Страница 15 из 31
Добавлено: 27.02.2010, 21:21
lan.a
тамара писал(а):я по осени по максимуму обрезала, чувствую, что зря. Значит ты срезы замазываешь. А я нет

Чем мажешь?
Под зиму не режут, за летний период по всей длине побега откладываются питательные вещества, с наступлением холодов они спускаются к корневой шейке. Так что резать надо по весне

Добавлено: 27.02.2010, 21:39
Максик
Лан, да большинство народа чайники режет, я спрашивала. Они уж очень здоровые и толстые.
Я режу, вроде цветут, но у меня их мало, штук 10, не мое это.
Добавлено: 27.02.2010, 21:47
тамара
Чайники без обрезки не пригнешь и не укроешь. Да не больно сильно у меня и обрезано, если 150 крючьев извела.
Добавлено: 27.02.2010, 21:48
lan.a
Лен, это не правильно, режут, что бы под лутрасил запихнуть, но можно срезать верхнюю треть , остальное оставить. Ведь корни зачастую еще работают,в побегах , вернее их остатках начинается переувлажнение, а потом чернота, выпады. Даже не вызревшие части режут после первых серьезных заморозков, что бы морозец подсушил почву.
Добавлено: 27.02.2010, 21:50
Максик
Согласна, Лан, правильно именно так.
Но я вообще не езжу после заморозков в основном на дачу, укрываю до них. Посмотрим как перезимует в этом году, пока обходилось все.
Добавлено: 27.02.2010, 21:52
lan.a
тамара писал(а):Чайники без обрезки не пригнешь и не укроешь. Да не больно сильно у меня и обрезано, если 150 крючьев извела.
Тамар, чайники пригибать?!!

Раньше низ побегов лапником закидывали и все, и сейчас с чайниками многие так поступают.
Добавлено: 27.02.2010, 21:54
тамара
Лан! У меня массивы. Мне не до разборок чайник - нечайник, все пришпилены и укрыты одинаково

Потери по весне считают

Добавлено: 27.02.2010, 21:58
Максик
А у меня лапника вообще нет в этом году, только соседская елка, ко мне свесившаяся, обрезана и все. На розы не хватило.
Все под крюки, дуги и лутрасил.
Добавлено: 27.02.2010, 21:59
lan.a
тамара писал(а):Лан! У меня массивы. Мне не до разборок чайник - нечайник, все пришпилены и укрыты одинаково

Потери по весне считают

Только шрабам и плетистым оставляют по максимуму побеги, чайногибридным и флорибундам ничего не пригибают. Срезают верхнюю, не вызревшую часть побега, и ффсе.

Добавлено: 27.02.2010, 22:02
lan.a
Максик писал(а):А у меня лапника вообще нет в этом году, только соседская елка, ко мне свесившаяся, обрезана и все. На розы не хватило.
Все под крюки, дуги и лутрасил.
И у меня лапника нет, мне надо столько леса извести

Режу верхнюю часть. связываю, и лутрасил сверху - ффсе

Добавлено: 27.02.2010, 22:05
Максик
А я флорибунды как-то легко пригибаю чаще всего... Не то, что чайники.
Почвопокровки еще не обрезают совсем по осени. У меня их много...
Добавлено: 27.02.2010, 22:20
lan.a
Максик писал(а):А я флорибунды как-то легко пригибаю чаще всего... Не то, что чайники.
Почвопокровки еще не обрезают совсем по осени. У меня их много...
Да ничего не обрезают под зиму. Лен, когда побег пригибают, происходят микро-трещины, потом - инфекция. Соки по побегу вниз спускаются по поверхностному слою, при пригибании он может пережиматься, не надо так делать. Себе лишние проблемы, а результат противоположный.

Добавлено: 27.02.2010, 22:22
Максик
А как же с шрабами то? Оставить непригнутыми во всю высоту?

Ты накрываешь на всю высоту, что ли?Это ж больше метра шрабы и полуметра флорибунды.
Добавлено: 27.02.2010, 22:32
lan.a
Максик писал(а):А как же с шрабами то? Оставить непригнутыми во всю высоту?

