Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

[Юрий Турянский]

Здравствуйте.
Стал счастливым обладателем участка землицы.... От старых хозяев досталась груша.
Уже была спилена, растет кустом, определить выше прививки или ниже - не возможно....
Груши похожи на конференцию магазинную, без каменистых клеток, совершенно не вяжет,
чуть сладковатая сейчас.... как кочерыжка.....
Сначала радовался, что достался отличный сорт поздних груш, теперь сомнения смутные терзают - успеет ли вообще поспеть....
Пробовал срывал, клал в прохладное место - вянет.

Интересует два вопроса - что за сорт? и что делать - снять или еще оставить повисеть?

[babay133]

Хорошая груша! Пусть ещё висит с месяц.

[yri]

Интересует два вопроса - что за сорт? и что делать - снять или еще оставить повисеть?

Очень интересно. Очень похожа на мою ГФ Февральскую по плодам побегам и листьям. Да что там похожа, скорее всего это она и есть. Интересно что мне позвонили из Кокино и попросили убрать название с моего сайта. Т.е. сорт существует.
Интересно было бы узнать откуда саженец.
А вкус действительно сейчас как кочерыжка. Надо ждать созревания. В теплом месте вянет, конечно.
Нет ли возможности связаться с старыми хозяевами и уточнить?

[Юрий Турянский]

Очень интересно. Очень похожа на мою ГФ Февральскую по плодам побегам и листьям. Да что там похожа, скорее всего это она и есть. Интересно что мне позвонили из Кокино и попросили убрать название с моего сайта. Т.е. сорт существует.
Интересно было бы узнать откуда саженец.
А вкус действительно сейчас как кочерыжка. Надо ждать созревания. В теплом месте вянет, конечно.

Откуда саженец определить не возможно.... Предыдущие хозяева груши теперь в Свердловске, да и вряд ли они помнят и знают....
Спиленный пенек - см 10-12 в диаметре, т.е. груше как минимум 10 лет.....
И поскольку растет кустом, то большая вероятность, что подвой это...
Рядом такая же - дичка. Ее весной осенними сортами привью.....

[yri]

то большая вероятность, что подвой это...

Подвой не может так плодоносить, это сорт однозначно. Если 10 лет минимум то это что то ВСТИСП или с Калужского ГСУ (ваше направление).

снять или еще оставить повисеть?

Снять надо было чуть пораньше. Это всё таки груша и надо ей подготовится к зиме. А скоро заморозки.

[Юрий Турянский]

Подвой не может так плодоносить, это сорт однозначно. Если 10 лет минимум то это что то ВСТИСП или с Калужского ГСУ (ваше направление).

Снять надо было чуть пораньше. Это всё таки груша и надо ей подготовится к зиме. А скоро заморозки.

В Замкадье все так перемешано, что саженец может быть откуда угодно..... Калужское ГСУ и ВСТИСП в другой стороне совсем - я на восток от Москвы, в сторону Владимира.

А вот про снять - именно это и беспокоит, что Гидрометцентр уже заморозками пугает.....
С другой стороны - жила же грушка при прежних хозяевах, а они не сильно заморачивались.... судя по состоянию деревьев....

Зыыыы.... Подвои разные бывают, иногда (редко) с приятными сюрпризами... Во всяком случае, два опытных спеца точно определить не смогли привой или нет....
Пы.Сы. Февральскую не нашел, а вот на Февральский сувенир, действительно похожа очень и плоды и листья.... Только одно отличие - Сувенир высокорослый.....

[yri]

С другой стороны - жила же грушка при прежних хозяевах, а они не сильно заморачивались.... судя по состоянию деревьев....

А вы не задавались вопросом. Почему грушку спилили?

Вот мои фото, похоже?

Повторюсь по листьям и побегам совпадает. Почки отходят от побега а не прижатые.
Еще есть характерная черта на молодых побегах очень много белых чечевичек что отличает этот сорт.

[Юрий Турянский]

А вы не задавались вопросом. Почему грушку спилили?

Повторюсь по листьям и побегам совпадает. Почки отходят от побега а не прижатые.
Еще есть характерная черта на молодых побегах очень много белых чечевичек что отличает этот сорт.

