он с метр длиной (8-26 который). Я две части привил в субботу, а остальное через две недели планирую. Очень мощный прирост.

Оставлял на алыче-сливе по 5 почек примерно. Это нормально?

Количество почек на черенке зависит от силы подвоя, чем сильнее подвой, тем больше почек можно оставить на прививке.
Есть ли подмерзание на подвое?

Нет, подмерзания необнаружено. На одной тонокй ветке только сердцивина коричневатая была, но я ее вырезал совсем. Обрезать пришлось сильно, дерево было запущено.

Это какая то странная слива без поросли, но с мелкими синими плодами, типа терна. В этом году висело на ней несколько штук вроде. Я привил не близко к основанию где ветки толстые, а в полуметре от ствола. Основная цель была - научиться и если все получится, иметь достаточное количество привоев для дальнейших экспериментов.

Бендер Задунайский писал(а):Вопрос,
по разным источникам Скороплодная, Царская то алычей называют то сливой китайской. Разъясните ситуацию.

И прикупили мне черенок сливы китайской 8-26. Брали в тимирязевке. Что это за зверь не подскажите?

Может в Тимирязевке и подскажут?

Поеду туда после 10-го апреля и спрошу, конечно.
Просто хотелось от уже видевших инфу получить, если такие есть разумеется.

Кто-нибудь может сказать за и против слива (алыча) или алыча (слива). Кому что больше нравится:
1. Широ,
2.Ананасная,
3.Красномясая,
4.Генеральная,
5.Аннушка (Пшенецкого),
6.Аннушка (желтая),
7.Алма,
8. Амурская роза,
9. Антонина,
10. Волна,
11.Дуче,
12. Непоражаемая,
13. Светлана Приморская,
14.Тихоокеанская (Ананасная),
15.Урожайная,
16.Хабаровская ранняя,
17.Хабаровская желтая,
18.Чернослив Хабаровский.

19. Вишнеслива Гайавата
Все Дальний Восток.

Гайавата наверное всё же

Лена, а Вы ее пробовали?

Нет, откуда?
Когда-то пробовала в редакции Красномясую. Тогда понравилось. Но вкуса уже не помню, только что внешний вид - оригинальный.

Галина Л писал(а):Тамара, а что у вашей знакомой есть? Может телефончик подкинете, может они в Кострому ездят торговать или переслать с автобусом смогут если у них что нибудь заказать?
:

Оо... Вы действительно из Красного?? Там у Вашей больницы памятник поставлен основателю больници, так ведь?
(про кому уточнять не буду, и так знаю..)
Ну не знаю, Сидоровское трудно "холодной" зоной назвать, там всегда вишня шикарная росла в старой части села.

vp писал(а):Кто-нибудь может сказать за и против слива (алыча) или алыча (слива). Кому что больше нравится:
1. Широ,
2.Ананасная,
3.Красномясая,
4.Генеральная,
5.Аннушка (Пшенецкого),
6.Аннушка (желтая),
7.Алма,
8. Амурская роза,
9. Антонина,
10. Волна,
11.Дуче,
12. Непоражаемая,
13. Светлана Приморская,
14.Тихоокеанская (Ананасная),
15.Урожайная,
16.Хабаровская ранняя,
17.Хабаровская желтая,
18.Чернослив Хабаровский.

19. Вишнеслива Гайавата
Все Дальний Восток.

Хаб. ранняя не очень, чтобы вкусная, но размер и само собой срок созревания- на ее стороне.
Остальные - на хронической стадии приобретения.

Алыча №2-28 как всегда на высоте (в отличие от других)! Ей бы вкус постабильнее и цены бы ей не было...

Ух как замечательно цветет!!

Андрей, а 8-26 не знаете что за слива-алыча? Прижилась у меня прививка (черенок был около метра длиной, брал в ТСХА)

Бендер Задунайский писал(а):Андрей, а 8-26 не знаете что за слива-алыча? Прижилась у меня прививка (черенок был около метра длиной, брал в ТСХА)

Не, не в курсе...

Бендер Задунайский писал(а):Андрей, а 8-26 не знаете что за слива-алыча? Прижилась у меня прививка (черенок был около метра длиной, брал в ТСХА)

На кафедре плодоводства или селекции МСХА спросите!

Был в мичсаду, спрашивал, люди даже звонили куда то, никто не в курсе
Ну да ладно, выясню сам раз приживается, что это за зверь (если зимой дуба не даст у меня)

АндрейВ писал(а):Алыча №2-28 как всегда на высоте (в отличие от других)! Ей бы вкус постабильнее и цены бы ей не было...

Андрей, что значит - вкус постабильнее? В чем проблемы?
У меня 2-28 не цветет , цветочные почки - кряк!

Саш, у тебя просто молодые прививки не вошли в силу, она плодила даже после зимы 2005-2006 года, когда температура падала до -38 градусов. А вкус у нее очень меняется от хорошего до просто никакого (пресно водянистого) в зависимости от летних САТ...

Нет, цветочные почки у нее - кряк. Прививал сорта на уже плодившую сливу. Из алычи на этом дереве цветет (жиденько) только Сеянец Ракеты. Даже Мара совсем без цвета, но жива. По всем ереминским сортам большие-большие проблемы с выживанием.
Надо же, как сложно со вкусом у 2-28. А для улучшения вкуса САТ должен быть с плюсом, или с минусом от среднего?