Модераторы: Домовой, Модераторы
К сожалению, "веселые картинки" правильные. И проблема более серьезная и более широкая, чем в этой теме обсуждается.Алексей П.П. писал(а): Несколько весёлых картинок из Атласа:
Этой весной не распустилась,финиш.Минимальная температура одна ночь -26.ИМХО,в такую тёплую зиму бактерии "схарчили" старушку.Zener писал(а):Вот фото ИМХО с болячкой под названием бак. ожог.
Бакожег тут вообще не при чём, для его развития требуются высокие температуры.Zener писал(а):Этой весной не распустилась,финиш.Минимальная температура одна ночь -26.ИМХО,в такую тёплую зиму бактерии "схарчили" старушку.Zener писал(а):Вот фото ИМХО с болячкой под названием бак. ожог.
Бактериоз - при чем.BECHA писал(а):...Бакожег тут вообще не при чём, для его развития требуются высокие температуры.
Дождливая и прохладная погода очень сильно сказалась на данной проблеме - у меня почернения прироста практически нет, хотя специальные обработки фунгицидами-антибиотиками-солями я не делал.Витал писал(а):В этом году, в июле стоит дождливая, довольно прохладная погода. Однако, в 80% случаев наблюдается почернение листьев на молодых побегах груши.
Так, что отсутствие жары никак не сказалось на данной проблеме.
Груша 6-8 лет - плодоносящее дерево.Витал писал(а):Второй момент. Был в одной деревне. Находится географически достаточно "изолировано", но на грушах лет 6-8 на кончиках вертикально растущих побегов все тоже почернение.
Постараюсь в выходные сфотографировать.АлександрР писал(а):Покажите мне дерево груши с плодами и с почернением верхушек прироста.
Я признаю, что был не прав.
Значит продолжим исследования.АлександрР писал(а):Вывод - не верный.
Ира, имеешь в виду весеннюю обработку? Т.е. всего 2 обработки? Ранневесеннюю и потом по зеленому конусу, так или я неправильно поняла?Тира писал(а):Обработала, как и собиралась Велесу по зеленому конусу Абига Пик, прекрасный прирост и первый урожай, ......
Татьян, обработала весь сад первый раз рано весной и потом, когда почки начали распускаться. На самом деле не знаю, это помогло, или она повзрослела и окрепла, но на всякий случай обработки теперь буду делать каждый год.Татьяна 2254 писал(а):Ира, имеешь в виду весеннюю обработку? Т.е. всего 2 обработки? Ранневесеннюю и потом по зеленому конусу, так или я неправильно поняла?Тира писал(а):Обработала, как и собиралась Велесу по зеленому конусу Абига Пик, прекрасный прирост и первый урожай, ......
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=602717#p602717алекс.И писал(а):НЕ поражаются бак ожегом -это ЭКЗАНТЕМА.5гр медного купороса на 10 литров воды и будет вам щастье.
http://chem21.info/info/1113984/Плодовые деревья, в том числе и цитрусовые, при недостатке меди заболевают так называемой суховершинностью, или экзантемой. Это заболевание отмечено в ряде стран и проявляется оно обычно на кислых песчаных, а также на некоторых карбонатных почвах. Кроме цитрусовых, этому заболеванию подвержены груша, яблоня, слива, абрикос, персик, маслина и ряд других плодовых культур.
Блюсти агротехнику надо.
), а так - просто классика жанра. Я уже в этом году писал о бакожоге http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=653966#p653966 - и про то, что он уже официально обнаруживался чуть ли не на половине европейской части РФ, и про то, что "официальное" его отсутствие в той или иной области ещё далеко не значит, что его там действительно нет. А рядышком с Ленинградской областью бакожог давно "бродил" - ранее его зарегистрировали в Беларуси, Калининградской области, Латвии. Юрий, а млечный блеск быстро дерево губит? Коллега говорила, что когда уезжала с дачи в воскресение, дерево было живо в субботу приехала - всё чёрное.
Климыч, я честно говоря на груше не видел млечного блеска. т.т.т. На сливе, черешне видел. Примерно похожая ситуация. И если дерево молодое то быстро дохнет, причем осенью. Дерево покрупнее пытается бороться. Болеют скелетные ветки. Обычно м.б. хорошо заметен по изменившим цвет листьям. Часто листья на пораженных ветках мелкие.Климыч писал(а):а млечный блеск быстро дерево губит? Коллега говорила, что когда уезжала с дачи в воскресение, дерево было живо в субботу приехала - всё чёрное.
Стивен Бредли - фитопатолог, пишет о характерном красном окрашивании под корой(оторвать кусок) для Эрвинии.Климыч писал(а):... Такая картина, вроде, характерна для бактериального ожога, но в Ленинградской области не должен бак. ожог встречаться, он характерен для более южных регионов. Какие мнения?
