Подвои для груш
Модераторы: Домовой, Модераторы
- Барбарисса
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1619
- Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
- Репутация: 1
- Откуда: Москва, дача север МО
- Благодарил (а): 985 раз
- Поблагодарили: 1356 раз
Re: подвои для груш
Это про заброшенные сады писали, а если погиб молодой саженец - привой, то и пенька не найти, как дикая поросль все зарастит.
В Подмосковье растет лещина в диком виде и саженцы фундука люди покупают. Про успехи не интересовалась, тема такая есть.
В Подмосковье растет лещина в диком виде и саженцы фундука люди покупают. Про успехи не интересовалась, тема такая есть.
Галина
-
Dim
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2397
- Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
- Репутация: 1
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 2516 раз
- Поблагодарили: 3698 раз
Re: подвои для груш
vVv-nvr, присоединяюсь к мнению, что те "кустовые" груши - это растения, которым что-то не позволило вырасти деревом.
Наблюдал не раз: если дикий сеянец обкосили или спалили - именно кустом и пойдёт.
Наблюдал не раз: если дикий сеянец обкосили или спалили - именно кустом и пойдёт.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2499 раз
- Поблагодарили: 6849 раз
Re: подвои для груш
Dim, чуть выше защитник теории существования кустовых груш писал, что там где он их находит выпас скота. Что стоит корове схрумкать сеянец? И не заметит даже.
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8223
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3919 раз
- Поблагодарили: 6537 раз
Re: подвои для груш
vVv-nvr, ИМХО,получается разговор на разных языках.Дело в том,что в Ваших условиях,да и в наших тоже,зимостойкость сеянцев дикушек отходит на второй план (вполне достаточна,когда искал подвои в лесу и на опушке,встречались самосевки ранее 2005,а тем более 2009г всхода).А вот рослость -это проблема,груши выше третьего этажа встречаются.Для тех, кто севернее Воронежа,зимостойкость выходит на первый план.
ЗЫ.Двадцатилетние деревья на ВА-29 в саду Косицина пример тому.
ЗЫ.Двадцатилетние деревья на ВА-29 в саду Косицина пример тому.
Александр
-
Звезда севера
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2399
- Зарегистрирован: 10.02.2009, 11:27
- Репутация: 1
- Откуда: СПб дача Красное Село
- Благодарил (а): 3115 раз
- Поблагодарили: 949 раз
Re: подвои для груш
Этой весной перепрививали с соседом его "грушевый куст". Участок у соседа низкий, груша неудачно сидит, часто замокает. Ствол отмирает, далее растет кустом. Ему уже надоело формировать стройный одиночный скелет. Присобачили все имеющиеся у меня сорта и решили разводить в разные стороны.vVv-nvr писал(а):...Это на окраине болота - там скотину выпасают...
С уважением, Вера
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8223
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3919 раз
- Поблагодарили: 6537 раз
Re: подвои для груш
Я под одной грушей копаю побежки второй год(перерубаю тяжи),а прошедшим летом в соседнем дворе делали пешеходную дорожку возле здоровой груши (лет 40 ей навскидку).Так корни повредили,что всё под ней с той стороны (где копали)поросль лесом.Видимо,как бесшипая ежевика-поросли не даёт ,но стоит повредить корневую-замучает побежками,причём колючими.vVv-nvr писал(а):ИМХО, с мнением о растущем кусте в месте повреждения не согласен так как ни разу не видел грушу-дерево дающую корневую поросль - как бэне слива, и не вишня.
Александр
- Виктор Браткин
- Ушел из жизни
- Сообщения: 526
- Зарегистрирован: 18.02.2013, 09:35
- Репутация: 1
- Занятие: пенсионер
- Откуда: Рязанская область
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 2082 раза
Re: подвои для груш
Уважаемый коллега vVv-nvr, если Вы ни разу не видели дерево груши, дающее корневую поросль, то это не значит, что в природе такого явления не существует. У нас в районе в одном из садоводческих хозяйств есть заброшенный квартал груши (14 га). В этом квартале все груши были высажены на подвое, способном давать корневую поросль и сегодня в междурядья этого квартала (ширина между рядами 8м) войти невозможно – они сплошь заросли корневой порослью, образовав грушевые джунгли.vVv-nvr писал(а): ИМХО, с мнением о растущем кусте в месте повреждения не согласен так как ни разу не видел грушу-дерево дающую корневую поросль - как бэне слива, и не вишня.
- АндрейВ
- Консультант
- Сообщения: 8648
- Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные
- Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
- Благодарил (а): 493 раза
- Поблагодарили: 2710 раз
Re: подвои для груш
У меня вот то же есть привитая груша, покупал ТСХА лет 10 назад, так вот она дает обильную порсль, уж не знаю на какой подвой они её там прививали...
-
vVv-nvr
- Прихозовец100+
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 13.04.2014, 22:17
- Репутация: 0
- Интересы: Груша, слива, черешня
САТ 2515 - 1990г.
САТ 2952 - 2013г.
климат почти Россошанский - Откуда: Сумская обл., г. Конотоп
- Благодарил (а): 269 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: подвои для груш
как бэZener писал(а):vVv-nvr, ИМХО,получается разговор на разных языках.Дело в том,что в Ваших условиях,да и в наших тоже,зимостойкость сеянцев дикушек отходит на второй план (вполне достаточна,когда искал подвои в лесу и на опушке,встречались самосевки ранее 2005,а тем более 2009г всхода).А вот рослость -это проблема,груши выше третьего этажа встречаются.Для тех, кто севернее Воронежа,зимостойкость выходит на первый план...

