Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

a-i-barnaul, я столько же не была, еду в четверг. Но у меня хоть свёкр поливает, а остальное только я сама.

den писал(а): ↑02.07.2024, 12:50
По возможности потряхивать по утрам.

den! Да никто в ОГ не трясет цветочные кисти и стимуляторы не применяют. В данном случае скорее всего это сброс цветков на фазе еще бутона . Как правило это питание не в балансе.

В этом году помидоры в теплице и в открытом грунте просто шикарные. Давно не писал в огородных темах.

борисыч писал(а): ↑02.07.2024, 20:37 В данном случае скорее всего это сброс цветков на фазе еще бутона . Как правило это питание не в балансе.

Тоже так думаю. Но чего не хватает?

Alay писал(а): ↑03.07.2024, 07:10

Тоже так думаю. Но чего не хватает?

Я считаю, что когда бутоны опадали, еще ни какого процесса цветения-опыления не было. Т.е пыльца еще не созрела, органы цветка пыльники-пестик не развились. Была еще фаза формирования т.с. генеративных органов. В этом процессе сильно сказывается избыток-недостаток азота, фосфора, железа, марганца. Бор тут пока не при делах, он начнет оказывать существенное влияние уже на процессе цветения-опыления. Может также быть и негатив от высоких Т воздуха в это время. Но все таки сбалансированное питание тут важнее. В противном случае растение начнет отвергать(сбрасывать) лишние бутоны в расчете выкормить оставшиеся(или меньшую часть завязей). В плане питания надо обязательно иметь ввиду , что например, недостаток вышеназванных минэлементов может быть в том числе и по причине их просто плохого усвоения из корневой зоны, в частности щелочной реакции почвы(рН выше 7).

Полторы недели не навещала своих... слонов)) Сгоняла сегодня, вырезала пять вёдер листьев и пасынков страшных размеров.. полила, калием покормила. Даже есть первые претенденты))

Доросли до верха колышков, такое у меня было только в конце июля, на этом уровне у индетов обычно 3-4 кисти на чем я и вершковал. Теперь же не понятно что делать, вершковать рано, подвязывать некуда, шпалеру с верёвками городить точно не буду.

Смысл в подвязке? - проветривание, отсутствие контактов с землей, удобство при уходе.
Когда помидоры достигли верха опоры, они уже сформированы (надеюсь). Значит, остается подвязывать только для того, чтобы стебли не ломались. А стоят они как солдатики или вкривь - вкось, на вызревание плодов не повлияет.

Alay писал(а): ↑03.07.2024, 07:10

борисыч писал(а): ↑02.07.2024, 20:37 В данном случае скорее всего это сброс цветков на фазе еще бутона . Как правило это питание не в балансе.

Тоже так думаю. Но чего не хватает?

У меня один куст в теплице, из кистевых, не хочет ничего давать. Цветёт, завязь не образуется, но и не скидывает, так уже в крышу упёрся, больше 2 метров ростом, и ничего на нём нет. Впервые с таким столкнулась. Удалю, остальным свободнее будет.

Ольгуня писал(а): ↑05.07.2024, 01:54...больше 2 метров ростом, и ничего на нём нет...

А может провести с ним эксперимент - хорошо подкормить золой, он испугается и разом всё завяжет???

Первый кандидат на выбраковку Красное масляное сердце, кусты мощные, а вяжет пшик.

a-i-barnaul, а у меня в этом году розовый банан. Ветки похожи на лианы, а первая кисть на уровне поясницы...

Звезда севера писал(а): ↑05.07.2024, 07:58

Ольгуня писал(а): ↑05.07.2024, 01:54...больше 2 метров ростом, и ничего на нём нет...

А может провести с ним эксперимент - хорошо подкормить золой, он испугается и разом всё завяжет???

Индет, гибрид, цветёт уже под крышей, пустые кисти по всему кусту, как стерильный. Похожи на цветы вегетативной петунии, которая семян не даёт. Отцвели и чашелистики остались, не отваливаются. Странный, понимаю, что гибрид, может, расщепился ген какой. Посмотрела сорт - Барибине, кистевой, Когда-то брала в СЗ, решила попробовать.

А кто-нибудь сажал Золотой Барончикова из закупки этого года? У меня два растёт, в теплице, полтора метра ростом, кисти хорошие, сливки, но первый зреет красный

a-i-barnaul писал(а): ↑04.07.2024, 21:03 вершковать рано, подвязывать некуда, шпалеру с верёвками городить точно не буду.