Спасибо, чечевички обязательно посмотрю.... Плоды очень похожи и внешне и по описанию на сайте - http://www.vniispk.ru/pear.php?key=178
Вопрос почему спилили - конечно задавал, когда во владение вступал....
Ответили, что ветром обломало... Про "условно Февральский сувенир" - вполне достоверно, т.к. с июля три раза подпорки менял, в итоге пришлось загородку сколотить.... Хотя правильнее было бы наверное удалить часть плодов.... (но я жадный).
И еще из четырех доставшихся в наследство деревьев - две яблони и две груши - три спиленных, поэтому и утверждаю, что не особо заморачивались....

[babay133]

Спиленный пенек - см 10-12 в диаметре, т.е. груше как минимум 10 лет.....

7-8 лет как раз по этому диаметру.

[Алексей П.П.]

Зарайский сад (в гостях у Сергея Петровича Решетилова).
10 сентября был у Сергея Петровича Решетилова – садовода-энтузиаста из с. Нижнее Вельяминово Зарайского района МО. Посмотреть у него на участке и поговорить с ним можно много о чём, но меня в первую очередь интересовали груши, о которых в основном и шла речь. Т.к. согласие есть продукт при полном непротивлении сторон (с), с согласия С.П. приведу его мнение об испытанных им сортах с некоторыми своими комментариями.
Для ориентира в шкале оценок С.П.: вкус Чижовской он оценивает на 4,3 балла, Лады – на 4,1 (и здесь наше с ним мнение совпадает, т.к. я тоже ставлю Чижовскую выше, но, пожалуй, на одну десятую – примерно 4,2 против 4,1). Лично для себя я понял, что вполне могу ориентироваться на оценки С.П., так как наши мнения о знакомых нам обоим сортам в целом совпадают. Однако следует учитывать, что Зарайский район – один из наиболее благоприятных по климатическим условиям в МО, со средней САТ 2100-2200, поэтому многие сорта груши могут набирать здесь лучшие вкусовые кондиции по сравнению с большинством других районов МО. В то же время, микроклимат участка не самый благоприятный, т.к. он находится в низине, поэтому данные о зимостойкости испытанных сортов достаточно репрезентативны.
Начну со своего личного самого сильного впечатления – впервые попробовал у С.П. сибирские Сварог и Перун. Так вот, по сравнению с ними Чижовская, которую некоторые «заевшиеся» южные садоводы и за грушу не считают – просто амброзия. Всё познаётся в сравнении. У Сварога и Перуна плотная сочная мякоть и сладко-кислый вкус с сильной терпкостью. Допускаю, что в лёжке их вкус может несколько улучшиться, но вряд ли это кардинально изменит ситуацию – употреблять их в свежем виде возможно только в качестве мазохизма. Практически то же самое можно сказать и об уральском Мифе. Получше Уралочка (терпкость отсутствует), но вкус и у неё откровенно посредственный, т.е. использовать её в МО для получения плодов смысла не имеет, только в качестве скелетообразователя /об этом позже/. Далее отзывы Сергея Петровича:
Испытаны почти все сорта селекции ЮУНИИСК (Челябинск), кроме самых последних Фаворитки, Овации, Заметной, Озёрской. Сорта Миф, Уралочка, Таёжная, Ларинская, Большая, Золотой шар, Радужная – не представляют никакого интереса по вкусу. Относительно неплохой вкус у осенних сортов Декабринка, Удачная Фалкенберга, Вековая, Краснобокая (в районе 4,1), но у всех них есть терпковатость во вкусе. Все четыре сорта зимостойкие. Наиболее интересна Декабринка – хотя плоды её мельче остальных трёх сортов (максимум 120 г), зато более сочные и чуть вкуснее, и, главное, способны храниться в условиях погреба до Нового года. Вековая лежит максимум 1-1,5 месяца, плоды в среднем 180 г (как и у Удачной Фалкенберга). Краснобокая несколько уступает другим по вкусу. Получше вкус у раннеосеннего сорта Сказочная (около 4,2), но её плоды быстро перезревают на дереве, кроме того, сорт значительно менее зимостоек. Безусловно хорош только летний сорт Красуля, зимостойкий и вкусный, только плоды мелковаты /полностью согласен; в своё время завёл Красулю во многом благодаря рекомендации С.П., о чём сейчас нисколько не жалею/.
По сортам позднего срока созревания. Надежда (МСХА):

