Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

olgafom писал(а):Т.е. сорта, которые вы можете гарантировано выращивать для максимально широких слоев садоводов ваших регионов без учета особенностей участков. И вам для этого нужно больше информации.

olgafom писал(а):... Лично для меня была бы полезна информация по агрофону участка, на котором эти плоды выращены (это в качестве пожелания к поставщикам материала, представляемого для дегустации) и характеристика выращивания сорта (прививкой в кроне, отдельном дереве на семенном или ином подвое и т.п.). Вот по этим трем характеристикам я могу принять решение о дальнейшем приобретении сорта для своего участка (только для своего, без всякой перспективы дальнейшего коммерческого использования сорта)...

АлександрР писал(а):Я не знаю структуры МОИП, но то, что Вы написали удручает.
Тогда нужно переименовать "помологическую" комиссию в "органолептическую".

АлександрР писал(а):Тогда вообще не понятно для чего МОИП существует столь долго, если ничего не рекомендует.
И на хрена представлена органолептическая оценка плодов-ягод (без учета зимостойкости), которая вводит в заблуждение???

АлександрР писал(а):Но дать ориентиры по возможному использованию сорта конкретно в МО, вполне возможно. И это не так сложно, как кажется на первый взгляд.

vp писал(а):...Если я Вас правильно понял, то если Вы на данную комиссию принесете большое красное яблоко и скажете, посмотрите какая у меня Антоновка выросла, то комиссия тут же начнет его дегустировать и поставит ему 8 балов (за вкус, очень вкусное)? Да нет, комиссия его даже рассматривать не будет, потому что оно не проходит по морфологическим признакам, характерным для Антоновки. А Вам скажут, что Вас крупно надули, хотя Вы покупали саженец в ,,, или у .... Т.е. комиссия смотрит что дегустирует (соответствие сорта), а это уже помология...

АлександрР писал(а):

vp писал(а):...Если я Вас правильно понял, то если Вы на данную комиссию принесете большое красное яблоко и скажете, посмотрите какая у меня Антоновка выросла, то комиссия тут же начнет его дегустировать и поставит ему 8 балов (за вкус, очень вкусное)? Да нет, комиссия его даже рассматривать не будет, потому что оно не проходит по морфологическим признакам, характерным для Антоновки. А Вам скажут, что Вас крупно надули, хотя Вы покупали саженец в ,,, или у .... Т.е. комиссия смотрит что дегустирует (соответствие сорта), а это уже помология...

Виталий Петрович, вы так "опустили" помологию, что мне даже обидно за нее стало.

vp писал(а):Пожалуйста. Например данные 1991г.
А по остальным более новым, значит время не пришло.

Алина писал(а): Однако, Вы большой любитель видеть то, что хочется Вам
Может заглянете в название темы на всякий случай

FatMax писал(а):Уважаемые коллеги!

В рамках открытости и наглядного освещения деятельности МОИП, Бюро МОИП от 03 октября 2013 г. приняло решение о начале публикации на ресурсе Форума Приусадебного Хозяйства 2 раза в месяц в период с июня по декабрь включительно. В рамках этого решения, мы будем Вас знакомить с результатами помологических комиссий МОИП, публикуя их в этом разделе.

Информация представленная Вашему вниманию поможет получить объективную оценку сортов по вкусу, географического распространенности сортов в регионе МО и прилегающий к ней областей. Даст возможность участникам конференции ознакомиться с сортами из коллекций участников общества, среди которых много новинок, а также предоставит возможность узнать о сортах любительской селекции; номерных гибридах -по каким-либо причинам не зарегистрированных в Госреестре.

Прошу всех коллег присоединится к обсуждению информации о сортах, представленной Вашему вниманию. Для всех нас очень важно получить объективную оценку конкретного культивара. Его товарных качеств, сроков съема, потребления, хранения, способов переработки применительно к различным климатическим зонам выращивания и в первую очередь - подтверждение сортности.

Немного о технологии процесса. В состав Помологической комиссии (далее ПК) входит 12 человек, которые имеют огромный опыт работы в области помологии плодово-ягодных культур. По результатам апробации каждый член ПК выставляет субъективные оценки по 5-ти бальной системе. Результаты 12-ти апробаций по конкретному сорту суммируются и делятся на количество Членов комиссии (12). Таким образом. Мы получаем объективную оценку по гармоничности вкуса. Отдельно указываются комментарии и замечания (при их наличии) по поведению данного сорта в конкретных местах выращивания и пр...

АлександрР писал(а):

Алина писал(а): Однако, Вы большой любитель видеть то, что хочется Вам
Может заглянете в название темы на всякий случай

Алина, может быть почитаете первое сообщение темы?

FatMax писал(а):Уважаемые коллеги!

В рамках открытости и наглядного освещения деятельности МОИП, Бюро МОИП от 03 октября 2013 г. приняло решение о начале публикации на ресурсе Форума Приусадебного Хозяйства 2 раза в месяц в период с июня по декабрь включительно. В рамках этого решения, мы будем Вас знакомить с результатами помологических комиссий МОИП, публикуя их в этом разделе.

Информация представленная Вашему вниманию поможет получить объективную оценку сортов по вкусу, географического распространенности сортов в регионе МО и прилегающий к ней областей. Даст возможность участникам конференции ознакомиться с сортами из коллекций участников общества, среди которых много новинок, а также предоставит возможность узнать о сортах любительской селекции; номерных гибридах -по каким-либо причинам не зарегистрированных в Госреестре.

Прошу всех коллег присоединится к обсуждению информации о сортах, представленной Вашему вниманию. Для всех нас очень важно получить объективную оценку конкретного культивара. Его товарных качеств, сроков съема, потребления, хранения, способов переработки применительно к различным климатическим зонам выращивания и в первую очередь - подтверждение сортности.

Немного о технологии процесса. В состав Помологической комиссии (далее ПК) входит 12 человек, которые имеют огромный опыт работы в области помологии плодово-ягодных культур. По результатам апробации каждый член ПК выставляет субъективные оценки по 5-ти бальной системе. Результаты 12-ти апробаций по конкретному сорту суммируются и делятся на количество Членов комиссии (12). Таким образом. Мы получаем объективную оценку по гармоничности вкуса. Отдельно указываются комментарии и замечания (при их наличии) по поведению данного сорта в конкретных местах выращивания и пр...

А что мне хочется, я уже вполне конкретно озвучил, и предложил.
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=519564#p519564
Однако, вместо конструктивного разговора от членов МОИП приходится читать сообщения мягко говоря "не по теме". А "начальник транспортного цеха" вообще отсиживается в кустах.
Вот честно не пойму, что в моих предложениях крамольного, не по силам МОИП , и пойдет во вред репутации МОИП???

АлександрР писал(а):Спасибо за статью, она только подтверждает, что МОИП мог и может давать вполне конкретные рекомендации по сортам.
А то, что Вы подчеркнули, вызывает лишь улыбку. С 1991 г. прошло уже 23 года. Наверняка Вы помните, как садоводы возмущались, что испытание-районирование новых сортов в СССР проходило очень медленно (уходило лет 10 !). Оказывается МОИПу нужно еще больше, чтобы время пришло.

vp писал(а):А вот что с ними делать, это вопрос времени

Бендер Задунайский писал(а):изучать и накапливать информацию. Ничего более сложного делать никто не призывал.
Кстати была еще зима 2010- го более менее морозная, а это совсем недавно было и дегустируемые сорта в большинстве своем вероятно в садах были на тот момент.

АлександрР писал(а):А что мне хочется, я уже вполне конкретно озвучил, и предложил.
viewtopic.php?p=519564#p519564
Однако, вместо конструктивного разговора от членов МОИП приходится читать сообщения мягко говоря "не по теме". А "начальник транспортного цеха" вообще отсиживается в кустах.
Вот честно не пойму, что в моих предложениях крамольного, не по силам МОИП , и пойдет во вред репутации МОИП???

Avrora писал(а):Постоянным участникам форума здесь всё понятно.

Avrora писал(а): Александр Иванович, объясните, если не трудно, почему некоммерческая организация должна бесплатно работать на коммерсанта? Постоянным участникам форума здесь всё понятно.

АлександрР писал(а):Поясните, пожалуйста, где тут лично мой интерес, как коммерсанта?

vp писал(а):..А при каждой дегустации, говорить о зимостойкости сорта и способе его выращивания, согласитесь это нонсенс.

АлександрР писал(а):Поясните, пожалуйста, где тут лично мой интерес, как коммерсанта?

FatMax писал(а):Андрюш не путай слово спекулянт с человеком который продает посадочный материал выращенный своим трудом, большинство из нас догадываются как это сложно. Трудовому человеку всегда почет и уважуха.

FatMax писал(а):Андрюш не путай слово спекулянт с человеком который продает посадочный материал выращенный своим трудом, большинство из нас догадываются как это сложно. Трудовому человеку всегда почет и уважуха.

Бендер Задунайский писал(а):

АлександрР писал(а):Поясните, пожалуйста, где тут лично мой интерес, как коммерсанта?

Просто очень многих раздражает само существование коммерсантов (они же барыги, торгаши и прочее) Пережитки советского прошлого.

Avrora писал(а): но нельзя же навязывать обществу свои требования

Бендер Задунайский писал(а): А если я к примеру Вася поехал в Мичуринск и привез оттуда саженцы купленные в проверенном месте и продал не меняя названия сортов, скажем в Калужской области он спекулянт или труженик?
Главное что б чеовек свое дело делал без обмана и хорошо. А торгует он помидорами на рынке (купив их утром на базе) или сам выращивает саженцы это без разницы.

Avrora писал(а):

АлександрР писал(а):Поясните, пожалуйста, где тут лично мой интерес, как коммерсанта?

Александр Иванович, Ваш интерес я вижу в горячей заботе о садоводах-новичках, Ваших клиентах. Между тем люди здравомыслящие и сами в состоянии найти всю нужную информацию о заинтересовавшем их сорте, её сейчас море в свободном доступе, да и Вы можете дать им достаточно ссылок на авторитетные источники, к тому же, у всех коммерсантов сейчас свои сайты, не проще ли там высказать советы о правильном выборе сортов?

Бендер Задунайский писал(а): У меня есть один знакомый хороший, так он во всем что происходит видит влияние мирового сионизма. Вот тут что то похоже мне показалось, то лько вместо сионистов- коммерсанты

Avrora писал(а): Само существование коммерсантов меня нисколько не раздражает, но нельзя же навязывать обществу свои требования.

FatMax писал(а):а наш единственный заокеанский коллега не выходит на связь после бана

FatMax писал(а):Коллеги если Вы заметили мы параллельно с дегустациями проводим занятия по сортам которые ведут наши лучшие ученные (или садоводы опытники), в ближайшие месяцы будет занятия о белорусских сортах, опыте их промышленного производства в условиях МО

FatMax писал(а): Отдельной строкой испытания на зимостойкость, выращивать саженцы сорта типа Арлет в МО мы не планируем, возможно будет уместно провести их испытание например в Мордовии. Черенки большинства сортов распространяются среди членов общества, данные мы сможем обобщить через пару -тройку лет.

FatMax писал(а): ...Единственное не можем пока найти специалиста по западно-европейским сортам, а наш единственный заокеанский коллега не выходит на связь после бана

АлександрР писал(а):Да, он сложный в общении человек. Но его энциклопедические знания поражают!

vp писал(а):А вдруг бан не снят? Обещать, не значит ...

FatMax писал(а):Коллеги если Вы заметили мы параллельно с дегустациями проводим занятия по сортам которые ведут наши лучшие ученные (или садоводы опытники), в ближайшие месяцы будет занятия о белорусских сортах, ......

КрыжИр писал(а):Если есть возможность, очень хотелось бы услышать специалиста из Свердловска.....
А по поводу подачи информации здесь, те. ее расширения, я присоединяюсь ко всем здесь высказавшимся "за".
Только мне почему-то кажется, что эта самая систематизация упадет на твои плечи....

КрыжИр писал(а):По Сидельникову уже все проштудировала! Может в след. оду еще кто-нибудь залянет?

FatMax писал(а):Поясните мне кто такой настоящий фитопатолог - если должность штатного фитоопатолога в ГБС им. Цицина не настоящая, кого мы причислим в настоящие фитопатологи?

FatMax писал(а): Будем в очередной раз дегустировать сорт Белорусское сладкое

FatMax писал(а): за счет лучшего состояния плодов на момент дегустации.