Алексей! Так два кола уже стоят и вверху веревка. Подвязывай к ней стебли. Еще пару кистей надо завязать. У меня примерно так же в ОГ. Но среднерослые-высокорослые веду только в два стебля в общей сумме до 6-7 кистей. После 25 июля все цветы прищипываю.

Ольгуня писал(а): ↑06.07.2024, 05:47

Да, кисть пустая, т.е. не опылилась. Но бутоны-цветки не обвалились. Значит нарушен был процесс опыления. Тут в первую очередь Т и ОВВ рулят. Если они были в оптимале, то смотрим на питание и баланс вег/ген.

Ольгуня писал(а): ↑06.07.2024, 05:39 Посмотрела сорт - Барибине, кистевой, Когда-то брала в СЗ, решила попробовать.

Тоже испытываю его, в этом году. Вяжет не сверх-, но в пределах нормы. Сила роста приличная, пустил в два стебля, но попросил третий, я согласился. Тянет нормально. Но, всё равно, больше сажать не буду. Плоды, набрав размер лесного ореха или чуть более, могут поражаться гнилью у чашелистника. Оборвал уже пять или шесть плодов. Если плод вырос больше, то проблема исчезает. У меня такое впервые, не стал искать, что за хрень, возможно, реакция на повышенную влажность и загущенность. Он растёт последним в ряду, дальше непроходимые дебри из винограда, персиков, инжира... Можно было обработать Полар-50, который неплохо себя показал в борьбе с подобными болячками, но решил, что проще отказаться от сорта.

valery77 писал(а): ↑06.07.2024, 15:41 Плоды, набрав размер лесного ореха или чуть более, могут поражаться гнилью у чашелистника.

Это серая гниль. Селится на микротрещины в районе плодоножки. Почему образуются эти трещины на данном сорте-другой вопрос.

борисыч писал(а): ↑06.07.2024, 16:10 Это серая гниль. Селится на микротрещины в районе плодоножки. Почему образуются эти трещины на данном сорте-другой вопрос.

Благодарю, Борисыч. Я так и предполагал, почему и указал на препарат, для борьбы, с серой гнилью. А почему возникает, это уже не интересно, выбор сортов огромный.

борисыч писал(а): ↑06.07.2024, 15:20 Так два кола уже стоят и вверху веревка.

Это на заднем плане столб ЛЭП по улице. Если речь про дуги а по ним верёвка, то тоже нет, я один год так подвязал - дуги по загнуло, выправлял потом.

борисыч писал(а): ↑06.07.2024, 15:20 Еще пару кистей надо завязать.

Мне того что намечается уже за глаза, надрываться для раздачи...
Кого-то приспущу первую кисть на ящик, кого-то горизонтально на соседний кол подвяжу кисть, избранным вроде есть ещё свободные несколько длинных кольев

борисыч писал(а): ↑06.07.2024, 15:20 После 25 июля все цветы прищипываю.

Аналогично.

valery77 писал(а): ↑06.07.2024, 15:41 повышенную влажность и загущенность

Так спрашивается, и зачем?

valery77 писал(а): ↑06.07.2024, 15:41 Сила роста приличная, пустил в два стебля, но попросил третий, я согласился

Лучше 1 стебель, чтобы проветривался и освещался

Оладушка писал(а): ↑07.07.2024, 03:49 Так спрашивается, и зачем?

Зачем что? Влажность? Так мы на Северо-Западе, тут от неё никуда не денешься, а в теплице тем более.
Загущенность? Я имел ввиду не загущенность томатов, а то, что рядом растёт. Туда руки не доходят, вот сегодня уже обрезал часть виноградных кустов. Мои томаты, перцы и т.д., растут рядами, между которыми я свободно хожу.
Думаю надо пояснить: у меня, общая площадь закрытого грунта (в этом сезоне) — около 220 кв.м, из них, под овощами, примерно 30 кв.м.

Оладушка писал(а): ↑07.07.2024, 03:49 Лучше 1 стебель, чтобы проветривался и освещался

Поверьте, мне тут лучше видно, что для куста лучше. На хорошем агрофоне, на хорошем подвое и при достаточной площади, можно и шесть стеблей пустить. Барибине на испытании, потому растёт корнесобственный, но три стебля тянет не напрягаясь.
В другой теплице, на только заложенном грунте, некоторые (тоже новые, для меня, сорта), пустил в четыре стебля и они, не смотря на то, что увешались плодами как гирляндами, всё ещё пытаются жировать.

valery77 писал(а): ↑07.07.2024, 13:52 Поверьте, мне тут лучше видно, что для куста лучше

Т. е. пускаете в 4 - 5 стволов, чтобы не жировали? Или чтобы болячек нахватали от загущённости?

valery77 писал(а): ↑06.07.2024, 16:33 А почему возникает, это уже не интересно, выбор сортов огромный.

