Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑14.02.2024, 00:56 У семян яблони и груши различный период стратификации.

А можно ли услышать конкретные примеры с цифрами?

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑14.02.2024, 00:56 У семян яблони и груши различный период стратификации. Одни получаются недоросшими другие переросшими.

Разница во времени прорастания может быть до 10 дней, поэтому я не смешиваю яблони с грушами и яблони разных сортов между собой. Сею Штрифель и Долго, выращиваю на разных грядках, чтоб не перепутать, ставлю колышек с названием.

Марш писал(а): ↑14.02.2024, 09:19 Ср фев 14, 2024 01:56
Марш писал(а): ↑Вт фев 13, 2024 12:27
семен314 писал(а): ↑Вт фев 13, 2024 10:43
агротехническая безграмотность и просто ЛЕНЬ не позволяет мне получить за сезон хороших сеянцев груши

Энди Таккер писал(а): ↑14.02.2024, 09:36

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑14.02.2024, 00:56 У семян яблони и груши различный период стратификации.

А можно ли услышать конкретные примеры с цифрами?

Книги надо читать, а не гуглить. Это касается и Марша.

Энди Таккер писал(а): ↑14.02.2024, 09:36

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑14.02.2024, 00:56 У семян яблони и груши различный период стратификации.

А можно ли услышать конкретные примеры с цифрами?

СПРАВОЧНИК ПО ПРОРАЩИВАНИЮ ПОКОЯЩИХСЯ СЕМЯН
M. Г. НИКОЛАЕВА
1985
Справочник представляет собой первую в мире сводку сведений о прорастании покоящихся семян. В него включено
около 3000 видов растений земного шара, в том числе различных хозяйственно важных. Для многих видов указываются способы ускоренного нарушения покоя с помощью стимулирующих веществ или физических воздействий. Для справочника использованы данные, накопленные в течение длительного времени в Ботаническом институте им. В. Л. Комарова АН СССР, и сведения почти из 600 источников.
viewtopic.php?t=6884&start=60#p892977

Всё как обычно: никто ничего конкретного не говорит, только отсылают к справочникам...) Соглашусь с тем, что сеять лучше раздельно. Слить две жидкости в один стакан всегда проще чем потом обратно разделить их. Разница во времени прорастания даже у семян одного сорта может быть значительной. Как можно корректно сравнить эти показатели у разных видов? В дикой природе все растения из одной местности поставлены в одинаковые почвенно-климатические условия и ориентируются только на них. И для груш, и для яблонь зима и лето имеют одинаковую продолжительность.

Энди Таккер писал(а): ↑14.02.2024, 13:51 Как можно корректно сравнить эти показатели у разных видов?

Я полагаю - никак, слишком много факторов. Есть некие усреднённые показатели, но по своему опыту, тот же боярышник, который стратифицируется порой 2 года у меня проклёвывался в течение 2 месяцев: отправленный в песке в холодильник в начале февраля всходил в апреле.
С яблонями, грушами - тоже приличный разброс по времени.
Для себя просто высеваю (высеваю... закидываю вперемешку с грунтом сада и песком) косточки и семечки в пластиковые цветочные горшки, чуть притапливаю в землю и оставляю в огороде. Остаётся не пропустить момент, когда корни могут стать сложно разделяемой бородой по весне.

Энди Таккер писал(а): ↑14.02.2024, 09:36

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑14.02.2024, 00:56 У семян яблони и груши различный период стратификации.

А можно ли услышать конкретные примеры с цифрами?

Вы предлогаете мне пойти в библиотеку, найти нужную книгу, выписать из нее данные и доложить вам. Но потом вы не поверите.

