Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

den писал(а): ↑24.03.2023, 11:34

Lyuda писал(а): ↑24.03.2023, 10:45 При высадки рассады сколько добавлять в лунку этого удобрения ? Посмотрела состав кроме фосфора калия - 12%, азота - 12%, серы - 4%, а остальные 10% ? Обычно в лунку идёт суперфосфат, зола или сульфат калия, перегной.

Ой, в аммофосе нет калия и прочего. Азот - 12%, фосфор -52% , и это всё. Не сторонник луночного внесения. Если у вас 3 раст./м2, то при норме 20-30г/м2, нужно внести примерно 7-10г на 1 растение.

Похоже ошиблась в названии удобрения - аммофоска - когда искала в поисковике, ведь похожих названий много (аммофос, диаммофос, азофоска и т.д). Тогда можно применять вместо суперфосфата, тем более что процент фосфора в нём выше. Нашла дозы аммофоса на лунку - 1г (на кончике ножа), больше рекомендуют под перекопку 1ст.л. на 1кв.м, видимо из-за высокого содержания фосфора в этом удобрении.

Lyuda писал(а): ↑24.03.2023, 11:47 Похоже ошиблась в названии удобрения - аммофоска - когда искала в поисковике, ведь похожих названий много (аммофос, диаммофос, азофоска

Для огородника все -фоски примерно одинаковы. Названия отражают ТУ производства. Почему аммофос ? В нём заведомо нет хлора. Калий сами добавим, сульфатом, нитратом или золой.

den, но смущает доза аммофоса в лунку - почему так мало? В то время как суперфосфат я добавляю 0.5 ст.л., а 1 ст.л. аммофоса надо на 1 м2.

Lyuda писал(а): ↑24.03.2023, 17:17 но смущает доза аммофоса в лунку - почему так мало?

Привёл данные с пакета. В аммофосе фосфора почти в два раза больше, чем в суперфосфате. На самом деле можно добавлять и столовую ложку в лунку. Перекормить фосфором сложно, тем более он тут "долгоиграющий", а растением обычно усваивается обычно около 1/3 от внесённого количества. Остальное остаётся на следующие года. Избыток фосфора старит растение, сокращает вегетацию. Обычно это заметно на огурцах, вот им избыток фосфора вреден, его дают дозированно понемногу.

Сделала вывод из ролика, что нужно меньше фосфора и больше кальция, получается что и достаточно один суперфосфат плюс кальциевая селитра.
den, какой суперфосфат лучше покупать - Буйские удобрения или Фертика?

Lyuda писал(а): ↑24.03.2023, 19:16 как относитесь к суперфосфату Буйские удобрения

азот 5,0, фосфор 26,0 , магний 8,0, кальций 7,0, сера 5,0, гумат 0,02%
это аммофос(1/2веса) + сульфат магния + гуматы + гипс, если судить по составу [хотя тут возможны вариации]. Странная смесь. Просто Магний-Аммоний Фосфат в воде не растворим никак, как и кальций-аммонийфосфат. По мне эта смесь несовместима. Магний-аммонийфосфат используют как удобрение, но очень долгоиграющее.
"Магний-аммонийфосфат (фосфоаммомагнезия) МgNН4РО4 · Н2О. Тройное сложное удобрение, содержащее 10,9% N, 45,7% доступного фосфора и 25,9% магния. Азот в этом удобрении представлен водонерастворимой формой, а фосфор и магний – лимонно-растворимой. Поэтому его можно рассматривать как удобрение длительного действия. Целесообразно использовать на легких песчаных почвах (где возможны существенные потери азота из растворимых удобрений и на которых ощущается дефицит магния) в виде основного удобрения под картофель, корнеплоды и овощные культуры. "
По Фертике уже писал, Фертика фасует сырьё от АО Дагфос.

