Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Чуток забыл. Есть еще группа семян яблони --- пролежали в морозилке при -18 дней 10. сейчас высажены в ящик расадный . Это чисто для экспериментаЧто либо из этих семян создавать не планирую . просто проверяю всхожесть после заморозки.

Марш писал(а): ↑14.02.2024, 18:07

Энди Таккер писал(а): ↑14.02.2024, 13:51 Всё как обычно: никто ничего конкретного не говорит, только отсылают к справочникам...) Соглашусь с тем, что сеять лучше раздельно. Слить две жидкости в один стакан всегда проще чем потом обратно разделить их. Разница во времени прорастания даже у семян одного сорта может быть значительной. Как можно корректно сравнить эти показатели у разных видов? В дикой природе все растения из одной местности поставлены в одинаковые почвенно-климатические условия и ориентируются только на них. И для груш, и для яблонь зима и лето имеют одинаковую продолжительность.

Мне нет разницы сколько взойдёт сеянцев. Высеваю несколько сотен семян. Взойдёт тридцать - мне хватит. Ещё и друзьям раздаю, кто прививками занимается. Потому и смешиваю семена.
А от стратификации семян до """недоросшими другие переросшими""" растений большая временная дистанция.
И пустое "бла-бла-бла" и поучения "варить щи" просто никому не интересно!
Владимир! Показывайте фото своих "ровно выросших" и правильно стратифицированных подвоев. Без "не до" и "пере".

Каждый делает это по своему. По науке или по глупости. И это делать ему не запретишь.
Сейчас каждый стал фотографом. Фотографируют что попало, некачественно. Просто они не стремились обучиться этому ремеслу. Да и ремесслом это нельзя назвать. Могут нажимать только на кнопку в низу экрана. И больше ничего. Сейчас, уже несколько лет я не фотографирую. Принципиально. Воруют фотографии да и фотоаппарат сломался.

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑14.02.2024, 20:51 Сейчас, уже несколько лет я не фотографирую. Принципиально. Воруют фотографии да и фотоаппарат сломался.

Это очень старая песня. Можно было давно починить.
По теме, значит, ничего.

Марш писал(а): ↑14.02.2024, 18:07

Владимир! Показывайте фото своих "ровно выросших" и правильно стратифицированных подвоев.[/quote]

Это называется манипуляция — вид психологического воздействия, которое один человек использует против другого, чтобы получить выгоду. Я так же вам скажу опубликуйте свое фото когда вы ходите руками по земле в низ головой. Вы этого же делать не будете. Так и я. Сейчас я занимаюсь только прививкой и выращиванием косточковых культур. Семечковые культуры у меня пройденный этап, который завершился лет двацать назад. У вас, как вы писали, освоение семечковых культур. Косточковые культуры( вишни, черешни и т.д.) вы прививать не умеете.Ещё раз повторюсь, как вы писали.

Энди Таккер писал(а): ↑14.02.2024, 09:36

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑14.02.2024, 00:56 У семян яблони и груши различный период стратификации.

А можно ли услышать конкретные примеры с цифрами?

Для этого нужно вам сходить в библиотеку. Взять книги по питмниководству. Их большое множество в библиотеке. В разделе про подвоии найти сроки стратификации разных культур и сортов.
Вы предлогаете чтобы я сходил в библиотеку и получил достоверную информацию и опубликовал её, именно для вас.

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑14.02.2024, 15:57 Вы предлогаете мне пойти в библиотеку, найти нужную книгу, выписать из нее данные и доложить вам. Но потом вы не поверите.

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑14.02.2024, 23:24 Для этого нужно вам сходить в библиотеку. Взять книги по питмниководству. Их большое множество в библиотеке. В разделе про подвоии найти сроки стратификации разных культур и сортов.
Вы предлогаете чтобы я сходил в библиотеку и получил достоверную информацию и опубликовал её, именно для вас.

Шедеврально!

Хорошо, я сходил в библиотеку, нашёл там книжку
Питомниководство садовых культур
Под редакцией профессора Н. П. Кривко

"Температуру, при которой в семенах происходят внутренние изменения, подготавливающие их к прорастанию, называют температурой послеуборочного дозревания, или температурой стратификации. Продолжительность стратификации зависит от породы. У отдельных пород (калина, косточковые и др.) стратификация успешнее проходит при переменных температурах (теплая + холодная стратификация), что обусловлено в первую очередь состоянием зародыша.
На стратификацию семена закладывают с таким расчетом, чтобы этот процесс закончился за 10–15 дней до начала раннего срока весенних полевых работ. Предварительно семена замачивают в ежедневно сменяемой воде: семечковые и неподсохшие семена косточковых культур — в течение 2–3 дней, а сухие семена косточковых — до 5–7 дней.
После этого семена смешивают с субстратом (крупнозернистый песок, свежие древесные опилки, торфяная крошка, мох, измельченный керамзит, пенопласт, перлит и вермикулит) в соотношении 1:3 по объему. Для предупреждения развития плесени и гниения семян их предварительно обрабатывают фунгицидами. Можно использовать слабый раствор перманганата калия, толченый древесный уголь и др.
Применяют и бессубстратный метод стратификации семян в ящиках, выстланных изнутри пленкой, но при этом необходимо тщательно следить за влажностью семян, не допуская их подсушивания. Избыток влаги при любом способе недопустим, поскольку приводит к гибели семян.
Оптимальная влажность субстрата 65–75% полной влагоемкости. Семена, смешанные с субстратом, помещают в ящики слоем 15–25 см и увлажняют. Если слой более толстый, семена проходят стратификацию неравномерно.
Состояние семян проверяют раз в 8–10 дней; при необходимости их перемешивают и увлажняют.
Для равномерной подготовки семян и предупреждения их преждевременного прорастания у семечковых пород стратификацию проводят в два этапа, а у косточковых — в три. Семена семечковых пород на первом этапе выдерживают в стратификационном отделении при температуре 4...6°С в течение 60–90 дней до начала наклевывания 35–40% семян. Затем до начала посева их переносят в холодильное отделение, с температурой 0...+2°С.
Свежесобранные семена косточковых пород без высушивания стратифицируют при температуре 10...20° С в течение 60–90 дней, обеспечивая хорошее увлажнение субстрата. Последующий второй этап проводят при температуре 3...6°С. С началом наклевывания семена помещают в холодильник и хранят при температуре 0…+1°С до посева."