Ты накрываешь на всю высоту, что ли?Это ж больше метра шрабы и полуметра флорибунды.
Срезаю только самый верх, то что не вызрело, связываю, и сверху лутрасил . При связывании веток куст приобретает жесткость, обледенение не ломает побеги, а мне меньше проблем

Добавлено: 27.02.2010, 22:35
Максик
Ты хочешь сказать, что у тебя укрытия выше метра? Или сколько по высоте?
Вроде как все стремятся сделать пониже, чтоб снегом накрыло, а ты просто накидываешь лутрасил и все?
Это ж какая экономия средств и сил! \
Но сколько же тогда сохраняется по длине побегов? Все, что выше снега или как?
Расскажи тогда уж поподробнее.
Добавлено: 27.02.2010, 23:00
lan.a
Максик писал(а):Ты хочешь сказать, что у тебя укрытия выше метра? Или сколько по высоте?
Вроде как все стремятся сделать пониже, чтоб снегом накрыло, а ты просто накидываешь лутрасил и все?
Это ж какая экономия средств и сил! \
Но сколько же тогда сохраняется по длине побегов? Все, что выше снега или как?
Расскажи тогда уж поподробнее.
Лен, будешь смеяться. но все прошлые годы побеги сохранялись на 100%, даже жалко было резать, даже у чайников. Что в эту зиму - посмотрим. Просто основное тепло идет от земли. Накрывая единым массивом, я накрываю большую площадь "теплой земли" - создаю такую большую батарею. Под укрытием шрабы сильно больше метра, со связанными в "пучок" побегами они сами становятся опорой для лутрасила. Наррываю в несколько слоев. Первый слой - пока земля не промерзла, "теплая", но ночные заморозки уже есть. Второй раз - в последний приезд на дачу. Еще один слой лутрасила 60. Ффсе

Пригнула один раз, а потом посмотрела - больше никогда. Это рамблеры можно смело пригибать, то есть они сами упадут - опоры убрать, а жесткие побеги не рассчитаны на пригибание.
Добавлено: 27.02.2010, 23:59
irinka-malinka
lan.a писал(а):
Ирин, Майзер Фастнарх? Очень красивая!
весной расскажу, ну не помню я как она называетя, когда-то.... давным-давно, я купила розы в букете --- сорт АМНЕЗИЯ, так вот это подобие... ток амнезия по цвету грязнее...

Добавлено: 28.02.2010, 00:03
irinka-malinka
я на зиму розы окучила и укрыла в два слоя, ток отдельно др от друга , агроспаном.... и усё....
Добавлено: 28.02.2010, 09:06
Naka-Noka
irinka-malinka,Вы

Добавлено: 28.02.2010, 09:24
lucienna
lan.a писал(а):Максик писал(а):А как же с шрабами то? Оставить непригнутыми во всю высоту?

Ты накрываешь на всю высоту, что ли?Это ж больше метра шрабы и полуметра флорибунды.
Срезаю только самый верх, то что не вызрело, связываю, и сверху лутрасил . При связывании веток куст приобретает жесткость, обледенение не ломает побеги, а мне меньше проблем

Лана! Скажите, плиз, а окучивать корни на 20-30 см надо на зиму?
Добавлено: 28.02.2010, 10:29
Максик
Лан, тогда совсем криминальный вопрос- а листья срезаешь?
Вот на что у меня никогда не хватает терпения

Добавлено: 28.02.2010, 11:42
lan.a
Максик писал(а):Лан, тогда совсем криминальный вопрос- а листья срезаешь?
Вот на что у меня никогда не хватает терпения

Лен, не срезаю никогда. Рекомендация срезать листья пришла к нам с юга, там это способ сохранения влаги в побегах, а нам куда сохранять? Вот тогда точно выпреет или разорвет зимой. Роза перед зимовкой должна в побегах как можно меньше жидкости содержать, а главная потеря идет через листья.
Добавлено: 28.02.2010, 11:49
lan.a
lucienna писал(а):lan.a писал(а):Максик писал(а):А как же с шрабами то? Оставить непригнутыми во всю высоту?