Периодически возникают странные споры в комментах ютуба по составу удобрений.
Доходит до того, что в хлористом калии отсутствует хлор, так как содержание хлора не указано на упаковке.
Зато хлористый калий содержит 60% оксида калия, что может у школьника вызвать смех или улыбку. Откуда в KCl может взяться K2O ? Чётко же написано, Хлористый Калий - КСl.
Короче, если нет указаний на низкое содержание хлора, то в большинстве случаев он будет в составе калийного удобрения в некоторых количествах до 50 %. Даже в калиевой селитре и в сульфате калия. При этом на упаковке об этом не напишут. Хлориды - это балласт, а балласт не упоминают.

den, в школе кому химия нравилась, те хорошо ориентируются в составе удобрений, а кому нет - то что KCl, что K2O или K2SO4 - какая разница. Главное в составе есть калий.
А с другой стороны в составе самого распространенного комплексного - азофоски есть хлорид калия, но ион Cl- разве сильно влияет на урожайность картофеля и его качество? Я в прошлом году применяла наряду с перегноем, результат мне понравился.

Lyuda писал(а): ↑02.04.2023, 09:12 ион Cl- разве сильно влияет на урожайность картофеля и его качество? Я в прошлом году применяла наряду с перегноем, результат мне понравился.

Сильно зависит от почвы, нормы расхода и режима увлажнения. Избыточный хлор на картофеле : "Общее посветление ботвы и скручивание листьев на верхушках стеблей". При содержании калия в азофоске 16% и выносе калия с урожаем 8 грамм на 1 кг клубней. При расчётной урожайности 5 кг/м2, азофоски нужно внести примерно 8*5/0,16= 250 грамм на 1м2 или 25 килограмм азофоски на 1 сотку. При таких нормах хлор будет сказываться на растениях. У Фертики Картофельной-5 похожие нормы - около 200 грамм/м2 {правда, она разделена, чтоб не пугать покупателя}. А вот эти нормы по Котикову М.В. 3-4 кг/сотка. Ну, это может после тонны навоза с осени. Конечно, почти любой грунт уже содержит около 1% связанного калия и он медленно высвобождается + природное содержание. И поначалу урожайность может быть отличная первые 3-4 года. Потом всё уравновесится и недостаток калия и других вылезает наружу. Эти крохи азофоски 3-4 кг/сотка уже ничего не исправят.

Lyuda писал(а): ↑02.04.2023, 09:12 но ион Cl- разве сильно влияет на урожайность картофеля и его качество?

Влияет, когда он в избытке. Известно, что лучшей формой калийных удобрений под картофель является сульфат калия. Но реальная практика зачастую заставляет использовать хлорсодержащий калий.Тогда надо его правильно вносить. по рекомендациям нашего НПЦ это так:

борисыч писал(а): ↑02.04.2023, 11:13 лучшей формой калийных удобрений под картофель является сульфат калия.

По мне лучше калиевая селитра. При одинаковой стоимости за 1кг. Ещё и 14% азота.

den писал(а): ↑02.04.2023, 11:31 При одинаковой стоимости за 1кг.

У нас нет такого равенства. Калиевая селитра в два раза дороже.

Роман С., в маленькой фасовке, да. В фасовке по 20-25кг разницы в цене почти нет. тут цена с доставкой в пункт выдачи.
на онпрофи 3500/25кг без доставки /нитрат/
и 2500/20кг /сульфат/ .

den писал(а): ↑02.04.2023, 11:31 По мне лучше калиевая селитра.

В принципе приоритет для картофеля не только калий , но и сера. Тем более , если почва нейтрально-щелочная.

den писал(а): ↑02.04.2023, 10:21 При расчётной урожайности 5 кг/м2, азофоски нужно внести примерно 8*5/0,16= 250 грамм на 1м2 или 25 килограмм азофоски на 1 сотку. При таких нормах хлор будет сказываться на растениях. А вот эти нормы по Котикову М.В. 3-4 кг/сотка. Ну, это может после тонны навоза с осени. Конечно, почти любой грунт уже содержит около 1% связанного калия и он медленно высвобождается + природное содержание. И поначалу урожайность может быть отличная первые 3-4 года. Потом всё уравновесится и недостаток калия и других вылезает наружу. Эти крохи азофоски 3-4 кг/сотка уже ничего не исправят.

Это же какие лошадиные дозы азофоски рассчитаны на сотку, ведь никто столько не вносит. У меня вышло 2 кг на сотку, включая перегной и золу. Возможно урожайность была не очень высокой, но в сравнении с тем, когда раньше добавлялся только перегной без минералки, то я была в восторге от результата.
Конечно многое зависит от состава почвы, возможно более высокие дозы нужны на песчаных, когда имеет место недостаток хим.элементов и их соединений, идёт быстрое их вымывание, но на суглинках избыток удобрений не нужен.