зимостойкий, надёжный сорт, лежит в погребе до декабря. Вкус не ахти, 3,9-4,0 балла.
Москвичка:

созревает примерно в конце сентября, требует хотя бы недельного дозаривания. Плоды в среднем 180 г, в жаркие года вкус очень хороший, до 4,5 б., однако в прохладное лето вкус может сильно снижаться, вплоть до травянистого (3,9 балла). Зимостойкость неплохая. Подтверждает слова А.И. Илюшина о такой неприятной особенности сорта, как непрочное скреплении ветвей со стволом.
Поздняя (Зимняя) Высоцкого:

Плоды крупные, до 180 г, вкус на максимуме 4,4. Лежит в погребе до конца октября – начала ноября. Зимостойкость средняя, но в прививке сорт проходит.
Второе плодоношение Рапсодии:

Пока впечатления о сорте самые положительные. Саженец заплодоносил в трёхлетнем возрасте. Плоды крупные, сочные, сладкие (4,3 б), в прошлом году снимал их примерно 20 сентября. Годовые приросты – очень сильные. Сорт пока не подмерзал, но проверку суровой зимой ещё не проходил. /происхождение Рапсодии – Осенняя Яковлева х Золотистая, т.е. сорт без «крови» уссурийки/
Первое плодоношение сорта Нижне-Волжского НИИСХ Памяти Корнеева:

/Размер радует глаз. Я попробовал плод с дерева – мякоть очень сочная и довольно плотная, вкус сладкий с небольшой горчинкой у кожицы, оставляет приятное впечатление, на мой взгляд 4,2-4,3 б. Видимо, это не максимум, т.к. груша вполне ещё могла повисеть, а потом полежать на дозаривании, да и нынешнее лето было прохладное. Самый большой вопрос, что будет с зимостойкостью, т.к. Памяти Корнеева является сеянцем от свободного опыления узбекского сорта Бахмал, имеющего в родителях Александрин Дульяр х Бере Гарди /
Бере Дрича (Полесская) https://yadi.sk/i/KjOrqktmjT456. Вкус 4,5 – сладкая, очень сочная. Лежит в погребе до февраля. Но с зимостойкостью есть определённые вопросы.
Форма 1-55-773 https://yadi.sk/i/fx8CSUnjjT7V5 осеннего срока созревания. Надёжна, урожайна, зимостойка (может быть, даже повыше Чижовской). Плоды нарядные, но вкус не выше 4,0, поэтому выращивать её в МО не имеет особого смысла, а вот для более северных районов может пригодиться.
Бураковка https://yadi.sk/i/D9t5_yABjT3xU – плоды некрупные, вкус посредственный.
Самарская красавица https://yadi.sk/i/bDQx7al2jT489 – первое плодоношение.
Россошанская поздняя https://yadi.sk/i/ZbsuIfVLjT46f – первое плодоношение.
Очень ценит мичуринский сорт Ника за вкусные лёжкие плоды и неплохую зимостойкость – так, собственноштамбовое дерево пережило зиму 2005/2006. Чудесница – зимостойкость поменьше Ники, но выше Февральского сувенира и Феерии, в целом проходит; плоды очень хорошего вкуса. Январская (ВНИИСПК) слабозимостойка. Вообще у всех орловских сортов плоховато с зимостойкостью, наиболее высокая (4 с минусом) у Неруссы и Есенинской. Тютчевская, Муратовская https://yadi.sk/i/pIZsR09fjT42h – в прививках проходят, вкус хороший.

Впечатления о некоторых летних сортах.
Августовская роса – зимостойкость относительно неплохая (даже посадил отдельным деревом), вкус обычно очень хороший (4,5 б), но в этом году сорт сильно не добрал сахаров и вкус довольно травянистый. Аллегро – первое плодоношение, плоды некрупные, вкус понравился, однако зимостойкость у сорта не очень – до этого несколько раз выпадали прививки. Ириста – довольно зимостойкий сорт с плодами около 120 г, хорошего вкуса. Лагодная – хороший вкус (4,2 б), но плоды очень быстро перезревают на дереве. Куйбышевская золотистая – красивые крупные плоды (200 г), вкус с терпковатостью, на 4,2 б. Свердловчанка – хороший раннеосенний сорт, зимостойкий, плоды около 150 г, вкусные. Рогнеда – зимостойкость нормальная, есть периодичность плодоношения, плоды твёрдые, по вкусу не представляют ничего особенного. Сюита – первое плодоношение, вкус 4,1, чувствуется терпковатость /В последнем Каталоге ВНИИГиСПР Сюита позиционируется как очень зимостойкий (в полевых условиях и по результатам промораживаний по всем 4 компонентам), но при этом вкусный сорт (4,4 б). Увы, чудес не бывает. Хорошо, если её зимостойкость окажется действительно так высока, как заявлено – тогда сорт сможет найти себе применение в более северных районах. Кстати, про вкус Сюиты довелось лично спросить у Н.И. Савельева – он был очень сдержан в оценке, сказав что-то вроде «далеко не лучший» или «средний сорт»/.
to be continued