Спасибо, Игорь! Это уже конкретный ответ на конкретный вопрос, а не пустое словоблудие. Семена груши стратифицируются быстрее: 90-100 дней против 120-130 у яблони. Хотя из таблицы не очень понятно чем отличается виды "Груша лесная" и "Груша лесная дикая". Объяснение этому факту, видимо, достаточно простое. Яблоня как северная культура нуждается в более длительном периоде покоя.

Энди Таккер Я предложил вам сходить в библиотеку и получить ответ на ваш же вопрос, хотя для меня не составило труда встать со стула, пройти пять шагов, взять книгу с книжной полки и посмотреть эти цифры. Но я ждал, что вы озвучите эти цифры или сходите в библиотеку. А вы продолжали писать сообщения на форуме. #655Сообщение Энди Таккер » Ср фев 14, 2024 14:51
«И для груш, и для яблонь зима и лето имеют одинаковую продолжительность». Но не указали точных цифр.
После того как Игорь, Kanoer ( сообщение № 667 15 февр. 2024 08:40) написал выдержку из книги по питомниководству вы дали полный ответ.
А до этого писали
«И для груш, и для яблонь зима и лето имеют одинаковую продолжительность.» сообщение 655 » Ср фев 14, 2024 14:51

Дополню, у разных авторов сроки стратификации яблони и груши разные. Видать различные климатические условия и различные виды семян.

А я дополню, что можно обойтись без этих стратификаций.
В феврале месяце пару лет назад в понравившихся грушах и яблоках достал семечки, промыл под горячей водой, потом под холодной, выложил на влажную салфетку, подождал сутки. Очень удобно промывать в ситечке для заварки.
И так несколько раз пока перестанут выделять коричневый окрас на белой салфетке.
А еще дней через 10 проклюнулись семечки на влажной салфетке. Потом рассадил по горшочкам.
Но больше с горшочками заморачиваться не буду. Можно просто посеять осенью или весной семечки побольше, что взошло то взошло.

Во всех семенах и косточках содержатся вещества ингибиторы роста.Сдерживают проростание.Вода вымывает их,приближая пробуждение.Лет восемь назад был пакет абрикосовых косточек,замоченные и стратифицированные в мокрых опилках пошли в рост в феврале,благо зима тогда кончилась,высадил 23.02.16 штук 300.А сухие взошли в мае.Может кому пригодится-если высаживать косточку абрикоса с ростком,предварительно прищипнув кончик,корневая к осени не имеет стержня,развиты боковые скелетные корни.На соседней грядке из не проросших косточек выросли обычные морковки с волосками боковых корешков.

Zener писал(а): ↑15.02.2024, 23:01 Может кому пригодится-если высаживать косточку абрикоса с ростком,предварительно прищипнув кончик,корневая к осени не имеет стержня,развиты боковые скелетные корни.

Прищипка кончика ростка из семечки или косточки рекомендуется как для косточковых так и для семечковых культур, для того чтобы корневая система была разветвленной (не стержневой).
Это написано в почти всех книгах по питомниководству.
Я всегда делаю прищипку ростков. Но это делать надо вовремя, когда ростки небольшие.

Марш писал(а): ↑14.02.2024, 21:32
По теме, значит, ничего.

Когда Вам делают правильное замечание что вы не так делаете, а вы в ответ огрызаетесь как маленький ребенок. А вам уже многова-то лет.
Вы же не ребенок.
Отпадает желание отвечать на ваши вопросы.

Tit писал(а): ↑15.02.2024, 22:52 Но больше с горшочками заморачиваться не буду. Можно просто посеять осенью или весной семечки побольше, что взошло то взошло.

Сеял по той же схеме и пришёл к тем же выводам. Была мысль за счёт раннего пробуждения выгнать за один сезон полноценные подвои для прививки уже к следующей весне. Результат получился неубедительный. Проще сеять в сразу в грунт в обычные сроки и выгонять дольше. Приживаемость прививок в этом случае близка к ста процентам.

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑16.02.2024, 00:37

Марш писал(а): ↑14.02.2024, 21:32
По теме, значит, ничего.

Когда Вам делают правильное замечание что вы не так делаете, а вы в ответ огрызаетесь как маленький ребенок. А вам уже многова-то лет.
Вы же не ребенок.
Отпадает желание отвечать на ваши вопросы.

Великолепно!
Спасибо! Ваше мнение очень важно для всех и не только для меня.
Пишите ещё!