Валерий,это как сильно они будут вредить урожаю. Микротрещины вокруг отделительного слоя плода это не только сорт(в плане прочности и толщины верхнего слоя), это по большей части агротехника. В первую очередь дефицит бора, не оптимальный режим влажности воздуха в теплице ,когда плоды долго остаются влажными после ночи и т.д. Тот же дефицит бора в итоге кроме микротрещин и сопутствующей им серой гнили очень часто приводят к продольным трещинам вдоль ребер плода. А это в итоге плоды на выброс, они не хранятся даже кратковременно -поражаются гнилями. Поэтому лучше разбираться в причинах и уходить от трещин на плодах.

valery77 писал(а): ↑07.07.2024, 13:52 На хорошем агрофоне, на хорошем подвое и при достаточной площади, можно и шесть стеблей пустить. Барибине на испытании, потому растёт корнесобственный, но три стебля тянет не напрягаясь.

Ну может вязать на всех шести стеблях и будет, а хватит ли прихода солнечной радиации на Северо-Западе для такой плотности все кисти налить, набрать сахара и вызреть? Допустим я про такую плотность даже для теплицы в Крыму не читал.

Лень писать, конечно, но постараюсь ответить.

Оладушка писал(а): ↑07.07.2024, 14:20 Т. е. пускаете в 4 - 5 стволов, чтобы не жировали?

С жированием, я по другому справляюсь, кажется уже неоднократно писал.

Оладушка писал(а): ↑07.07.2024, 14:20 Или чтобы болячек нахватали от загущённости?

С чего Вы взяли, что у меня болячки от загущенности? Это у Вас такие проблемы, в тепличке 6х3м. У меня теплицы большего объёма, где совсем другие условия.
А с гибридом Барибине, я не хочу даже вникать в суть проблемы, просто исключу его из своих постояльцев. Не смог пройти испытания, так сказать.

борисыч писал(а): ↑07.07.2024, 14:33 Валерий,это как сильно они будут вредить урожаю. Микротрещины вокруг отделительного слоя плода это не только сорт(в плане прочности и толщины верхнего слоя), это по большей части агротехника. В первую очередь дефицит бора, не оптимальный режим влажности воздуха в теплице ,когда плоды долго остаются влажными после ночи и т.д.

Борисыч, это проявилось только на одном гибриде и то в незначительной степени. Дефицит бора точно отпадает. У меня разные растения в этой теплице и разные требования к бору. В частности, растёт земляника, которая очень сильно требовательна к этому микроэлементу. Емкость для полива одна, кубовая, поэтому кормил бором всех, пока некоторым не стало плохо.
Это проявилось только на первых двух кистях, а тогда я, помнится, немного переборщил с азотом. Может в этом причина.

борисыч писал(а): ↑07.07.2024, 17:23 ... а хватит ли прихода солнечной радиации на Северо-Западе для такой плотности все кисти налить, набрать сахара и вызреть? Допустим я про такую плотность даже для теплицы в Крыму не читал.

Борисыч, Вы страшные вещи пишете... Слава Богу, озоновый слой защищает нас от солнечной радиации. Сейчас модно писать не о суммарной солнечной радиации, а об уровне инсоляции. Ну, да ладно...
Так в чём разница, когда в один стебель и когда в шесть? Разве их солнце по разному будет освещать? Всё просто, у нас, из-за меньшего уровня суммарной инсоляции (радиации, если хотите), созревание помидор затягивается на некоторое время, хоть один стебель, хоть шесть.
А в промпосадках (хоть в Крыму, хоть ещё где) такого точно не будет, потому что не практично, неудобно обслуживать. Да и кормить надо усиленно... Это я могу могу себе позволить такое баловство...

valery77 писал(а): ↑08.07.2024, 00:03 С чего Вы взяли, что у меня болячки от загущенности

Я одна тут вижу противоречие?

valery77 писал(а): ↑21.03.2024, 11:59 Да, ещё важно... Не сажайте томаты густо, они должны проветриваться.

valery77 писал(а): ↑08.07.2024, 00:33 Так в чём разница, когда в один стебель и когда в шесть? Разве их солнце по разному будет освещать

Есстесно, затеняют друг друга даже 2 стебля рядом, не говоря уж о большем количестве

Завязываются плоды томатов Белый налив и Агата.