[Крупномер]

Очень интересно, Алексей, какой бы вы балл поставили на фоне Чижовской и Лады (4,3 и 4,1) сортам Памяти Яковлева и Скороспелка из Мичуринска и есть ли эти сорта в саду у С.П. Решетилова?

[Алексей П.П.]

Крупномер, всё, что знал о сортах в саду Решетилова - написал.
Скороспелке из Мичуринска на своём участке, в сравнении со вкусом сортов у себя же, ставлю 4,0. Памяти Яковлева у меня в прививке, ещё не плодоносил. Как-то пробовал купленные на дороге плоды ПЯ, но они были не в лучших кондициях, так что ставить баллы ПЯ не берусь.

[Taшa]

Алексей П.П., спасибо за интереснейший рассказ!
А вот за Миф хочу заступиться. Думаю, даже южнее Москвы сорт не созрел. Конечно, до Чижовской он не дотягивает, но твердую "четверочку" вполне себе заслужил) Терпкости - ни малейшей, вот грануляций немножечко остается. Вкус кисловато-сладкий, аромат слабый. Больше всего похоже на недозрелую Конференцию. А главное, хранится до ноября и живет без проблем на нашем севере)
Конечно, там, где живет деревом даже Августовская роса, Миф явно лишний)))
А вот кстати, форумчане, помните, был разговор про две Сказочные? Вот и нашелся человек, у которого груша вкусная, но слабозимостойкая Фруктовый детектив движется к своей развязке))) Было бы очень интересно узнать у Сергея Петровича, насколько Сказочная незимостойка.

[Юрий Турянский]

Алексей, спасибо за сообщение.
Еще раз подтвердился мой выбор... который хочу иметь:
ЭЛС, Береженная, Просто Мария, Мраморная, Велеса, Видная, Брянская Красавица.....

И еще вот по грушам очень любопытная статья - http://refdb.ru/look/1793641-pall.html (прошу прощения, если "баян"). Это не истина в крайней инстанции, но со мнением автора соглашаюсь очень часто....

[Андрей Васильев]

Юрий Турянский, Старая Купавна конечно не Подмосковный Оймякон, но на счет долгой жизни у Вас таких сортов как Брянская Красавица, Мраморная и Просто Мария я сомневаюсь, причем сильно. Если Вы их деревьями собрались растить. В прививке конечно почему бы не испытать...

[Юрий Турянский]

Юрий Турянский, Старая Купавна конечно не Подмосковный Оймякон, но на счет долгой жизни у Вас таких сортов как Брянская Красавица, Мраморная и Просто Мария я сомневаюсь, причем сильно. Если Вы их деревьями собрались растить. В прививке конечно почему бы не испытать...

А вы не сомневайтесь, приезжайте и посмотрите......
На сегодняшний день имеются в наличии в Купавне (о тех что я знаю) - Брянских Красавиц - 3 шт., Мраморных - 2 шт. Деревьям уже лет по 15-20.....
Просто Мария, Велеса, Видная - у кумы в под Пушкино.... там похолоднее будет.....
Элс и Береженная - не испытаны, но хочу.

[Андрей Васильев]

Брянских Красавиц - 3 шт., Мраморных - 2 шт. Деревьям уже лет по 15-20

То есть в 2006 м у вас была как в Воронеже температура зимой?

Просто интересно, у кого еще в МО растут Брянская красавица и Мраморная хотя бы лет 10 деревом?

[Белый]

Мраморная хотя бы лет 10 деревом?

У меня растет!

[Андрей Васильев]

У меня растет!

