Переход от приусадебного сада к промышленному

[nech33]

и урожай отменный и времени остается вдоволь.

Какая, какая говоришь ты у тебя температура?

[nech33]

маловероятно чтобы того, кто приползает с участка, держась за спину и чертыхаясь, посетит мысль:- "А не посадить ли мне еще и сад на 5 Га."

[АлександрР]

Понимая бессмысленность разговора буду заканчивать дискуссию в этой теме. Но остаюсь при своем и считаю что наше с/х будущее за европейским типом развития.

Правильно, разговор бессмысленный, пока государство не повернется к Вам лицом.

Юрий, многие на форуме помнят, как много лет тому назад Вы смело пошли по этому пути.
Вы вложили в свой промсад массу средств и сил.
Прошло достаточно много лет. Юрий, поделитесь реальными результатами... вложенных средств и сил?
Рекламные ролики из Европы - хорошо, но даже из Брянщины - лучше.
Судя по настроению ваших сообщений - дела не очень хорошо.

[Dim]

На самом деле все проще, и даже не в том дело, зарегистрировано ЛПХ или КФХ, хотя vp указал существенные моменты. Есть 2 варианта:
1) То, о чем в основном и речь: самодеятельность. Может дать кое-какие деньги, если работать в нишу «экологичности». Но «зеленый» рынок не развит. Сегодня рынки создаются трескотней сми и обманом (что есть =)
2) Организация технологичного рентабельного процесса обязательно с применением наемного труда. Здесь планка рентабельности высока в конкуренции. Нужны кап. затраты сразу на технологию, технику, и где те квалиф. работники. Риск климат. катаклизмов умножает все на ноль, если интегрировать на период.

В итоге: можно работать на «зеленый» рынок, которого нет.

Попытка застраховать результаты такого бизнеса вызовет в постсоветской страховой компании перманентный ступор.
Много писали о государстве - ему плевать, неужели непонятно.
Причины ситуации: дураки на всех уровнях и энтропия, которая не останавливается и ночью (никогда), а также хреновый климат.
Климат можно было нивелировать, не вступая в ВТО (пошлинами), а против первых двух причин приема нет.
Мне очень импонирует позиция BHAKT стремиться видеть хорошее. Но надо очень философский подход, и то не поможет.
Еще 1 способ вИдения (настоящий) тоже подвержен энтропии: вон уже неизвестно кто с известно кем встречается на Кубе. Что невозможно, но факт.
Как-то не получилось с позитивом в ночном сообщении, извиняйте

[yri]

Судя по настроению ваших сообщений - дела не очень хорошо.

Как-то не получилось с позитивом в ночном сообщении, извиняйте

Уважаемые коллеги! Еще рпаз предлагаю закончить бессмысленные разговоры о том чего сами не попробовали.
Лично я (и не только я) считаю свое хозяйство удачным. Есть результаты. С удовольствием поделюсь в дальнейшем и опытом и фото в этом отношении. И по поводу выращивания и по поводу сбыта.
В первую очередь должно быть желание как в любом деле. Если нет-лучше не начинать. Не многие поменяют комфорт на пусть даже небольшой период тяжелой работы, а тем более смогут пройти неудачи и порадоваться пусть небольшим первым удачам. Если б было по другому рынок был бы завален отечественным вкусным яблоком, грушей и т.д. но этого нет.

[АлександрР]

В первую очередь должно быть желание как в любом деле. Если нет-лучше не начинать. Не многие поменяют комфорт на пусть даже небольшой период тяжелой работы, а тем более смогут пройти неудачи и порадоваться пусть небольшим первым удачам. Если б было по другому рынок был бы завален отечественным вкусным яблоком, грушей и т.д. но этого нет.

Юрий, так Вы считаете главной проблемой, что наши магазины завалены импортными фруктами-ягодами - отсутствие ЖЕЛАНИЯ у русских садоводов работать, и терпеть временные трудности???

[Zener]

АлександрР, Я не знаю как у Вас в магазинах обстоят дела,но в наших "Магнитах",
"Пятёрочках" и подобных почти все яблоки-местные,белгородские и краснодарские.Такая тенденция начала развиваться после грозного окрика сверху на сетевиков осенью 2014.Причём местные (это "Новонадежденский" и "Острогожский" хозяйства)как будто ждали открытия для них прилавков-сразу стали наполнять.Причём до весны идёт конвейер,сначала осенние сорта,затем Синап,Имрус,сейчас Богатырь очень хорошего качества и есть белгородские Лигол,ещё какие-то сорта.Берут отечественные яблоки,цена на них 55-85 руб. кг.Другой вопрос-где взять количество и где хранить.Вышеперечисленные хозяйства явно распологают современными и ёмкими хранилищами.Возможно,в этом заслуга нашего губера,всё ж был министром сельского хозяйства.
Альтернатива крупным сетям тоже есть-это рынок,небольшие ларьки и частники,торгующие с оптового рынка.Я ,в своё время,сдавал излишки картофеля за нормальные деньги.ИМХО,основной вопрос-хранение.