Ты накрываешь на всю высоту, что ли?Это ж больше метра шрабы и полуметра флорибунды.
Срезаю только самый верх, то что не вызрело, связываю, и сверху лутрасил . При связывании веток куст приобретает жесткость, обледенение не ломает побеги, а мне меньше проблем

Лана! Скажите, плиз, а окучивать корни на 20-30 см надо на зиму?
Смотря на какой почве - если как я, на болотце, то не окучиваю. Кидаю старый рваный лутрасил вокруг кустов, который весной сжигаю. Такой вот круговорот лутрасила в природе

Черный очень хорошо для этого служит и почва под ним почти совсем не промерзает. Розы зимуют отлично, но.. мыши то же очень рады

Что делать, у каждой медали своя оборотная сторона
Добавлено: 28.02.2010, 11:53
Максик
lan.a писал(а):Максик писал(а):Лан, тогда совсем криминальный вопрос- а листья срезаешь?
Вот на что у меня никогда не хватает терпения

Лен, не срезаю никогда. Рекомендация срезать листья пришла к нам с юга, там это способ сохранения влаги в побегах, а нам куда сохранять? Вот тогда точно выпреет или разорвет зимой. Роза перед зимовкой должна в побегах как можно меньше жидкости содержать, а главная потеря идет через листья.
Прямо все меньше забот на глазах становится, а то народ на ВЕБе плетистые по листику обрезает. Размером три на четыре метра
На плетистые меня точно не хватит. Обрезать Эксцельзу -это извращение.
Только как же с плесенью быть? Ведь даже после обработки железным купоросом плесень на несняой листве образуется.
Кстати, ты проливаешь под зиму купоросом?
Добавлено: 28.02.2010, 12:11
lan.a
Максик писал(а):lan.a писал(а):Максик писал(а):Лан, тогда совсем криминальный вопрос- а листья срезаешь?
Вот на что у меня никогда не хватает терпения

Лен, не срезаю никогда. Рекомендация срезать листья пришла к нам с юга, там это способ сохранения влаги в побегах, а нам куда сохранять? Вот тогда точно выпреет или разорвет зимой. Роза перед зимовкой должна в побегах как можно меньше жидкости содержать, а главная потеря идет через листья.
Прямо все меньше забот на глазах становится, а то народ на ВЕБе плетистые по листику обрезает. Размером три на четыре метра
На плетистые меня точно не хватит. Обрезать Эксцельзу -это извращение.
Только как же с плесенью быть? Ведь даже после обработки железным купоросом плесень на несняой листве образуется.
Кстати, ты проливаешь под зиму купоросом?
Нет, и плесени нет. Плесень образуется на чем хошь, если высокая влажность и растет температура. Укрытие надо снимать во-время, я потому и делаю несколько слоев, так же послойно снимаю. Первый слой - в марте, как становится возможно пробраться на участок, солнце ведь уже как следует пригревает. Второй слой - по погоде на наших широтах. Апрель, по любому, а вот число, декада - по погоде

Добавлено: 28.02.2010, 12:28
тамара
Никогда ни одного листика еще не обрезала, как почитаешь у других, дурно становится. Правильно Оля (Питер) пишет, не мы для роз, а они для нас.

Добавлено: 28.02.2010, 12:56
lan.a
тамара писал(а):Никогда ни одного листика еще не обрезала, как почитаешь у других, дурно становится. Правильно Оля (Питер) пишет, не мы для роз, а они для нас.

Тамар, вот-вот, я всегда об этом думаю, а главное: ЗАЧЕМ? Называется "залюбить до смерти" Снимаю укрытие - листья зеленые, начинается новая вегетация - они сами опадают. Народ жаждет трудовых подвигов, что бы на форуме было о чем писать

Добавлено: 28.02.2010, 13:30
Максик
Ну вот, а то я переживала, что такая ленивая
А про купорос? Поливаешь или нет по осени?
И по весне чем обрабатываешь?
Ничем у меня не получается, у меня грибок везде и на всем, от елок до гераней.
Добавлено: 28.02.2010, 13:40
lan.a
Максик писал(а):Ну вот, а то я переживала, что такая ленивая
А про купорос? Поливаешь или нет по осени?
И по весне чем обрабатываешь?
Ничем у меня не получается, у меня грибок везде и на всем, от елок до гераней.
Под зиму - ничем