не спора ради, фотка есть?
Может сорта мутровали . Всегда считал их слабозимостойкими (да и все еще считаю)

[Юрий Турянский]

Брянских Красавиц - 3 шт., Мраморных - 2 шт. Деревьям уже лет по 15-20

То есть в 2006 м у вас была как в Воронеже температура зимой?

Просто интересно, у кого еще в МО растут Брянская красавица и Мраморная хотя бы лет 10 деревом?

Андрей Васильев, какой то у вас странный способ выяснения истины.... Вы не верите мне на счет Брянских Красавиц? Есть простой способ убедиться - приехать - обещаю вам их показать....
И потом зачем мне обманывать? Чтобы обмануться самому?????

[Крупномер]

Юрий Турянский
Я лично не не доверяю, а скорее удивлен. Слышал, они вымерзают, нередко даже и в кроне, думаю многим удивительно это слышать...

[Андрей Васильев]

какой то у вас странный способ выяснения истины....

Послушайте, за те годы что я присутствую на форуме, тут побывало столько разного народа, что как то уже и лень отвечать Вам, на заявления о странности моего способа выяснения истины. Какой есть.
Помните?-
"Паниковский не обязан никому верить..."

Может растут они у Вас, может это пересорт какой, может у Вас там микроклимат какой то особенный, может я ошибался в их слабой зимостойкости. (мне то они деревом не светят точно) Вариантов много и на то и форум, что бы обсуждать (заметьте, обсуждать, а не просто восхищаться и всему верить) А каждый раз ездить, бензина не хватит.

[Андрей Васильев]

а скорее удивлен.

Ну есть конечно и в подмосковье места где я видел заросли абрикоса, всякие диковинные сорта и прочие редкости . Но там участок на горке, защищен от всех ветров, и в километре от МКАД, и очень высокий агрофон (если по умному выражаться) Хотя формально Подмосковье. И еще примеры есть всем известные, но всегда есть оговорки. Либо растут недавно, либо нюансы местности, либо все в куче плюс всякие агрохитрости.

А еще чаще слышал про то что например плодоносит и давно Ренет Симиренко где нибудь под Костромой и тому подобное. Причем когда намекаешь на возможный пересорт, народ обижается...

[Юрий Турянский]

Юрий Турянский
Я лично не не доверяю, а скорее удивлен. Слышал, они вымерзают, нередко даже и в кроне, думаю многим удивительно это слышать...

Брянская красавица в Купавну пришла через моего товарища - Юрия Ивановича.... У него друг какой то шишкой в ВСТИСПе был.... Так что о пересорте не может быть речи. Дерево у него уже наверное метров 5 в высоту.... В этом году именно на этом первоначальном дереве было всего три грушки, но у него сад возле леса.... Он же самолично со своего дерева привил Брянскую Красавицу еще двум садоводам, моим знакомым. У них урожай был не плохой. Так что всего три дерева (о которых мне известно). Я, если будет время, их сфотографирую и фото выложу. Правда думаю, уже без плодов.
Что интересно - на одном дереве плоды практически без окраски, предполагаю - подвой повлиял....

[Белый]

Я тоже готов предъявить дерево

[Юрий Турянский]

какой то у вас странный способ выяснения истины....

Послушайте, за те годы что я присутствую на форуме, тут побывало столько разного народа, что как то уже и лень отвечать Вам, на заявления о странности моего способа выяснения истины. Какой есть.
Помните?-
"Паниковский не обязан никому верить..."

Может растут они у Вас, может это пересорт какой, может у Вас там микроклимат какой то особенный, может я ошибался в их слабой зимостойкости. (мне то они деревом не светят точно) Вариантов много и на то и форум, что бы обсуждать (заметьте, обсуждать, а не просто восхищаться и всему верить) А каждый раз ездить, бензина не хватит.

Ну если вы Паниковский.....

Я ни разу не намекнул, что мои слова есть истина в крайней инстанции..... Но наверное проще убедиться в наличии красавиц на месте, а не устраивать опрос?
Про возможность, а точнее исключение пересорта - написал в предыдущем посте. Источник получения саженцев - более чем надежный..... Зиму 2006г. все три дерева перезимовали. Бензин могу спонсировать....

[Андрей Васильев]

У него друг какой то шишкой в ВСТИСПе был.... Так что о пересорте не может быть речи

то интересно - на одном дереве плоды практически без окраски, предполагаю - подвой повлиял....