Что ж вы такие непонятливые...

Оладушка писал(а): ↑08.07.2024, 02:25 Я одна тут вижу противоречие?

В чём противоречие, глазастая Вы наша? У меня не растут томаты густо. Повторяю, один гибрид показал несколько неадекватное поведение, по какой причине, фиг знает. Были только версии... Изучение этого вопроса мне не интересно.

Оладушка писал(а): ↑08.07.2024, 02:25 Есстесно, затеняют друг друга даже 2 стебля рядом, не говоря уж о большем количестве

Блин... Уже ругаться хочется...
У Вас какая плотность посадки? Соседние томаты не затеняют друг друга? Так в чём разница? Вы сажаете несколько штук одного сорта, а у меня только по одному растению, каждого сорта.
Это Вы ещё не видели моих огурцов, в 10-12 плетей, но на 2-2,5 метра шпалеры.

У Вас какая-то мания, в стремлении оказать мне помощь. Не надо мне помогать, у меня всё растёт отлично, я просто делюсь наблюдениями.

valery77 писал(а): ↑08.07.2024, 10:20 У Вас какая-то мания, в стремлении оказать мне помощь

Да никто и не собирался Вам помогать. Вопрос был в другом - для чего в условиях повышенной влажности и загущенности (как сами пишете) формировать томаты в 3 ствола?Добиться большего урожая? Но если гибрид испытывается первый раз, как я понимаю, то тем более, сначала нужно его попробовать, а потом уже об урожайности задуматься.
Если я Вас раздражаю, можете не отвечать

Оладушка писал(а): ↑08.07.2024, 12:42 Если я Вас раздражаю, можете не отвечать

Раздражаете, но отвечу...

Оладушка писал(а): ↑08.07.2024, 12:42 для чего в условиях повышенной влажности и загущенности (как сами пишете) формировать томаты в 3 ствола?Добиться большего урожая?

Ещё раз повторюсь, что загущенность не в посадках томатов, а рядом, в северной части теплицы.
Урожай да, волнует, но только в плане добиться результата, а потом эти томаты спокойненько себе гниют в ящиках.
Я постоянно экспериментирую, мне невыносимы монотонность и однообразие.
Я, как в той рекламе, ВСЁ ДЕЛАЮ НЕ ТАК.
А по сути, если у растения есть избыток энергии, то почему его не направить в нужное русло? Пусть лучше будут плоды, чем бесконечная борьба с пасынками.

valery77 писал(а): ↑08.07.2024, 13:09 Урожай да, волнует, но только в плане добиться результата, а потом эти томаты спокойненько себе гниют в ящиках.

Меня тоже очень волнует урожай, но если оставлять много стеблей - то размер плодов становится меньше, хотя вроде по количеству больше. В прошлом году оставляла три стебля, но у меня томаты в ОГ - в результате размеры не понравились, поэтому в этом году только 2 стебля.
В прошлом году сажала гибриды Пинк Парадайз и Мей Шуай, вела в три стебля - томаты были по 100г вместо заявленных 200г.

Сегодня первые помидорки спелые увидели. Коктейльные.Так рано 8 июля, никогда еще не было красных.

Так томатная сторона в теплице выглядит.

Не могу уменьшить, извините

Lyuda писал(а): ↑08.07.2024, 13:14 В прошлом году сажала гибриды Пинк Парадайз и Мей Шуай, вела в три стебля - томаты были по 100г вместо заявленных 200г.

Давно от них отказался. Типичные промышленные гибриды, где вкус на последнем месте. При хорошей нагрузке, они и в один стебель выдают плоды по 100 гр. На сильнорослые подвои практически не реагируют.
Если выращивать на продажу, то да, неплохие гибриды. Неболеющие, с длительным плодоношением и с беспроблемным хранением.
А зачем Вам 200 гр? Как для меня, то 100 гр. самый идеальный размер. Большие же в банки не лезут...

valery77 писал(а): ↑08.07.2024, 13:45 Давно от них отказался. Типичные промышленные гибриды, где вкус на последнем месте. При хорошей нагрузке, они и в один стебель выдают плоды по 100 гр. На сильнорослые подвои практически не реагируют.
Если выращивать на продажу, то да, неплохие гибриды. Неболеющие, с длительным плодоношением и с беспроблемным хранением.
А зачем Вам 200 гр? Как для меня, то 100 гр. самый идеальный размер. Большие же в банки не лезут...