Zaryanka, загнувшиеся кончики ("пастуший посох") получаются при поражении неодревесневших верхушек побегов текущего года (как в сообщении http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=653935#p653935 вторая и третья фотографии). Сейчас, в конце вегетации, все побеги уже одревеснели, они просто не могут загнуться (в прямом смысле
).
Видимо коллега (или её соседи) прикупила южный саженец, кроме этой груши молодёжь какая-нибудь рядом не гибла?Климыч писал(а): Коллега на позапрошлой неделе пожаловалась, что у груши Чижовская ~4 года быстро почернели листья и она вся засохла. На коре были трещины с подтёками. В прошлые выходные она сделала фотки. Такая картина, вроде, характерна для бактериального ожога, но в Ленинградской области не должен бак. ожог встречаться, он характерен для более южных регионов. Какие мнения?
Георгий
Георгий, в этом сезоне впервые от бакожога пострадали все мои 4 груши в не зависимости от сорта. Причину определить не могу - может быть незначительные подкормки минералкой, которых раньше не делал? Но в нашей местности груши пострадали у многих, в том числе без всякого ухода за ними.Дед Мороз писал(а):Видимо коллега (или её соседи) прикупила южный саженец, кроме этой груши молодёжь какая-нибудь рядом не гибла?
Это не везение,а методичная работа по защите сада.Вспышке бактериозов (будем так называть,ведь пока никто не сделал исследований?) в этом сезоне обусловлена ,на мой взгляд,безморозной зимой и последующим дождливым и прохладным маем.По крайней мере в наших краях.
А как же Вы объясняете время проявления? Может, град был? Было бы "без вопросов", если бы была весна, и цветение, и насекомые переносят бактерии в цветки... Или, всё-таки, были на деревьях зимние язвы(их, допустим, не заметили), но они почему-то(?) "бездействовали", вроде как, ждали подходящих условий. Допустим, случились подходящие для размножения бактерий условия именно осенью - и влажно, и тепло. Но как они внутрь то проникли? Через цветоножку то в побег уже нельзя. Получается, что это какой-то корневой бактериальный рак(через чечевички на корнях). А где же тогда уродливые наросты на шейке?Алексей П.П. писал(а):...Сочетание двух факторов - наличие экссудата + стремительное течение болезни (ну и, естественно, внешний "обожжённый" вид дерева с оставшимися висеть листьями) - прямо указывают на бактериальный ожог ... Ко всему прочему, грибные болезни не сопровождаются истечением экссудата. ..
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t=6555&start=60Zaryanka писал(а): Допустим, случились подходящие для размножения бактерий условия именно осенью - и влажно, и тепло. Но как они внутрь то проникли? Через цветоножку то в побег уже нельзя. Получается, что это какой-то корневой бактериальный рак(через чечевички на корнях). А где же тогда уродливые наросты на шейке?
Совершенно верно. Испытал это на собственном опыте. Раньше то же бегал -чернели верхушки у листьев груши, долгоносики листья грызли, сейчас этого нет. Чем дольше нагрузка от обработок тем меньше всякой заразы в саду. Планирую начать в следующем сезоне начать борьбу с черным садовым муравьем. В больших посадках это один из главных вредителей. Цикадки стало меньше в этом году.Zener писал(а):Это не везение,а методичная работа по защите сада.
Да, именно такая проблема. А теперь ещё и с тополями то же самое. То же самое и на некоторых сортах яблони. Сохнут листья по краям, причем массово. Если ничего не делать полностью высыхает пластина листа, начинают расти новые. При этом побеги естественно отстают в развитии. Сдержать можно смесью Скор+Топаз.BECHA писал(а):http://branchingout.cornell.edu/Back_Sa ... Insert.pdf
http://www.wyevalegardencentres.co.uk/g ... ent-it/DFY
Всё же Как понимаю североамериканские виды каштана, особенно те что имеют желтые и красные оттенки цветков более устойчивы к этим проблемам, они кстати переопыляются с белоцветущими европейским конским каштаном.
ИМХО,различные сорта яблонь по разному выглядят с побурением и гибелью листовой пластины.На 4-х летке Победа Черненко листья частично потеряны,во вторую волну выросли мощные побеги с чистыми листьями чуть меньше ладони.Привитые в её крону Лигол почти остался цел,парша зацепила немного листья,плоды искорёжила,Апрельское потеряла часть листвы,"Медовый хруст" также пострадал,а Рождественское как было чистым,так и осталось.Что яблоко,что листва.Причём подкармливал раза три.И полив также осуществлялся.На мой взгляд,это скорее парша,чем бактериальное.
Согласен с коллегами!
Анатолий, в Брянске всякое может быть, удивляет именно Питер.Анатолий Ц. писал(а):Георгий, в этом сезоне впервые от бакожога пострадали все мои 4 груши в не зависимости от сорта. Причину определить не могу - может быть незначительные подкормки минералкой, которых раньше не делал? Но в нашей местности груши пострадали у многих, в том числе без всякого ухода за ними.Дед Мороз писал(а):Видимо коллега (или её соседи) прикупила южный саженец, кроме этой груши молодёжь какая-нибудь рядом не гибла?