Еще интереснее.. В общем без фото нет смысла продолжать.

, "да у меня саженец от САМОГО ИВАН ИВАНЫЧА." Это обычно главный аргумент в доказательстве сортовой чистоты. А фотки плодов листьев и побегов это пустяки.

Я ни разу не намекнул, что мои слова есть истина в крайней инстанции.....

Коненчо не намекали, Вы прямо об этом заявили.




Еще раз повторю для тех кот готов услышать.
Сорта Брянская Красавица, Мраморная, Просто Мария считал ( и считаю) слабозимостокими для Московской области. Возможно где то они и будут расти, но как сформулировал коллега Крупномер, это удивляет. И интересно (было чуть раньше , уже неинтересно) узнать в чем собственно секрет выживаемости этих сортов в МО (ну и исключить пересорт конечно).

[Юрий Турянский]

У него друг какой то шишкой в ВСТИСПе был.... Так что о пересорте не может быть речи

то интересно - на одном дереве плоды практически без окраски, предполагаю - подвой повлиял....

Еще интереснее.. В общем без фото нет смысла продолжать.

, "да у меня саженец от САМОГО ИВАН ИВАНЫЧА." Это обычно главный аргумент в доказательстве сортовой чистоты. А фотки плодов листьев и побегов это пустяки.

Я ни разу не намекнул, что мои слова есть истина в крайней инстанции.....

Коненчо не намекали, Вы прямо об этом заявили.




Еще раз повторю для тех кот готов услышать.
Сорта Брянская Красавица, Мраморная, Просто Мария считал ( и считаю) слабозимостокими для Московской области. Возможно где то они и будут расти, но как сформулировал коллега Крупномер, это удивляет. И интересно (было чуть раньше , уже неинтересно) узнать в чем собственно секрет выживаемости этих сортов в МО (ну и исключить пересорт кончено).

Ну а почему нет? Если Иван Иванович достоверное лицо?
Красавица в Купавне появилась где то в конце семидесятых - восьмидесятых годах..... когда еще и сортом не была от самого Высоцкого А.А.....
Первоначальное дерево до сих пор живо и здорово. Фото одной из красавиц (малоокрашенная форма) из за забора (хозяев дома не оказалось) - пожалуйста... Грушка только одна осталась.
Листья и побеги выложу позже.

[irisovi duh]

Юрий Турянский, а как они груши собирают с такой высоты ?

[Андрей Васильев]

Городская черта, плохо утепленная теплотрасса, автомобильная дорога и прочее как раз и создают особый микроклимат. Который радикально отличается от окружающего...

[Юрий Турянский]

Юрий Турянский, а как они груши собирают с такой высоты ?

Могу только высказать предположение.... Думаю, или с лестницы (стремянки) или плодосъемником каким то....

[Юрий Турянский]

Городская черта, плохо утепленная теплотрасса, автомобильная дорога и прочее как раз и создают особый микроклимат. Который радикально отличается от окружающего...

Совершенно верно.... Микроклимат у каждого конкретного участка - свой.... Например, у меня у бабушки снег сходит на неделю-полторы позже, чем на том, который я прикупил - расстояние всего около полу километра....

Но вот с Купавинской Брянской Красавицей не много не так..... Первоначальное дерево растет недалеко от деревни Бисерево, в генеральских дачах, возле леса и ни теплотрассы, ни городской черты рядом нет...... Там же и Мраморная обитает....

[yri]

[достоверное лицо.

Очень интересная история. Помница в первых постах я упоминал про ВСТИСП и очевидно попал в точку. Сын Высоцкого А. А. работает (работал) в ВСТИСП и живет в Москве, может это как то связано и гибриды оттуда. И не случайно спиленная грушка похожа на мою Февральскую.
Но окончательно сорт Б.К. получил Рожнов Н.А., кстати у меня есть контакты. По вашим фото деревья мало похожи на Б.К., может это какие то гибридные формы, а их было ну очень много, 1-18 например. Желательно фото поближе и листев и побегов.

[Юрий Турянский]

[достоверное лицо.

Очень интересная история. Помница в первых постах я упоминал про ВСТИСП и очевидно попал в точку. Сын Высоцкого А. А. работает (работал) в ВСТИСП и живет в Москве, может это как то связано и гибриды оттуда. И не случайно спиленная грушка похожа на мою Февральскую.
Но окончательно сорт Б.К. получил Рожнов Н.А., кстати у меня есть контакты. По вашим фото деревья мало похожи на Б.К., может это какие то гибридные формы, а их было ну очень много, 1-18 например. Желательно фото поближе и листев и побегов.

Попали.... но не с Февральской... Подробно в личку ответил.....
А Февральскую или Февральский Сувенир (если это одно и то же) в эти выходные решил снять - попробовал - уже плодоножка частично отделяется, если на излом.....
Чечевички есть, но и на дичке, которая рядом их не меньше, почки частично отходят, прилистники действительно шиловидные. Но плоды от Февральского Сувенира по описанию на сайте ВНИИСПК отличаются

Плодоножка средняя, прямая, прямопоставленная. Воронка мелкая, узкая, оржавленность отсутствует, чашечка закрытая, неопадающая, блюдце мелкое, узкое. Сердечко среднее, луковичное, семенные камеры закрытые, средние. Семена средние, узкие, конические, коричневые.

На части плодов есть оржавленность, чашечка открыта на большинстве плодов......
Хотя меня, как "дикого" ботаника, такие признаки весьма смущают....

[ALEK]

Сорта Брянская Красавица, Мраморная, Просто Мария считал ( и считаю) слабозимостокими для Московской области.

Поддерживаю Андрея. У нас (юг Орловской области) груша сорта Мраморная в суровую зиму вымерзла. Хотя микроклимат благоприятный - росла на возвышенности.

[yri]

Бр. Красавица на Айве С. В междурядьях сорняк-галинсога мелкоцветковая. Вырастает буквально за несколько дней. Ураган использовать пока нельзя-штамб не сформирован.

[Юрий Турянский]

Сегодня у нас заморозок был, решил, что дальше держать грушу на дереве нет смысла....
Снял свою Химбазовскую а ля Февральскую.... или Сувенир....
Всего семь ведерок получилось. Груши классные, но вот дойдет или нет - терзают смутные сомнения...
Сфотографировать Купавинскую Брянскую Красавицу не вышло - хозяин в отъезде.... Как приедет, сфотографирую обязательно....

[vp]

Москвичка:...в жаркие года вкус очень хороший, до 4,5 б....

И не только в жаркие.

Не могли бы Вы назвать на Ваш взгляд (вкус) 2-3 сорта с аналогичным вкусом, пригодных для выращивания по средней линии ( запад - восток (или наоборот)) Московского региона.

[Владимир из Н.Новгорода]

Юрий Турянский
Я лично не не доверяю, а скорее удивлен. Слышал, они вымерзают, нередко даже и в кроне, думаю многим удивительно это слышать...

Брянская красавица в Купавну пришла через моего товарища - Юрия Ивановича.... У него друг какой то шишкой в ВСТИСПе был.... Так что о пересорте не может быть речи. Дерево у него уже наверное метров 5 в высоту.... В этом году именно на этом первоначальном дереве было всего три грушки, но у него сад возле леса.... Он же самолично со своего дерева привил Брянскую Красавицу еще двум садоводам, моим знакомым. У них урожай был не плохой. Так что всего три дерева (о которых мне известно). Я, если будет время, их сфотографирую и фото выложу. Правда думаю, уже без плодов.
Что интересно - на одном дереве плоды практически без окраски, предполагаю - подвой повлиял....

Даже если вы получили черенки или саженцы от самого директора института это не значит что эти черенки или саженцы именно того сорта которые вы просили. Человеку свойственно ошибаться.

[Алексей П.П.]

vp, Виталий Петрович, я ж не волшебник, а только учусь.
Собственного практического опыта по сортам у меня пока маловато. Так, ту же Москвичку я пока не пробовал, как и множество других сортов, особенно поздних. От информации о 2-3 осенних сортах со вкусом 4,5 балла, пригодных для выращивания в МО, сам не отказался бы Пока из попробованного на своём участке самый вкусный сорт - Августовская роса. Однако в этот прохладный год сахаров она явно не добрала, и вкус был поскромнее.
А про Москвичку - это ведь отзыв С.П. Решетилова (но плодоносит она у него давно, так что с сортом он знаком не по наслышке). Может быть, конкретно в его почвенно-климатических условиях сорта резче реагируют ухудшением вкуса в холодное лето? На эту мысль наводит как раз Августовская роса в этом году: попробовал её у С.П. - так вкус был совсем травянистый, т.е., как ни удивительно, плоды набрали даже меньше сахаров, чем у меня на участке (при том, что мой участок находится гораздо севернее).