А мне понравились такие гибриды, хранятся не портятся и по вкусу тоже особенно Пинк Парадайз. А для консервирования можно выращивать сливки и коктельные. В этом году посадила другие сорта и гибриды, больше сливок небольшого размера. Мне больше нравятся крупные томаты типа Бычье сердце, из гибридов Сарра, в них много мякоти, для салата и сока - самое то.
А какие у Вас любимые непромышленные гибриды?

Lyuda писал(а): ↑08.07.2024, 13:51 больше сливок небольшого размера.

Тоже насажено, но они малопродуктивны. Вроде плодов много, а в килограммах сильно проигрывают.

Lyuda писал(а): ↑08.07.2024, 13:51 ... больше нравятся крупные томаты типа Бычье сердце, из гибридов Сарра, в них много мякоти...

Что-то сажал по типу Бычьего сердца, но так не помню, надо искать. Сарра у меня первый сезон, зреет первый плод. С местом ей не очень повезло, тоже в конце ряда, возле винограда. Гибрид явно сильнорослый, а там больше двух стеблей никак не разместить, виноград разросся, давит. Увешался красивыми, крупными плодами, урожайность явно хорошая.

Lyuda писал(а): ↑08.07.2024, 13:51 А какие у Вас любимые непромышленные гибриды?

Сложно сказать, я очень привередливый, всё время в поиске. Уже сняли несколько плодов сорта Сердце Линнея, семья вся в восторге, одно мясо, практически без семечек. А по мне, так вкус пустоватый...
В этом сезоне любуюсь гибридом Лимонад, отзывы суперские, посмотрим. Но он будет поздним, грядку поздно сделал.
Те сорта, что мне нравятся, обычно имеют оранжево-красную окраску. Или зелёные, но немного недозревшие, пока есть кислинка.
А среди гибридов?.. Не знаю, затрудняюсь ответить...

Черри Рома. Единственный раз садил в 2016, на вкус тогда очень понравился, но куст и урожайность были слабенькие. Решил побаловать себя, а он оказывается удалец, обогнал по всем параметрам Краски F1 и Саммер Сан.

Народ, а почему могут долго не зреть помидоры? В этом году в теплицу сажали рано, досвечивали, первые помидорки появились в начале июня. И до сих пор ни намёков на созревание! Зелёных уже вагон, но не спеют. При посадке клали перегной, потом перед цветением обрызгивали бором, потом подкармливали вытяжкой золы. Чем можно подкормить для ускорения созревания?

valery77 писал(а): ↑08.07.2024, 00:33 Урожай да, волнует, но только в плане добиться результата, а потом эти томаты спокойненько себе гниют в ящиках

Ну если выращиваете томаты для гниения в ящиках, тогда все вопросы снимаются

hoyo писал(а): ↑08.07.2024, 15:42 Чем можно подкормить для ускорения созревания?

Как всегда, этиленом или индукторами этилена.
Спелые яблоки, бананы и пр.
индукторы - ЭСФОН (ЭТРЕЛ, ХЕФК, этефон) - опрыскивание по нижнему ярусу листвы.
Конечно, она пожелтеет и отвалится а помидорки покраснеют на кусту.

hoyo писал(а): ↑08.07.2024, 15:42 Чем можно подкормить для ускорения созревания?

Подкормить не знаю. Если хотите ускорить покраснение, обработайте этиленом. Ну или, как минимум, оборвите нижние листья, пасынки, можно даже верхушку сломать... Только зачем? Любое ускорение — это потеря вкусовых качеств.

Можно дать и как внести? Вносил диамофоску с поливом недели 3 назад и калимагнезию россыпом по поверхности неделю назад, примерно по 30г/м2.

valery77 писал(а): ↑08.07.2024, 00:33
Борисыч, Вы страшные вещи пишете... Слава Богу, озоновый слой защищает нас от солнечной радиации. :-

Валерий! Да Вы что испугались так. Радиация в данном случае это образно говоря количество солнышка. Это не радиация от Чернобыля , слова которого Вы испугались. Ну так вот , если на каждую кисть на этих шести побегах будет попадать достаточно солнышка-Вы в дамках.

борисыч писал(а): ↑08.07.2024, 16:04 Да Вы что испугались так.

Борисыч, я пошутил. Смайлик ведь поставил.

valery77 писал(а): ↑08.07.2024, 16:12
Борисыч, я пошутил. Смайлик ведь поставил.

Валерий! Я смайлики принципиально не использую. Каждый пост должен нести что то конкретное. А диалог-или согласен,или нет, но тогда в чем и почему против.