Осенью последний раз, а по весне метронидазолом, можно чередовать с фундазолом, начинаю с пролива почвы вокруг роз, а теперь еще и вокруг можевелов, посадила осенью
Добавлено: 28.02.2010, 13:46
тамара
я купоросила осенью, но не под самую зиму. Посмотрим.
Добавлено: 28.02.2010, 13:52
Karamba
У меня второй сезон на Фламентанце инфекционный ожог - цветение из за этого никакое. Как избежать грабель снова незнаю. Проходит это по моим наблюдениям на фоне ЧП, так и не могу плеть на совсем избавить от неё. Что присоветуете?
Добавлено: 28.02.2010, 14:25
Максик
Можжевелы то зачем проливать?
Впрочем, тут это офф, тут я могу сама рекомендации давать в "елках"
А розы все купоросила до заморозков, все равно лист не облетел, только почернел.
Весной буду посмотреть.
Добавлено: 28.02.2010, 14:38
lucienna
Девушки! Караул!
Так везде написано: осенью пролить купоросом, листья снять, окучить и укрыть. Я так все время и делала.
А теперь я почитала ваши разговоры и растерялась.
Присоветуйте теперь уже на будущее, что и как делать. Роз у меня немного с 10, в основном ч/г. Но сезон у меня заканчивается в 20 числах октября, а начинается в основном только в мае. И розы я открываю только в мае, понимаю, что поздно, но иначе не получается. Что делать для лучшей сохранности роз?
Добавлено: 28.02.2010, 14:39
lan.a
Максик писал(а):Можжевелы то зачем проливать?
Впрочем, тут это офф, тут я могу сама рекомендации давать в "елках"
А розы все купоросила до заморозков, все равно лист не облетел, только почернел.
Весной буду посмотреть.
Вот-вот, давай рекомендации в "елках" , мне тут страхов нагнали, я уже печалюсь, зачем я можжевелы сажала? Просто у меня в том углу такая кислая почва - , как зола, с "белесой" прослойкой, представляешь? Вот еще вереск туда же

ОФФ, больше не буду

Добавлено: 28.02.2010, 14:42
lucienna
Ланочка! Прочтите, пожалуйста, мой предыдущий пост. Я жду Ваших советов
Добавлено: 28.02.2010, 14:49
lan.a
lucienna писал(а):Девушки! Караул!
Так везде написано: осенью пролить купоросом, листья снять, окучить и укрыть. Я так все время и делала.
А теперь я почитала ваши разговоры и растерялась.
Присоветуйте теперь уже на будущее, что и как делать. Роз у меня немного с 10, в основном ч/г. Но сезон у меня заканчивается в 20 числах октября, а начинается в основном только в мае. И розы я открываю только в мае, понимаю, что поздно, но иначе не получается. Что делать для лучшей сохранности роз?
В мае - уж очень поздно

Если у вас участок не слишком водянистый - листья можно обрезать, обрезать на одну треть верх побегов, побеги связать. От грибка обработать, но накрывать в один слой - иначе инфекционный ожог все сожрет. Тут нужно свою "золотую середину" найти, исходя из условий на конкретно вашем участке.

Удачи!

Добавлено: 28.02.2010, 17:18
lan.a
Поехали вчера с еще одной форумчанкой опять в ОБИ
Ну и опять прикупили роз

В этот раз пр-во Голландия, привитые . 'Margaret' сорт Диксона,
http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=2.18592.0
Pierrot
http://www.helpmefind.com/gardening/l.php?l=2.18898 роза Ленса!
'Orfeo'
http://www.helpmefind.com/gardening/l.php?l=2.19992
'Faja Lobbi'
http://www.helpmefind.com/gardening/l.php?l=2.38521,
ну и корнесобственных еще чуть-чуть

Добавлено: 28.02.2010, 17:28
Альбина Ш.
Лана, мне Pierrot понравился, может встретится на пути . Но к нам еще роз вообще не привозили, так что все впереди. Жаль только , что много привозят чайников, видимо народ их больше берет.

Добавлено: 28.02.2010, 18:10
lan.a
Альбина Ш. писал(а):Лана, мне Pierrot понравился, может встретится на пути . Но к нам еще роз вообще не привозили, так что все впереди. Жаль только , что много привозят чайников, видимо народ их больше берет.