[nech33]

не очень понятна идея...пока не пробовал - не говорить.
А как пробовать? Всем посадить по гектару и наступить на одни и те же грабли?
А после пробы о чем говорить? 90 % будет негатива - это и так понятно.
В этом же и смысл темы - определить достаточно чёткую последовательность действий для получения определенного результата.
Например: Средняя зарплата по России 30 тыс. руб. Пусть будет 500 зеленых - так считать удобнее на данный момент.
Семья из трех человек имеет приусадебный участок, знакома с видом предполагаемой деятельности и желает:
1 вариант - получить приработок в 500 зеленых в месяц
2 вариант - заменить работу на дяду самозанятостью.
Для первого варианта, по моим подсчетам, достаточно реализовать 6 тонн яблок/груш. По средней цене 1 доллар за кг.
Значит вырастить нужно в 1,5 раза больше. Отходы, усушка, утряска, брак и и т.д.
Поскольку всё делать планируем своими силами, нам нужно максимально распределить урожай во времени. Съем плодов с июля по октябрь. Если сбор проводить по пятницам, а в выходные реализовывать, то за один раз нужно собрать 400 кг.
тут возможны варианты. Собрали 200, в субботу на рынок отвезли, один продаёт, двое поехали дальше собирать.
Соответственно нужно подобрать сорта. ну скажем 20% летних, 50% осенних, 30% зимних. Соответственно нужно хранилище для 2 тонн зимних пподов. 2 тонны ~ 5...6 кубов с тарой, вентзазорами и проходами. Т.е в помещении 2,5 метра высотой нам достаточно площади 2 на 2 метра. Хранить долго не будем - до декабря максимум.
Если торговать только по выходным, то нам нужно за 6 месяцев реализовывать в среднем по 250 кг. за раз.
Чтобы вырастить 9000 нужно 20...30 соток земли и ~ 200...250 саженцев. Начать можно с простого варианта - прививать самому на сеянцы, частично на полукарликовые подвои. сорта берем районированные, с плодами вкусными и красивыми .
Вот и есть цифры, которые можно подкручивать и оспаривать.
Получаем не очень большую физическую и финансовую нагрузку с желаемым результатом.
Это и можно назвать переходом к промышленному.
Второй вариант возможен только после первого. После оценки всех нюансов применительно к региону, коньюктуры и прочих факторов.

[Zener]

nech33, В целом согласен,можно разбавить ягодниками,от земляники отдача быстрее в разы,а много ли малины и ежевики продают по разумной цене?А много ли груш?Местный виноград уходит влёт,люди в очередь стоят,знаю точно.Сосед на соседней улице выкорчевал 10-й сад,засаживает виноградом.Но он на этом деле собаку съел,саженцы сам выращивает.

[nech33]

верно. Сейчас посмотрел на сайте в Метро - земляника 600 руб. за полкило.
виноград 270 руб. за кг.

[nech33]

nech33, В целом согласен,можно разбавить ягодниками.

Собственно для этой темы земляника подходит, так как основная работа на ней в мае и июне, когда на плодовых еще и нечего делать. А в июле плавно переходим в сад.)))

[yri]

так Вы считаете главной проблемой, что наши магазины завалены импортными фруктами-ягодами - отсутствие ЖЕЛАНИЯ у русских садоводов работать, и терпеть временные трудности???

Да, именно так.

А как пробовать? Всем посадить по гектару и наступить на одни и те же грабли?.

Вы представляете что такое интенсивный сад и логистика. Если правильно вести агротехгику, отходы могут быть 0%.
Логистика та же реклама в торговле. Да, надо побегать, поискать клиентов. Самый крайняк-сдать в магазин по оптовой цене.
У меня пока очень скромные объемы но например груша и абрикос уже расписаны на организации. Часть урожая пойдет в столовую одной серъезной конторы, которая делает керамический кирпич на Москву и т.д.
Что тут можно нового сказать?

[nech33]

Вы представляете что такое интенсивный сад и логистика. Если правильно вести агротехгику, отходы могут быть 0%.
Часть урожая пойдет в столовую одной серъезной конторы, которая делает керамический кирпич на Москву и т.д.
Что тут можно нового сказать?

Вы абсолютно правы! Но я не ставлю цель сразу стать единоличным поставщиком яблок для Магнита.
Другие масштабы и объёмы. Термин "Промышленность" = производство. Вы говорите о больших объемах, интенсивном саде, а значит особенностях подвоя, шпалерах, капле и т.д. Отдача велика, но и вложения будут приличные.
Ну нет у меня средств на закладку интенсивного сада на 5 га.
Нужен переходный момент. Затраты минимальные, технология упрощенная, результат средний, но ощутимый - только для того чтобы прочувствовать все моменты, на всех этапах, взвесить силы и возможности.
А совершенствовать можно бесконечно.

[Zener]

nech33, Юрий прав,надо подобрать технологию.Ведь необязательно ставить шпалеру и прокладывать капельный полив под 62-396 (спору нет,крона на нём компактная,яблоко ровное и высокотоварное).Можно же попробовать вставку на семенной подвой,можно скелетообразователь,http://journal.vniispk.ru/.Вариантов масса.

[Болат]

.Можно же попробовать вставку на семенной подвой,можно скелетообразователь,

Мне кажется не стоит, связываться вставками. Лучше сьэкономить на опорах. Можно сьездить в ближайший лес или заброшенные участки, и нарубить хлысты, для временных опор. Без опоры центральный проводник не получится вертикально ровным.
А поливать вначале можно напуском или вёдрами.
Когда сад вступит в плодоношение, на первую выручку установить опоры и полив. Иначе, толку будет мало.