[АндрейВ]

Очень порадовал сорт Юрьевская, до сих пор висит на дереве, в отличии от Москвички которая вся осыпалась и потемнела внутри. Сочная, сладкая, мне очень понравилась, должна храниться неплохо.

[Андрей Васильев]

порадовал сорт Юрьевская

А как она у тебя зимует?

[Алексей П.П.]

АндрейВ, Юрьевская для меня - сорт-загадка, поскольку информации о нём очень мало. Можно поподробнее - насколько давно у Вас сорт, вкус хороший прямо с дерева, или только после дозаривания, какой у Вас размер плодов, характер мякоти (обещана вроде плотная)? Присоединяюсь к вопросу о зимостойкости.

[АндрейВ]

Сорт у меня лет шесть... Зимует без проблем, привит в крону, можно есть прямо с дерева, мякоть плотная, сочная, хрустящая, вес примерно 100-120 грамм (может потому что привит в не очень удачную ветвь и в тени), а вот откуда он у меня-непомню!

[Zener]

Вчера обнаружил,что груши,которые считал Бере зимняя Мичурина,снятые в первых числах октября,приобрели жёлтый окрас,источают тонкий грушёвый аромат и начали увядать у плодоножки.Плодоносила прививка в кроне Тихого Дона,впервые,поэтому поведение сорта не известно.Про вкус-терпкость есть,умеренная,хрустит что яблоко,очень сладкая и сочная.Грануляции есть у семенной камеры,но незаметны.Плодов всего шесть,вес от 100 до 200 грамм.Хранились в гараже в ящике с красными зимними яблоками.неужели от яблок такое произошло?
Черенок брал со старого дерева (лет 50-60 на вид).

На этом фото вверху окраска на момент съёма.

[tep]

Zener, Уважаемый Александр,у меня смутные сомнения,что у Вас БЗМ.Я буквально вчера нарвал ведёрко,груши отрываются с трудом,и на макушке есть довольно крупные экземпляры.Дам оставшимся грушам ещё с неделю повисеть.Вот сегодня сфотографировал,конечно фото не очень,но видна отличительная особенность БЗМ,это не которая "ребристость".

[Zener]

tep, Борис,у меня также смутные сомнения...Но ,как вы говорите,бугристоть присутствует,на верхнем фото в виде знака качества СССР.Отрывал с трудом,в прошлом НОЯБРЕ сбивал последние плоды с макушки маточного дерева.ИМХО,на "округлые" формы повлияло опыление-кроме подвоя и БЗМ только в этой кроне цвело ещё пара сортов,не говоря о соседних деревьях.Но что удивительно-на Тихом доне и др.прививках завязь отпала,а БЗМ сколько завязала,столько довела до финиша,ни одной падалицы.И скороплодность-копулировал в сентябрк 2012,в прошлом году зацвела.
ЗЫ.Вспомнил сообщение Игоря Иванова о примерно такой же ситуации как у меня.И черенок на прививку он брал не абы где.

[tep]

Zener, Уважаемый Александр.Попробывал сейчас БЗМ сорванную 2 недели назад.Стала жёлтой,сладкой,сочность средняя,терпкости нет,грануляция около семенной камеры.Посмотрим,как последние оборванные груши будут лежать,но ранее оборванные теперь только срочно в еду,лежать они точно не будут.Пробывал у В.П.Браткина в конце сентября Просто Марию,вот эталон вкуса!

[Zener]

Значит у меня всё ж таки БЗМ и на осеннем подвое стала также осенней.Или такой сезон.

[Taшa]

У Талицы

Витал, Виталий, а у вас она плодоносила уже?

зимостойкость и у меня под сомнением, часто вымерзает по уровень снега

Вот так сюрприз... А считается высокозимостойкой
А как другие "свердловчане" зимуют? У меня пока и Добрянка, и Султан под снегом, на Чусовой подмерзли плодушки - она на самом ветру.. Сами веточки не были повреждены - я черенки резала, привилось все хорошо. Розовый бочонок цел, он цветочные почки еще не закладывал.