А Орфео?
http://www.helpmefind.com/rose/getImg.p ... S66127.jpg
Добавлено: 28.02.2010, 18:10
lucienna
Лана! Спасибо за советы. Еще немного помучаю Вас вопросами.
Обычно розы заматываю спанбондом и лапником.
Участок у меня нормальный, правда в этом году было влажно из-за бесконечных дождей.
Все больше склоняюсь к мысли, что розы надо пересадить повыше рядом, чтобы можно было накрывать под дугами.
Весной конечно этого не успею, надо место приготовить. Осенью когда их лучше пересадить, так чтобы не пропали?
Добавлено: 28.02.2010, 18:13
lan.a
lucienna писал(а):Лана! Спасибо за советы. Еще немного помучаю Вас вопросами.
Обычно розы заматываю спанбондом и лапником.
Участок у меня нормальный, правда в этом году было влажно из-за бесконечных дождей.
Все больше склоняюсь к мысли, что розы надо пересадить повыше рядом, чтобы можно было накрывать под дугами.
Весной конечно этого не успею, надо место приготовить. Осенью когда их лучше пересадить, так чтобы не пропали?
В октябре лучше пересадить, причем во второй половине, но надо ориентироваться по погоде

Добавлено: 28.02.2010, 21:03
Альбина Ш.
Лана, Орфео как то обычный красный, много есть красных.. А Пьеро теплых с переходом расцветок. Мне он даже на Ностальжи показался похожим
и наверное все время разный.
С уважением, Альбина.
Добавлено: 28.02.2010, 22:29
lan.a
Альбина Ш. писал(а):Лана, Орфео как то обычный красный, много есть красных.. А Пьеро теплых с переходом расцветок. Мне он даже на Ностальжи показался похожим
и наверное все время разный.
С уважением, Альбина.
Орфео - клаймбинг, т.е. длинноплетистая роза. Образует высокий куст, до 2м с такими вот огромными, густомахровыми цветами. Пьерро - да, я вообще Ленса очень люблю. Так же как и Диксона

Добавлено: 28.02.2010, 23:28
Гулька
А я его не видела....Ну вот...опять,что ли ехать?

Добавлено: 01.03.2010, 07:57
Максик
Девушки, вы бы не очень верили картинкам ОБИшных роз.
У меня из десятка только Глория Дей ею и оказалась. Правда покупалась другая, а в основном там срезочные чайники попадаются, чаще белые.

Добавлено: 01.03.2010, 09:13
lucienna
ЛАНА! СПАСИБО!

[/url]
Добавлено: 01.03.2010, 11:00
lan.a
Максик писал(а):Девушки, вы бы не очень верили картинкам ОБИшных роз.
У меня из десятка только Глория Дей ею и оказалась. Правда покупалась другая, а в основном там срезочные чайники попадаются, чаще белые.

Мы авантюристки
Добавлено: 01.03.2010, 11:10
Татьяга К
Лана пишет:" Орфео - клаймбинг, т.е. длинноплетистая роза. Образует высокий куст, до 2м с такими вот огромными, густомахровыми цветами."
Понравился . А что нельзя его где-нибудь заказаь?. По-моему на роль королевы очень подходит. Или ему опора нужна?
Добавлено: 01.03.2010, 11:29
lan.a
Татьяга К писал(а):Лана пишет:" Орфео - клаймбинг, т.е. длинноплетистая роза. Образует высокий куст, до 2м с такими вот огромными, густомахровыми цветами."
Понравился . А что нельзя его где-нибудь заказаь?. По-моему на роль королевы очень подходит. Или ему опора нужна?
Купила в ОБИ - опора обязательна. Если хотите рискнуть за небольшие деньги, можно попробовать с 'Faja Lobbi' , где-то я видела ее фотографию в кустовой форме, к сожалению в HMF нет фотографий, роза довольно старая, 1963г. Цвет определен, как Vermilion - иначе "киноварь" - очень темно красный. Попробую найти фотографию

Добавлено: 01.03.2010, 12:11
Татьяга К
Где-то читала, что клайминги(или клаймбинги?) имеют очень жёсткие стебли и могут быть сформированы в виде куста, то есть без опоры. А если ставить опору, то круговую какую-нибудь. Наверное можно. Деушки пишут, что в ОБИ пересорт, поэтому я и спрашиваю, где можно заказать так, чтобы наверняка. А что 'Faja Lobbi' тоже в Оби есть?