Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Zener писал(а): ↑15.10.2024, 09:54 Я бы все корни оставил,но место прививки обмотал мягкой проволокой (имеет место быть такой способ получения клонового подвоя).За пару сезонов сеянец угаснет,а клон разовьётся.Плюсом будет мощный весенний старт привитого черенка.И место второй прививки чуть заглубил-спрятал бы клон.

Zener, вы правы,даже просто обозначить прививку проволокой, чтобы осенью следующего сезона выкопать и обрезать как надо.Тут широкое поле для экспериментов.Можно вообще оставить 5см сеянца,проследить как поведет себя саженец с комбинированным корнем.Плодородный слой 20-25 см, дальше супесь, песок. Можно весной сразу ЗП посадить на место под углом 45гр(корневая комбинированного корня в верхнем теплом плодородном слое) на шпалеру через 1м.Короче попробую по всякому.

семен314 писал(а): ↑15.10.2024, 10:54 даже просто обозначить прививку проволокой, чтобы осенью следующего сезона выкопать и обрезать как надо

он сам отомрёт под перетяжкой.

Zener писал(а): ↑15.10.2024, 12:11 он сам отомрёт под перетяжкой.

Все равно выкапывать, выкапываю саженцы ЗП осенью для хранения в погребе.

семен314 писал(а): ↑15.10.2024, 12:32 выкапываю саженцы ЗП осенью для хранения в погребе.

В чём смысл манипуляции?
Может имеет смысл оставить в грунте проверить зимостойкость?

ДимаКо писал(а): ↑15.10.2024, 13:11 В чём смысл манипуляции?
Может имеет смысл оставить в грунте проверить зимостойкость?

Смысл в том , что весной у меня будут однолетние саженцы.А если оставлю зимовать, то неизбежны потери ...до 100%, мыши,морозы, безснежье, запревание и т.д. и т.п.Кстати этот прием я взял у продавцов, подавляющее число так и делают.Думаю и вам придется перенять этот опыт.
Зимостойкость на следующий год проверим на окрепшем двухлетнем саженце.

семен314 писал(а): ↑15.10.2024, 14:16

ДимаКо писал(а): ↑15.10.2024, 13:11 В чём смысл манипуляции?
Может имеет смысл оставить в грунте проверить зимостойкость?

Смысл в том , что весной у меня будут однолетние саженцы.А если оставлю зимовать, то неизбежны потери ...до 100%, мыши,морозы, безснежье, запревание и т.д. и т.п.Кстати этот прием я взял у продавцов, подавляющее число так и делают.Думаю и вам придется перенять этот опыт.

Идея понятна.
Саженцы на продажу выкапывают осенью, чтоб можно было отгружать в течение зимы и в начале весны из хранилища/погреба, чтоб не долбить грунт в марте, когда снега нет, а мороз есть.
А саженцы для своего сада высаживаю осенью, чтоб не сокращать время вегетации, заодно проверить зимостойкость. Хотя подмерзание однолеток- не показатель и всё же.

Всем привет . сегодня выкопал саженцы зимней прививки с интеркалярной вставкой . Результаты таковы --- больше всего понравились саженцы со ставкой 106-13. меньше всего с АРМ 18. Вставка прививалась практически на корень ( ниже корневой шейки) и саженец заглублялся на половину вставки. Во всех случаях на вставках образовались корни. А пленка убиралась с места прививки только сегодня. В результате там где АРМ 18 имеются перетяжки на месте прививки, а на 106 13 их почти не наблюдается. Сейчас пленка убрана и саженцы будут высажены на постоянное место .Задумка --- заставить работать обе корневые ( корневая сеянца и корни образованные на вставке, заглублять буду до места прививки сорта). Так примерно на всех саженцах. Несколько саженцев ради эксперемента высаживались на уровне прививки вставки . Такие саженцы с АРМ 18 сильно перетянуты пленкой ( конечно в дальнейшем все может выправиться , но пришел к выводу , что пленки нужно убирать в середине лета. ( на месте прививки вставка \сорт так и сделал, а вот нижнюю решил оставить до осени)

Вот так выглядит перетяжка корня---

Эксплуататор писал(а): ↑16.10.2024, 09:07 Задумка --- заставить работать обе корневые ( корневая сеянца и корни образованные на вставке, заглублять буду до места прививки сорта).

Вряд ли получится-останется одна корневая из двух.Но если "выдвинуть" вверх часть вставки-вполне может получиться и с двумя.Сеянцы каких сортов использовали?

Zener, Есть место , где когдато давно были посажены яблоньки которые можно только на эссенцию использовать Размер 2 рублевая монета , кислятина страшная,желтые Полоса между полями. ( именно с таких яблонь я видел собирают семена для сеянцев) вот и я их использую.В Крыму такие на кислоту раньше собирали.

Почему не получится ??? Дерево растет в двух направлениях вверх и вниз , привить можно в любое место , думаю , что даже в корень. вопрос только в том , что привить. Если прививаем верхнюю часть , то и расти прививка будет в верх , если корень , то и расти будет именно корень. На фото с 106 13 обе части ( сеянец и вставка) растут одинаково , имеют на выходе одинаковое утолщение за год , почему должно произойти отторжение ??? Никаких перетяжек на саженце нет ( светлая часть между ярусами корней место прививки ). развитие боковых корней равномерное на обеихчастях саженца.

Эксплуататор писал(а): ↑16.10.2024, 10:56 Почему не получится ???

Потому что корень не = вершки.Один задавит другого.Но если оставить часть черенка клона в качестве интеркаляра-тогда симбиоз возможен.

Zener писал(а): ↑16.10.2024, 11:33 Потому что корень не = вершки.Один задавит другого

На чем это основано? Есть какие либо исследования? У меня давно растут розы привитые на корни шиповника ( прививка роз делается именно на корень , а не в корневую шейку или выше . Выкорчевывал не нужные кусты роз и видел . что на привитых частях также есть корни ( образовались после окучивания кустов) и при этом нет никакого отторжения корневой от шиповника. Кустам роз более 10 лет.

Эксплуататор писал(а): ↑16.10.2024, 11:56 Выкорчевывал не нужные кусты роз и видел . что на привитых частях также есть корни ( образовались после окучивания кустов) и при этом нет никакого отторжения корневой от шиповника. Кустам роз более 10 лет.

У Вас сейчас та же самая ситуация.За исключением будущего привитого сорта (третий компонент).Потому и оставляют часть интеркаляра НАД уровнем почвы.

Именно так. И если у роз не произошло отторжение , то и на деревьях не произойдет. Не вижу причины для отторжения. Тем более потому , что корневые будут выполнять разные функции . а именно --корневая сеянца снабжать водой из глубоких слоев почвы , а корневая клона -- минералами из самого активного поверхостного слоя. Ну не будет дерево отказываться от возможности достать воду в засушливый период. И от легкого доступа к минералам не будет . Они не будут конкурировать ( корневые) между собой. Поэтому считаю , что и отторжения не будет. В противном случае оно бы уже случилось.Да , сорт у меня уже тоже привит ( на фото ханни, но и другие есть). Обе прививки делались одновременно .Вы сами мне этот вариан подсказали и я взял на вооружение.