В позапрошлом году посеял яблони и груши буквально перед наступлением морозов в ОГ, до этого семена ничем не обрабатывал , ни скарифицыровал , не стратифицировал --- просто посеял сухие. в 2 борозды на глубину примерно 1 см . 1 борозда яблони, другая груши. между бороздами см 20. растояние между семенами см 5. весной семкна взошли . но не очень дружно, к моменту прополки уже были с 3-4 листами, и были еще не взошедшие( но проросшие) . В результате прополки часть тех , что не видно просто срезал тяпкой. Для моих целей вполне достаточно . К осени сеянцы выросли до 50-60 см и с толщиной у корневой шейки как карандаш или чуть толще ( самое оно для прививки). В прошлом году посеял уже 4 борозды таким образом + часть семян сейчас в песке с опилками находятся в погребе с температурой +2*. ( там же находятся семена антипки).Высожу их по первым теплым денькам. В итоге будем посмотреть , что лучше "выстрелит".

Владимир из Н.Новгорода, никуда я вас не посылал, сходить в библиотеку это ваша личная инициатива. Меня заинтересовала ваша информация о различиях в сроках стратификации семян яблони и груши. У какой культуры он больше? Где вы встречали эти данные?

Энди Таккер писал(а): ↑14.02.2024, 13:51 Всё как обычно: никто ничего конкретного не говорит, только отсылают к справочникам...) Соглашусь с тем, что сеять лучше раздельно. Слить две жидкости в один стакан всегда проще чем потом обратно разделить их. Разница во времени прорастания даже у семян одного сорта может быть значительной. Как можно корректно сравнить эти показатели у разных видов? В дикой природе все растения из одной местности поставлены в одинаковые почвенно-климатические условия и ориентируются только на них. И для груш, и для яблонь зима и лето имеют одинаковую продолжительность.

Мне нет разницы сколько взойдёт сеянцев. Высеваю несколько сотен семян. Взойдёт тридцать - мне хватит. Ещё и друзьям раздаю, кто прививками занимается. Потому и смешиваю семена.
А от стратификации семян до """недоросшими другие переросшими""" растений большая временная дистанция.
И пустое "бла-бла-бла" и поучения "варить щи" просто никому не интересно!
Владимир! Показывайте фото своих "ровно выросших" и правильно стратифицированных подвоев. Без "не до" и "пере".

Чуток забыл. Есть еще группа семян яблони --- пролежали в морозилке при -18 дней 10. сейчас высажены в ящик расадный . Это чисто для экспериментаЧто либо из этих семян создавать не планирую . просто проверяю всхожесть после заморозки.

Марш писал(а): ↑14.02.2024, 18:07

Энди Таккер писал(а): ↑14.02.2024, 13:51 Всё как обычно: никто ничего конкретного не говорит, только отсылают к справочникам...) Соглашусь с тем, что сеять лучше раздельно. Слить две жидкости в один стакан всегда проще чем потом обратно разделить их. Разница во времени прорастания даже у семян одного сорта может быть значительной. Как можно корректно сравнить эти показатели у разных видов? В дикой природе все растения из одной местности поставлены в одинаковые почвенно-климатические условия и ориентируются только на них. И для груш, и для яблонь зима и лето имеют одинаковую продолжительность.

Мне нет разницы сколько взойдёт сеянцев. Высеваю несколько сотен семян. Взойдёт тридцать - мне хватит. Ещё и друзьям раздаю, кто прививками занимается. Потому и смешиваю семена.
А от стратификации семян до """недоросшими другие переросшими""" растений большая временная дистанция.
И пустое "бла-бла-бла" и поучения "варить щи" просто никому не интересно!
Владимир! Показывайте фото своих "ровно выросших" и правильно стратифицированных подвоев. Без "не до" и "пере".

Каждый делает это по своему. По науке или по глупости. И это делать ему не запретишь.
Сейчас каждый стал фотографом. Фотографируют что попало, некачественно. Просто они не стремились обучиться этому ремеслу. Да и ремесслом это нельзя назвать. Могут нажимать только на кнопку в низу экрана. И больше ничего. Сейчас, уже несколько лет я не фотографирую. Принципиально. Воруют фотографии да и фотоаппарат сломался.

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑14.02.2024, 20:51 Сейчас, уже несколько лет я не фотографирую. Принципиально. Воруют фотографии да и фотоаппарат сломался.

