Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Уважаемые форумчане - жители северного Подмосковья, если есть, конечно, не покажите, как выглядит сейчас сорт Брянское диво. Не так? Что-то сомнения появились насчёт нашего Рубина брянского. Может, пересортицу посадила? Цветёт по всей длине летнего побега, а на верхушке уже крупные завязи.

31 августа на культурном мероприятии Брянской области увидел: Женщина давно занимается ягодными культурами. Рассказала, что сорт Малины Поклон Казакову есть, а Подарок Казакова не существует, есть Подарок Кашину.
При определённых условиях может выслать саженцы почтой. Качество саженцев мне понравилось.

Анатолий Ц. писал(а): ↑01.09.2019, 09:10 31 августа на культурном мероприятии Брянской области увидел:

а Подарок Казакова не существует,

Садко его продаёт,купил саженцы эти летом,посмотрим ,что получится..

Борис12. писал(а): ↑01.09.2019, 12:43 Садко его продаёт,купил саженцы эти летом,посмотрим ,что получится..

Завтра уточню в Кокино.

У меня малина только начинается, как-то поздно, обычно, с середины августа. Оранжевое чудо ещё и не собирается. А у вас как по срокам? Тоже задерживается, или только я так отстала?

Ольгуня писал(а): ↑01.09.2019, 21:29 У меня малина только начинается, как-то поздно,

и у меня. По паре ягод созревает. Поклон Казакову, Оранжеое чудо, Брянское диво. А вот Карамелька маленькая и зеленая. Что-то у меня с ней никак не складывается, то ли Карамелька неправильная, то ли земля и местность, то ли ...я

Ольгуня писал(а): ↑01.09.2019, 21:29 У меня малина только начинается, как-то поздно, обычно, с середины августа. Оранжевое чудо ещё и не собирается. А у вас как по срокам? Тоже задерживается, или только я так отстала?

Карамелька и Оранжевое чудо уже пару недель,как плодоносят.

Потверждаю слова тёзки,Карамельку и Поклон Казакову едим давно.

lucienna писал(а): ↑01.09.2019, 22:48 Что-то у меня с ней никак не складывается, то ли Карамелька неправильная, то ли земля и местность, то ли ...я

Людмила, без паники. Малине тёплое местечко, хорошую землю с подкормкой своевременной и полив (ещё прореживание посадок нужно). Ягоды получаются крупные, вкусные и очень полезные. Знаете всё это и без меня.

Ольгуня писал(а): ↑01.09.2019, 21:29 У меня малина только начинается, как-то поздно, обычно, с середины августа.

У меня на Запад мос обл,
тоже все поздно,
Делнива этого года, цвести ещё не начинала...
Летняя малина этого года посадки вообще прирост 10 см и выпады-гибель 80+% на открытом месте
Ежевика зацвела в конце августа...
Весь апрель-май-июнь-июль засуха, земля сухая

Анатолий Ц. писал(а): ↑01.09.2019, 19:31

Борис12. писал(а): ↑01.09.2019, 12:43 Садко его продаёт,купил саженцы эти летом,посмотрим ,что получится..

Завтра уточню в Кокино.

Знающие люди в Кокино подтвердили, что сорта Подарок Казакова не существует.

Анатолий Ц. писал(а): ↑02.09.2019, 14:54

Анатолий Ц. писал(а): ↑01.09.2019, 19:31

Борис12. писал(а): ↑01.09.2019, 12:43 Садко его продаёт,купил саженцы эти летом,посмотрим ,что получится..

Завтра уточню в Кокино.

Знающие люди в Кокино подтвердили, что сорта Подарок Казакова не существует.

проверим со временем,Поклон Казакову у меня есть-сопоставлю,
что касается происхождения сорта,понятно,что он не институтский , его нет в госреестре,вопрос-чей?
и почему его продаёт ,,Садко,,
они то серьезно относятся к ассортименту ,что предлагается к продаже,
впрочем,у них т.ж. приобрел,, Исполин,, и ,,Гордость России,,- тут встретил инфу,что это одно и тоже..https://egemalina.ru/sorta/ispolin
короче,дело ясное,что дело мутное..)
да,ещё интересная форма появилась,тут её уже упоминали ,некая ,,Московская карамель,,-как отбор от ,,Карамельки,,https://www.podvorje.ru/retail/catalogu ... ramel.html ,
её не приобрёл,но продавцы знают своё дело,как привлечь интерес))

Подарок Казакова покупала ин витро в микроклоне. У Садко наверно оттуда же. Первый год ягоды сильно рассыпались, в этом все нормально— пару недель уже едим.

Борис12. писал(а): ↑02.09.2019, 16:38 да,ещё интересная форма появилась,тут её уже упоминали ,некая ,,Московская карамель,,-как отбор от ,,Карамельки,,https://www.podvorje.ru/retail/catalogu ... ramel.html ,

Может быть и правдой,
.
этот горе питомник сам же продаёт "Голодранцам" сеянцы....
.


.
У меня ихние 5 шт ЗКС малиновой гряды из весенней Совестной закупки 2019 ,
Выживших НЕТ!

Yurik писал(а): ↑02.09.2019, 17:00

Борис12. писал(а): ↑02.09.2019, 16:38 да,ещё интересная форма появилась,тут её уже упоминали ,некая ,,Московская карамель,,-как отбор от ,,Карамельки,,https://www.podvorje.ru/retail/catalogu ... ramel.html ,

Может быть и правдой,
.
этот горе питомник сам же продаёт "Голодранцам" сеянцы....
.

.
У меня ихние 5 шт ