Страница 47 из 99

Добавлено: 17.02.2009, 23:34
тамара
ВВерх страницы посмотри.

Добавлено: 17.02.2009, 23:42
Просто кваша
Может до всех правок там это и было. Сейчас нет.

Добавлено: 17.02.2009, 23:44
Просто кваша
И если это так, а не вольное переложение мысли докладчика, то как он объясняет это противоречие - своих данных и данных его предшественников?

Добавлено: 17.02.2009, 23:55
тамара
По данным с.н.с. Центра паразитологии РАН Чижова В.Н. флоксы поражаются стеблевой нематодой, которая живет только в молодых листочках и стебельках, постепенно передвигаясь вверх по растению из почек возобновления ,где она зимует. Ни в корнях, ни в земле, ни в одревесневшем стебле стеблевой нематоды нет.

Добавлено: 17.02.2009, 23:59
amplex
Тамара, а как она попадает на зимовку в почки возобновления, если в одревесневшей части её нет? :-)

Добавлено: 18.02.2009, 00:00
Просто кваша
Да, но из этого никак не следует, что именно он делал доклад в ЦМ. А с работой испорченного телефона в нашем деле ты знакома не хуже меня.
Ладно, буду сама добираться и разбираться
Повадки круглых червей так бстро не меняются :-)
amplex :appl

Добавлено: 18.02.2009, 00:00
тамара
Сереж! Я вообще не вчитывалась. Цитату скопировала для Кваши.

Добавлено: 18.02.2009, 11:28
Аленка
Просто кваша писал(а):Может до всех правок там это и было. Сейчас нет.
До правки из изложенного можно было понять , что надо удалить все стебли, что и вызвало у меня вопрос о том выживет или нет куст. Затем исправили, что надо удалить только зараженные стебли. :-)

Добавлено: 18.02.2009, 12:02
Просто кваша
Да куст-то выживет. Вопрос в другом, как ВИЗУАЛЬНО безошибочно определить, что побег не содержит паразитов. Поскольку отсутствие внешних деформаций еще ни о чем не свидетельствует.

Добавлено: 18.02.2009, 14:14
amplex
Аленка, полностью нематоду уничтожить таким способом не удастся. Некоторые цветоводы в конце лета (пока погода стоит тёплая) обламывают верхние части побегов у кустов, зараженных нематодой, а побеги зараженные ей удаляют целиков, от самого основания.
это помогает снизить численность паразита.
в частности так поступает Ю.А. Репрёв.

Галина Михайловна Дьякова рекомендует незамедлительно удалять заболевшие растения вместе с большим комом земли, а оставшееся место обработать хлорной известью или формалином, сажать флоксы туда не рекомендуется 3-4 года.

Добавлено: 18.02.2009, 14:41
Аленка
amplex писал(а):Аленка, полностью нематоду уничтожить таким способом не удастся. Некоторые цветоводы в конце лета (пока погода стоит тёплая) обламывают верхние части побегов у кустов, зараженных нематодой, а побеги зараженные ей удаляют целиков, от самого основания.
это помогает снизить численность паразита.
в частности так поступает Ю.А. Репрёв.

Галина Михайловна Дьякова рекомендует незамедлительно удалять заболевшие растения вместе с большим комом земли, а оставшееся место обработать хлорной известью или формалином, сажать флоксы туда не рекомендуется 3-4 года.
Я это понимаю, просто объяснила из-за чего исправлен пост был. :-)

Добавлено: 20.02.2009, 20:34
antonina-club
Просто кваша писал(а):antonina-club , киньте пожалуйста ссылку на источник.
Очень интересно с ним ознакомиться, поскольку это противоречит всем остальным сведениям.

Лекция Чижова в клубе ЦМ. Естественно, вольное изложение по конспекту. Академический труд Чижова издан в ОЧЕНЬ ограниченном объеме . Найти его в библиотеках нереально. Экземпляр книги подарен секции флоксов.
Прошу ВНИМАТЕЛЬНО! читать мое сообщение о нематоде на стр. 46 чтобы избежать вопросов типа:
............. "И - кто делал доклад, если не секрет?"...
............"Правильно ли я поняла, что если "пожертвовать" цветением два года...".......
- какие могут быть жертвы, если больные ветки не цветут?
..........."Да куст-то выживет. Вопрос в другом, как ВИЗУАЛЬНО безошибочно определить, что побег не содержит паразитов. Поскольку отсутствие внешних деформаций еще ни о чем не свидетельствует"......
- по мнению Чижова как раз свидетельствует
Добрых всем пожеланий в борьбе с нематодой! Кстати, есть ли нематоды в здоровых ветках (и больных) можете увидеть сами посредством сильной лупы, опустив кусочки стеблей в небольшое кол. воды.

Добавлено: 20.02.2009, 22:55
Просто кваша
Найти его не проблема у самого Чижова. Спасибо за информацию.
А академический труд - это дисер? Или статья в одном из реферируемых журналов? Если да - то в каком?

(О, блин, как же приходится бить себя по пальцам :wall :lol: )

По МНЕНИЮ Чижова или по его ДАННЫМ? Ужасно интересно, какой методикой он пользовался. Не может быть, чтобы обходился одной лупой...Поскольку лупой можно уловить вредителя уже при значительной его численности.

antonina-club, Чижов далеко не первый, кто занялся флоксовой нематодой. Оттого-то так и интересно, почему его данные противоречат данным предыдущих исследователей.

Добавлено: 21.02.2009, 09:47
antonina-club
Просто кваша писал(а): .....По МНЕНИЮ Чижова или по его ДАННЫМ? Ужасно интересно, какой методикой он пользовался. Не может быть, чтобы обходился одной лупой...Поскольку лупой можно уловить вредителя уже при значительной его численности......
Про методику он не успел рассказать- на лекцию было отведено очень ограниченное время и обсуждались проблемы не только стеблевых нематод. Про лупу я упомянула для начинающих цветоводов, которые этого не знают и еще не знакомились с литературой по флоксам -возможно им это будет интересно. Еще раз обращаю внимание на важный момент : время уничтожения заболевших веток. Если делать это слишком рано или слишком поздно - нематода останется.
Советую всем попробовать и поделиться впечатлениями в следующем году.

Добавлено: 21.02.2009, 10:29
Лес
Примерно за месяц до начала цветения флокса, когда одревеснеет нижняя часть стебля, надо срезать зараженную ветку пониже и уничтожить.

Точно не помню, не обращала внимания, пусть опытные поправят, но мне кажется что у флокса за месяц цветения, его нижняя часть не одревесневшая...

Если делать это слишком рано или слишком поздно - нематода останется.

Как определить золотую середину?