Это очень старая песня. Можно было давно починить.
По теме, значит, ничего.

Марш писал(а): ↑14.02.2024, 18:07

Владимир! Показывайте фото своих "ровно выросших" и правильно стратифицированных подвоев.[/quote]

Это называется манипуляция — вид психологического воздействия, которое один человек использует против другого, чтобы получить выгоду. Я так же вам скажу опубликуйте свое фото когда вы ходите руками по земле в низ головой. Вы этого же делать не будете. Так и я. Сейчас я занимаюсь только прививкой и выращиванием косточковых культур. Семечковые культуры у меня пройденный этап, который завершился лет двацать назад. У вас, как вы писали, освоение семечковых культур. Косточковые культуры( вишни, черешни и т.д.) вы прививать не умеете.Ещё раз повторюсь, как вы писали.

Энди Таккер писал(а): ↑14.02.2024, 09:36

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑14.02.2024, 00:56 У семян яблони и груши различный период стратификации.

А можно ли услышать конкретные примеры с цифрами?

Для этого нужно вам сходить в библиотеку. Взять книги по питмниководству. Их большое множество в библиотеке. В разделе про подвоии найти сроки стратификации разных культур и сортов.
Вы предлогаете чтобы я сходил в библиотеку и получил достоверную информацию и опубликовал её, именно для вас.

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑14.02.2024, 15:57 Вы предлогаете мне пойти в библиотеку, найти нужную книгу, выписать из нее данные и доложить вам. Но потом вы не поверите.

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑14.02.2024, 23:24 Для этого нужно вам сходить в библиотеку. Взять книги по питмниководству. Их большое множество в библиотеке. В разделе про подвоии найти сроки стратификации разных культур и сортов.
Вы предлогаете чтобы я сходил в библиотеку и получил достоверную информацию и опубликовал её, именно для вас.

Шедеврально!

Хорошо, я сходил в библиотеку, нашёл там книжку
Питомниководство садовых культур
Под редакцией профессора Н. П. Кривко

"Температуру, при которой в семенах происходят внутренние изменения, подготавливающие их к прорастанию, называют температурой послеуборочного дозревания, или температурой стратификации. Продолжительность стратификации зависит от породы. У отдельных пород (калина, косточковые и др.) стратификация успешнее проходит при переменных температурах (теплая + холодная стратификация), что обусловлено в первую очередь состоянием зародыша.
На стратификацию семена закладывают с таким расчетом, чтобы этот процесс закончился за 10–15 дней до начала раннего срока весенних полевых работ. Предварительно семена замачивают в ежедневно сменяемой воде: семечковые и неподсохшие семена косточковых культур — в течение 2–3 дней, а сухие семена косточковых — до 5–7 дней.
После этого семена смешивают с субстратом (крупнозернистый песок, свежие древесные опилки, торфяная крошка, мох, измельченный керамзит, пенопласт, перлит и вермикулит) в соотношении 1:3 по объему. Для предупреждения развития плесени и гниения семян их предварительно обрабатывают фунгицидами. Можно использовать слабый раствор перманганата калия, толченый древесный уголь и др.
Применяют и бессубстратный метод стратификации семян в ящиках, выстланных изнутри пленкой, но при этом необходимо тщательно следить за влажностью семян, не допуская их подсушивания. Избыток влаги при любом способе недопустим, поскольку приводит к гибели семян.
Оптимальная влажность субстрата 65–75% полной влагоемкости. Семена, смешанные с субстратом, помещают в ящики слоем 15–25 см и увлажняют. Если слой более толстый, семена проходят стратификацию неравномерно.
Состояние семян проверяют раз в 8–10 дней; при необходимости их перемешивают и увлажняют.
Для равномерной подготовки семян и предупреждения их преждевременного прорастания у семечковых пород стратификацию проводят в два этапа, а у косточковых — в три. Семена семечковых пород на первом этапе выдерживают в стратификационном отделении при температуре 4...6°С в течение 60–90 дней до начала наклевывания 35–40% семян. Затем до начала посева их переносят в холодильное отделение, с температурой 0...+2°С.
Свежесобранные семена косточковых пород без высушивания стратифицируют при температуре 10...20° С в течение 60–90 дней, обеспечивая хорошее увлажнение субстрата. Последующий второй этап проводят при температуре 3...6°С. С началом наклевывания семена помещают в холодильник и хранят при температуре 0…+1°С до посева."

Спасибо, Игорь! Это уже конкретный ответ на конкретный вопрос, а не пустое словоблудие. Семена груши стратифицируются быстрее: 90-100 дней против 120-130 у яблони. Хотя из таблицы не очень понятно чем отличается виды "Груша лесная" и "Груша лесная дикая". Объяснение этому факту, видимо, достаточно простое. Яблоня как северная культура нуждается в более длительном периоде покоя.

Энди Таккер Я предложил вам сходить в библиотеку и получить ответ на ваш же вопрос, хотя для меня не составило труда встать со стула, пройти пять шагов, взять книгу с книжной полки и посмотреть эти цифры. Но я ждал, что вы озвучите эти цифры или сходите в библиотеку. А вы продолжали писать сообщения на форуме. #655Сообщение Энди Таккер » Ср фев 14, 2024 14:51
«И для груш, и для яблонь зима и лето имеют одинаковую продолжительность». Но не указали точных цифр.
После того как Игорь, Kanoer ( сообщение № 667 15 февр. 2024 08:40) написал выдержку из книги по питомниководству вы дали полный ответ.
А до этого писали
«И для груш, и для яблонь зима и лето имеют одинаковую продолжительность.» сообщение 655 » Ср фев 14, 2024 14:51

Дополню, у разных авторов сроки стратификации яблони и груши разные. Видать различные климатические условия и различные виды семян.

А я дополню, что можно обойтись без этих стратификаций.
В феврале месяце пару лет назад в понравившихся грушах и яблоках достал семечки, промыл под горячей водой, потом под холодной, выложил на влажную салфетку, подождал сутки. Очень удобно промывать в ситечке для заварки.
И так несколько раз пока перестанут выделять коричневый окрас на белой салфетке.
А еще дней через 10 проклюнулись семечки на влажной салфетке. Потом рассадил по горшочкам.
Но больше с горшочками заморачиваться не буду. Можно просто посеять осенью или весной семечки побольше, что взошло то взошло.

Во всех семенах и косточках содержатся вещества ингибиторы роста.Сдерживают проростание.Вода вымывает их,приближая пробуждение.Лет восемь назад был пакет абрикосовых косточек,замоченные и стратифицированные в мокрых опилках пошли в рост в феврале,благо зима тогда кончилась,высадил 23.02.16 штук 300.А сухие взошли в мае.Может кому пригодится-если высаживать косточку абрикоса с ростком,предварительно прищипнув кончик,корневая к осени не имеет стержня,развиты боковые скелетные корни.На соседней грядке из не проросших косточек выросли обычные морковки с волосками боковых корешков.

Zener писал(а): ↑15.02.2024, 23:01 Может кому пригодится-если высаживать косточку абрикоса с ростком,предварительно прищипнув кончик,корневая к осени не имеет стержня,развиты боковые скелетные корни.

Прищипка кончика ростка из семечки или косточки рекомендуется как для косточковых так и для семечковых культур, для того чтобы корневая система была разветвленной (не стержневой).
Это написано в почти всех книгах по питомниководству.
Я всегда делаю прищипку ростков. Но это делать надо вовремя, когда ростки небольшие.

Марш писал(а): ↑14.02.2024, 21:32
По теме, значит, ничего.

Когда Вам делают правильное замечание что вы не так делаете, а вы в ответ огрызаетесь как маленький ребенок. А вам уже многова-то лет.
Вы же не ребенок.
Отпадает желание отвечать на ваши вопросы.

Tit писал(а): ↑15.02.2024, 22:52 Но больше с горшочками заморачиваться не буду. Можно просто посеять осенью или весной семечки побольше, что взошло то взошло.

Сеял по той же схеме и пришёл к тем же выводам. Была мысль за счёт раннего пробуждения выгнать за один сезон полноценные подвои для прививки уже к следующей весне. Результат получился неубедительный. Проще сеять в сразу в грунт в обычные сроки и выгонять дольше. Приживаемость прививок в этом случае близка к ста процентам.

Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑16.02.2024, 00:37

Марш писал(а): ↑14.02.2024, 21:32
По теме, значит, ничего.

Когда Вам делают правильное замечание что вы не так делаете, а вы в ответ огрызаетесь как маленький ребенок. А вам уже многова-то лет.
Вы же не ребенок.
Отпадает желание отвечать на ваши вопросы.

Великолепно!
Спасибо! Ваше мнение очень важно для всех и не только для меня.
Пишите ещё!

а можно более конкретно ?
Какой сорт у кого ? У кого яй...а крепче?

Приветствую всех участников обсуждения. Давно имеется спортивный интерес к прививке. С яблоней вроде всё понятно, намного сложней с грушей в моих условиях. Желание одно, реализация ,окунувшись в тонкости ,оказалась сложнее. В своё время посадил в саду : Чижевскую , москвичку и ради эксперимента просто Марию + к ним в крону для опыления на тыкал для опыления черенков других сортов. Сейчас же интересно выростиь грушу с нуля и появилась трудность в выборе подвоя, есть скудные наблюдения по подвою ПГ- не устроил, дикая груша также не устраивает- большой рост дерева(тяжелая тема с интерколярной вставкой) ,мощнейшая корневая (мешает УГВ) . Поэтому рассматриваю тему с семенными подвоями невысоких сортов. Читая форум видится что для подвоя не приветствуется груша с Уссурийской наследстенностью, но не понял почему. В сети нашел лишь семена груш Сварог и Красуля, какие выбрать или может подскажите где взять, то- другое? Заранее спасибо.

Семена груши:

Денис76, А вокруг посмотреть , по оврагам да балкам. особенно там где скот пасся. Животные с удовольствием поедают дикушки груш , яблонь и разносят семена . Прорастают самые жизнеспособные ( в принципе получаются уже районированные к вашему климату). прививайте прям в поле , а по осени все , что вас устраивает из привившегося пересадите к себе в сад. по поводу рослости --- могу скинуть фото груш привитых на дички и далее привезенных в сад . Все плодоносят , самое высокое дерево --- не выше 3 метров. Сорта привиты разные , а рост примерно одинаков +-. И только одно дерево имеет рост около 4 метром ( но это мое упущение) . все зависит от правильного формирования кроны и обрезки . резать придется много и каждый год. но это позволяет иметь не высокие деревья и хорошее плодоношение. Еще один вариант --- ищите в округе низкорослые груши дички и делайте следующее ----1 пробуйте привить в крону таких деревьев разные сорта груш , это позволит определиться с совместимостью подвой\привой. 2 привейте черенки этой груши на сеянцы . можно сразу сделать и прививку сорта , или сорт привьете на следующий год. В результате получите хорошую корневую систему , относительно не высокое дерево со штамбом способным переносить катаклизмы погоды вашего региона . Если прививку сортом делать через год ,то лучше прививать его не ниже 1-1.5 м от земли . Это также ограничивает рост ( пусть не много , но ограничивает).

Эксплуататор писал(а): ↑23.02.2024, 16:34 Денис76, А вокруг посмотреть , по оврагам да балкам. особенно там где скот пасся. Животные с удовольствием поедают дикушки груш , яблонь и разносят семена . Прорастают самые жизнеспособные ( в принципе получаются уже районированные к вашему климату). прививайте прям в поле , а по осени все , что вас устраивает из привившегося пересадите к себе в сад. по поводу рослости --- могу скинуть фото груш привитых на дички и далее привезенных в сад . Все плодоносят , самое высокое дерево --- не выше 3 метров. Сорта привиты разные , а рост примерно одинаков +-. И только одно дерево имеет рост около 4 метром ( но это мое упущение) . все зависит от правильного формирования кроны и обрезки . резать придется много и каждый год. но это позволяет иметь не высокие деревья и хорошее плодоношение. Еще один вариант --- ищите в округе низкорослые груши дички и делайте следующее ----1 пробуйте привить в крону таких деревьев разные сорта груш , это позволит определиться с совместимостью подвой\привой. 2 привейте черенки этой груши на сеянцы . можно сразу сделать и прививку сорта , или сорт привьете на следующий год. В результате получите хорошую корневую систему , относительно не высокое дерево со штамбом способным переносить катаклизмы погоды вашего региона . Если прививку сортом делать через год ,то лучше прививать его не ниже 1-1.5 м от земли . Это также ограничивает рост ( пусть не много , но ограничивает).

Ворнеж,не Ярославль.

Виктор,Омск, Что , в Ярославле дикушки не растут???? Я же не предлогал ему сеянцы или что то еще с Воронежской обл.

Эксплуататор писал(а): ↑23.02.2024, 17:34 Виктор,Омск, Что , в Ярославле дикушки не растут???? Я же не предлогал ему сеянцы или что то еще с Воронежской обл.

-42груса. Скелетообразватель???

Совершенно верно" Воронеж не Ярославль " Нет у нас диких груш. Скажу более и культурные сорта у нас стали появляться сравнительно не так давно- последние лет 15 . Также нет диких косточковых. Дикую яблоню можно легко найти.

Денис76, С такими вводными кроме уссурийки нет вариантов.У меня от прошлогоднего урожая осталось с дюжину семян Бере зимней Мичурина.Еще десятка три на стратификации в плошке на балконе.

Спасибо. Этот сорт зимний. Думаю, нужно что позднелетнее на крайняк осеннее и более зимостойкое. Думаю все же Сварог попробовать, со временем семена Чижа может раздобуду. Вопрос ещё в совместимости. На Чижа в своё время прививал маршала Жукова- для лучшего опыления, три года прививка плодоносила и каждый раз привкус как у осины терпкий, в этом году уберу прививку.

Вот кстати да. На чижовской у меня осенние - раннезимние груши откровенно вкус не добирают. На скелет её поэтому не рассматриваю. Есть пара взрослых деревьев - использую их как полигон.

Виталий О. писал(а): ↑24.02.2024, 06:53 На чижовской у меня осенние - раннезимние груши откровенно вкус не добирают. На скелет её поэтому не рассматриваю.

Виталий, а на ком добирают?

Энди Таккер, торопиться не нужно. Эксперименты только начались.

Денис76 писал(а): ↑23.02.2024, 19:23 Совершенно верно" Воронеж не Ярославль " Нет у нас диких груш. Скажу более и культурные сорта у нас стали появляться сравнительно не так давно- последние лет 15 . Также нет диких косточковых. Дикую яблоню можно легко найти.

Zener писал(а): ↑23.02.2024, 19:57 Денис76, С такими вводными кроме уссурийки нет вариантов.У меня от прошлогоднего урожая осталось с дюжину семян Бере зимней Мичурина.Еще десятка три на стратификации в плошке на балконе.

Госпитомники отвествнное учреждение. Сорт, предназченный для серии, должен снабжаться подвоем.

Виталий О., никто никуда не торопится. Но если вы сказали А, то надо назвать и Б. Иначе это выглядит как намек, а не полноценная информация. Возможно и на других скелетах эти сорта у вас будут по вкусу напоминать осину. Понравилось метафора, спасибо предыдущему автору)

Энди Таккер, отчего вы считаете, что на других скелетах лучше не будет?

Виталий О., разумеется про осину это была шутка. Я не давал никаких оценок вашим экспериментам, а наоборот, хотел сделать для себя какие-нибудь выводы. Оказалось что ещё рано, альтернативные опыты с другими скелетами вы ещё не закончили. Что ж, подождем новых данных. Что касается самой концепции использования в качестве скелетов потомков УГ. По моим наблюдениям все эти сорта рано стартуют и слишком рано заканчивают вегетацию. Что, видимо, не очень благоприятно для привитых европейских сортов, привычных к другим ритмам. Но это и надо проверять.

Энди Таккер, именно что рано заканчивают вегетацию. Один и тот же сорт привитой на чижовскую в прохладное лето был очень вкусен, а в жаркое, когда чижовка заметно раньше решила отплодоносить, наоборот вкуса не набрал толком. Хотя казалось бы, в тепле вкус должен был быть лучше. Воды хватало если что.

Виталий О. писал(а): ↑24.02.2024, 16:09 Энди Таккер, именно что рано заканчивают вегетацию. Один и тот же сорт привитой на чижовскую в прохладное лето был очень вкусен, а в жаркое, когда чижовка заметно раньше решила отплодоносить, наоборот вкуса не набрал толком. Хотя казалось бы, в тепле вкус должен был быть лучше. Воды хватало если что.

Вы пишете о поведении сортов привитых на скелет Чижовской или в кроне Чижовской?
У меня на скелетах Чижовской штук 30 сортов, удалены побеги и листья скелета. Влияние на вкус не заметил, в сравнении с теми же сортами, привитыми в кроне.
Ещё не все плодили, поэтому выводы пока рано делать.

В кроне. Наверное если оставить только скелет, будет лучше. Но у меня были две взрослых чижовки, с которыми и развлекался. В итоге есть большое желание попробовать более вкусные сорта в роли скелета и нижнего яруса. Чем и занимаюсь. Благо морозная зима существенно сузила круг возможных вариантов.

http://sad-moip.msu.ru/?p=1398 может не читал ещё кто.

Денис76, ИМХО,привитому сорту без разницы,с какого сорта были собраны семена на подвой.И время созревания плодов сеянца могут отличаться от материнского сорта.Самое главное-совместимость.Если рассматривать скелет из сеянца,то требования увеличиваются.

Недавно кто то интеоесовался сроком стратификации семечек груши.Докладываю:заложенные в горшок с торфом в середине ноября семена БЗМ (около 30 шт) сегодня выдали первый росток.С осени все хозяйство находится на застекленной лоджии.Семечки были заложены непросушенными.

ДимаКо писал(а): ↑24.02.2024, 16:42

Виталий О. писал(а): ↑24.02.2024, 16:09 Энди Таккер, именно что рано заканчивают вегетацию. Один и тот же сорт привитой на чижовскую в прохладное лето был очень вкусен, а в жаркое, когда чижовка заметно раньше решила отплодоносить, наоборот вкуса не набрал толком. Хотя казалось бы, в тепле вкус должен был быть лучше. Воды хватало если что.

Вы пишете о поведении сортов привитых на скелет Чижовской или в кроне Чижовской?
У меня на скелетах Чижовской штук 30 сортов, удалены побеги и листья скелета. Влияние на вкус не заметил, в сравнении с теми же сортами, привитыми в кроне.
Ещё не все плодили, поэтому выводы пока рано делать.

У меня плодоносит груши Красуля я Лель, привитые на на сенцы Уралочки. Изменения (вкус напоминющей осину) не обнаружены. Аналологичные опыты производил Сусов.

Денис76 писал(а): ↑24.02.2024, 18:09 http://sad-moip.msu.ru/?p=1398 может не читал ещё кто.

К сожалению в работе Попов А.П. Культура груши в Московской области и особенности её агротехники.нет списка использованной литературы. Нет работы КОНЮХОВА ОЛЬГА МИХАИЛОВНА «Биологические основы рационалнования ГРУШИ УССУРИЙСКОЙ (PYRUS USSURIENSIS MAXIM.) ПРИ ЕЕ ИНТРОДУКЦИИ В СРЕДНЕЕ ПОВОЛЖЬЕ."