-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8223
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3919 раз
- Поблагодарили: 6537 раз
Re: подвои для груш
Климат однако грушёвый.А что с айвовыми подвоями и ИСами ,как у Вас дела?Особенно с ИС-2...они в Украине выведены,используете?АндрейВ писал(а):как бэи выше 5-го наблюдаю нередко - и это на песке.
Александр
-
vVv-nvr
- Прихозовец100+
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 13.04.2014, 22:17
- Репутация: 0
- Интересы: Груша, слива, черешня
САТ 2515 - 1990г.
САТ 2952 - 2013г.
климат почти Россошанский - Откуда: Сумская обл., г. Конотоп
- Благодарил (а): 269 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: подвои для груш
согласенВиктор Браткин писал(а): Уважаемый коллега vVv-nvr, если Вы ни разу не видели дерево груши, дающее корневую поросль, то это не значит, что в природе такого явления не существует...
это-то в Рязанской обл.? Интересно было бы пообщаться с экономистом, который рентабельность этой затеи рассчитывал.Виктор Браткин писал(а): ...У нас в районе в одном из садоводческих хозяйств есть заброшенный квартал груши (14 га)...
интересно что это за такой таинственный подвойВиктор Браткин писал(а): ...В этом квартале все груши были высажены на подвое, способном давать корневую поросль и сегодня в междурядья этого квартала (ширина между рядами 8м) войти невозможно – они сплошь заросли корневой порослью...

не в обиду - улыбнулоВиктор Браткин писал(а): ...образовав грушевые джунгли.

-
vVv-nvr
- Прихозовец100+
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 13.04.2014, 22:17
- Репутация: 0
- Интересы: Груша, слива, черешня
САТ 2515 - 1990г.
САТ 2952 - 2013г.
климат почти Россошанский - Откуда: Сумская обл., г. Конотоп
- Благодарил (а): 269 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: подвои для груш
позже опишу подробнее. Вкратце - все туманно. Кто использует в частных питомниках - не признается (коммерц.тайнаZener писал(а):А что с айвовыми подвоями и ИСами ,как у Вас дела?Особенно с ИС-2...они в Украине выведены,используете?

-
vVv-nvr
- Прихозовец100+
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 13.04.2014, 22:17
- Репутация: 0
- Интересы: Груша, слива, черешня
САТ 2515 - 1990г.
САТ 2952 - 2013г.
климат почти Россошанский - Откуда: Сумская обл., г. Конотоп
- Благодарил (а): 269 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: подвои для груш
да ужАндрейВ писал(а):У меня вот то же есть привитая груша, покупал ТСХА лет 10 назад, так вот она дает обильную порсль, уж не знаю на какой подвой они её там прививали...

Сделал для себя вывод - в мае-июне, когда земля подсохнет выкопаю кустодерево с корнем, там будет видно.
ЗЫ: чего не сделаешь для душевного спокойствия коллег

-
Никола
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2368
- Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Пенсионер
- Откуда: Троицк Чел.обл.
- Благодарил (а): 793 раза
- Поблагодарили: 1971 раз
Re: подвои для груш
Продолжаем разговор.vVv-nvr писал(а):Это на окраине болота - там скотину выпасают.Никола писал(а):Очень похоже на наши брошенные сады...это "американец" - после войны решали проблему с быстрым озеленением территорий.Никола писал(а):... А в посёлке у нас полно "кустовидных" клёнов.
ЗЫ: а заброшенный пром.сад в Челябинской обл. - это круто, в смысле почвенно-климатических условий. В Сумской обл. этого никогда не было.
Заброшенный сад - не обязательно промышленный. В советские времена выделяли пустующие земли(болота, пески и другие неудобья) под коллективные садовые товарищества по 4 - 6 соток на участок. Некоторые товарищества сохранились до сих пор. На Ваших снимках типичные брошенные коллективные сады на заболоченных землях. Такие "кустовидные груши" вырастают на толстых материнских корнях, хотя самой матери может давно уже нет. А что нет признаков садоводческой жизни, так она исчезает за пару лет. У нас организуют бригады по зачистке приглянувшейся территории. Чистят всё: металл, заборы, разбирают домики на кирпич. Хорошо хоть не убивают, как у вас.
Про "кустовидные клёны" я пошутил - такие вырастают после рубки клёнов Горблагоустройством.
-
vVv-nvr
- Прихозовец100+
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 13.04.2014, 22:17
- Репутация: 0
- Интересы: Груша, слива, черешня
САТ 2515 - 1990г.
САТ 2952 - 2013г.
климат почти Россошанский - Откуда: Сумская обл., г. Конотоп
- Благодарил (а): 269 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: подвои для груш
Возможно, но у нас коллективными садами никто никогда не занимался. Это место мне знакомо последние 30 лет - садов там не было никогда. Да и подъезд туда возможен только в сухую погоду.Никола писал(а):...Заброшенный сад - не обязательно промышленный. В советские времена выделяли пустующие земли(болота, пески и другие неудобья) под коллективные садовые товарищества по 4 - 6 соток на участок. Некоторые товарищества сохранились до сих пор. На Ваших снимках типичные брошенные коллективные сады на заболоченных землях...
Возможно, весной постараюсь выкопать корень - выложу фото на обсуждение.Никола писал(а):...Такие "кустовидные груши" вырастают на толстых материнских корнях, хотя самой матери может давно уже нет. А что нет признаков садоводческой жизни, так она исчезает за пару лет...
Последний раз редактировалось vVv-nvr 05.12.2014, 20:58, всего редактировалось 2 раза.