Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Lyuda писал(а): ↑30.06.2025, 10:46 На моих посадках встречаются кусты со скрученными листьями, низенькие, причем на старых сортах и на элите, видимо это вирусы. Интересно, такие кусты формируют клубни?

Добрый день. Клубни такие кусты формируют, причем семенного калибра и все будут посажены на следующий год и получите также больные кусты. Все такие кусты нужно безжалостно удалять и или очень далеко выбрасывать (мусорный пакет и в контейнер) или сжигать. Эти вирусы могут быть разнесены вредителями на здоровые кусты и другие сорта.
У меня такое случилось 3 года назад, когда заказал семена в питомнике. Пришли внешне здоровые, взошли нормально, потом стали скручиваться листья и кусты выглядел недоразвитым. Картофельная блоха или ещё кто-то разнес по всему участку и на следующий год была совсем печальная картина. Пришлось полностью заменять посадочный материал. Теперь когда вижу куст, который мне хоть чуть-чуть не нравится - сразу вырываю, в пакет и в контейнер с мусором. И при посадке стал обрабатывать Престижем, чтобы до цветения вредители не садились на картошку и не разносили заразу, если вдруг проявится до момента пока вырву эти кусты.

Lyuda писал(а): ↑30.06.2025, 10:46 Интересно, такие кусты формируют клубни?

Самое дурацкое - такие кусты формируют клубни семенного размера. Типо, посади меня, а хорошие кусты дадут едовой картофель и не будет посажен.
У соседей видел такой вырожденный картофель. И мне казалось тогда, что низкий, кучерявый - энто норм и особенность сорта.
А потом стали менять сорта. Просто прошёлся и выдернул неправильные кусты. Их же видно.
Ещё плохо, инфекция может быть латентная и не проявлятся несколько лет пока звёзды не сойдутся.

Скосил Фацелию на левой площадке и положил в междурядье. Обработал ордан, строби+Скор.
Удобрений существенно меньше 5кг. В прошлом году 3 посадки сидератов, весной под перекопку - 1 кг фертика картофельная, ам селитра 0,4кг, дв суперфосфат 0.3кг, магния сульфат 0,07кг.

Plotnik писал(а): ↑30.06.2025, 14:08 Удобрений существенно меньше 5кг.

Ок, извне вносится 160 грамм калия. 1кг урожая выносит 6-8 грамм калия. Это табличное значение выноса с урожаем. Получается по калию прибавка урожая от минералки 20-26 кг.
Остальной калий необратимо берётся из почвы. Чудес не бывает.

den писал(а): ↑30.06.2025, 13:14 Самое дурацкое - такие кусты формируют клубни семенного размера.

решается просто. При копке урожай с каждого куста откладывается отдельно, и на посадку выбираются клубни от самых урожайных кустов

Сергей_85,
- эти кусты весь сезон - источник инфекции.
- занимают площадь и при этом дают смешной урожай, обычно (1/4-1/2 здоровых кустов.)

den писал(а): ↑30.06.2025, 14:40

Plotnik писал(а): ↑30.06.2025, 14:08 Удобрений существенно меньше 5кг.

Ок, извне вносится 160 грамм калия. 1кг урожая выносит 6-8 грамм калия. Это табличное значение выноса с урожаем. Получается по калию прибавка урожая от минералки 20-26 кг.
Остальной калий необратимо берётся из почвы. Чудес не бывает.

В картофельной фертике 32% калия, так что внесено 320гр, в начале цветения калий будет ещё добавлен. А так все верно - конечно берётся из почвы, но обратимо, на следующий год будет использована левая площадка.

Plotnik писал(а): ↑30.06.2025, 21:49 В картофельной фертике 32% калия, так что внесено 320гр

Может у вас старая версия фертики картофельное-5, но её npk 10.7-8.7-16
Есть куча других фото и источников, везде калий 16.
Есть фертика Эко - калий, но это не называется картофельной фертикой. Там 37% калия.
И Картофельное ЭкоМакс с 32% калия. Ещё есть весна-лето для картофеля.
Короче, Фертика отошла от догмы картофельного NPK в сторону разных пакетиков.
Да, понятно. У вас фацелия тянет калий с глубины. Ещё подсолнечник так делает.
Тут вопрос, насколько долго хватит ресурсов двуполья.

И если был взять экомакс с 32% калия без азота, то азота внесено 132 грамма.
Этого хватит на прибавку до 44 кг урожая. Короче, арифметика не клеется.
Например, у Котикова М.В. арифметика клеется: 3-4 кг азофоски на сотку на фоне навоза 0,6-1 тонна/сотка.

Всем доброго времечка!
Как Менделеева во сне посетила таблица, так и мне пришла простая и гениальная мысль: чего мы все зациклены на забугорных фунгицидах с проблемами непонятного параллельного импорта, если есть и российские производители? Август, Щелково Агрохим и т.д.
Просьба высказаться по вопросу всех информированных лиц.
PS. Есть ещё Китай.

Сергей_85 писал(а): ↑01.07.2025, 07:29 есть и российские производители? Август, Щелково Агрохим и т.д.

А это несравнимые вещи. В разлив их практически нет. А фасовка лпх в рознице дороже импортного аналога.
Например, инсайд в рознице/дикой ягоде 200р/10мл или 2тыр/100мл.
Я тут уже прикидывал, борьба с проволочником (а-ля террадокс, 0,5кг/сотка) на сотках в фасовках лпх обходится оооочень дорого.

А нельзя ли без химии ??? Например посев фацелии . Гдето читал , что фацелия УБИВАЕТ проволочника , не изгоняет , а именно убивает. Сейчас у знакомого огород под фацелией для этих целей.

Эксплуататор писал(а): ↑01.07.2025, 10:19 А нельзя ли без химии ??? Например посев фацелии

Очень бы хотелось. Но ... севооборот на 6и сотках невозможен. Почти все способы борьбы или трудоёмки (ловушки), или неэффективны (луковая шелуха, дёготь, апельсиновые корочки).
Котиков М.В. рекомендовал засев горчицей на полных два года.

горчица хороша как зеленое удобрение , но против проволочника она слаба . у меня 2 огорода -- свой и соседа . в итоге имею возможность один из огородов пустить под сидераты , но острой необходимости не вижу --- проволочника мало , плодородия почве хватает. Могу в осень засадить сидераты и по весне все запахать в почву. Но часто на это не хватает времени -- осень время рыбалки и сбора грибов.

Эксплуататор писал(а): ↑01.07.2025, 10:19 Например посев фацелии .

Ещё один недостаток фацелии для новичков - толстая жёсткая корневая. Было засеяно пара кв. метров для кур. Предки потом ругались на этот чудо-сидерат. Козлятник из той же оперы. Пока устраивают только крестоцветные. Они беспроблемные.