Юрию пока везёт, что он ещё не встретился с этой заразой на Брянщине.
ГеоргийЕлена, повреждения-то безусловно могли быть, я на счёт них у коллеги не спрашивал (на моих деревьях тоже небольшие повреждения, не замазанные лак-бальзамом, можно найти) проблема в том, что в эти повреждения попала уж очень злая бактерия, которая с воскресенья до субботы дерево обратила в такой вид. Коллега хочет до весны грушу оставить - надеется, что весной хоть от корня побеги даст. Со второй грушей, которая недалеко, у неё всё в порядке.Zaryanka писал(а): Посмотрела ещё разок фотографии сооб. № 650 и поняла(или мне кажется?), что причина не "переносчик заразы-цикадка"(как говорит yri ), а повреждения в зимний период. В развилках. Весной лёд в развилках послужил линзой, вот - и ожог солнечный. Тогда, если предположить, что весной через ранки произошло инфицирование деревца бактериями Псевдомоны, то почему же соседка не заметила тогда же отмирания побегов и течения "клея"? И почему на бурых листьях(см. фото №1) ясно видны чёрные пятнышки плодовых тел гриба?
Мне кажется, что дерево болеет с зимы. При какой болезни листья буреют, сохнут, но продолжают висеть? Я только одну знаю. Грибную. Монилию.Климыч писал(а):... уж очень злая бактерия, которая с воскресенья до субботы дерево обратила в такой вид...
Конечно есть! Кстати наблюдал подобное и в других садах. Питание тут не причем. Болеют только крайние деревья в саду остальные здоровые (пока). Сорта которые болеют - Бел. Сладкое, Пам. Липунову и подобные не Европейского происхождения. Это что то грибное и пришло оно ОТТУДА.BECHA писал(а):Есть желание идентифицировать расстройство или инфекцию или нет?
Всё же следует предметно рассматривать симптомы пытаясь методом исключения отсечь невозможные и рассматривать только вероятных причин возникновения симптомов.
Как пример, краевой некроз может быть по причине как инфекции Эрвиниа так и диффицита иона калия в почвенном р-ре.
Наблюдал такую картину у себя на молодых грушах,приехал в сад в июле груша стоит с красными листьями на следующий выходной уже с черными.Климыч писал(а): Коллега на позапрошлой неделе пожаловалась, что у груши Чижовская ~4 года быстро почернели листья и она вся засохла. На коре были трещины с подтёками. В прошлые выходные она сделала фотки. Такая картина, вроде, характерна для бактериального ожога, но в Ленинградской области не должен бак. ожог встречаться, он характерен для более южных регионов. Какие мнения?
ВЛОЖЕНИЯ
В моем случае сделал вывод:обильный полив ледяной водой,воду у нас дают два раза в неделю по часу,напор в жару слабый,а в тот раз сантехник загулял и вода лилась весь день,а у меня шланг лопнул (вода из артезианской скважины).
Шестой год поливаю прямо с глубины 30 метров,ничего подобного не видел.Это ж не помидоры или огурцы.У Вас что то другое вызвало повреждения.
А я знаю две - монилию и бактериальный ожог.
Питер не удивляет. Повторюсь, в недалёкой от Питера Латвии эрвиния зарегистрирована А Ленинградская область является "территорией, благоприятной для акклиматизации возбудителя бактериоза":
Виталий, наверное, многие из нас видали кольцевые повреждения коры, разве их симптомы сходны с представленными? Я в своём саду наблюдал гибель взрослой яблони от обширного повреждения коры - с самого начала вегетации листья были мелкими, приросты отсутствовали, в таком еле живом состоянии дерево находилось несколько месяцев, потом "завод" окончательно кончился, листья стали желтеть и опадать - спилил дерево, чтобы не мучалось. Наблюдал также почти кольцевое подопревание коры на нескольких кустах войлочной вишни, та же картина - мелкие листья, отсутствие приростов, протелепались так лето и благополучно не проснулись следующей весной. Здесь же видно нормальное развитие дерева до момента трагедии - хорошие годовые приросты, крупные листья. И вдруг за шесть дней дерево "сгорает" (а бурые листья остаются висеть на ветвях). Куски замазки я разглядел на втором снимке выше по стволу. Вар твёрдый, таких потёков дать не может. Да даже если бы был жидкий, сколько его надо намазать, чтобы были такие обильные потёки? К тому же идут они не только от места, где прилеплен вар, но и из развилок основных ветвей. Есть ещё непонятное место внизу штамба, недалеко от поверхности земли. Может, там кору отколупали, чтобы посмотреть, живые ли ткани? Или какое-то повреждение было? Непонятно.
Одно дело просто поливать, другое слишком много.Наверное корням что-то не нравится когда их в жару зальют ледяной водой.Скважина второй горизонт глубина 150 метров.Может и болезнь,а такой полив усугубил.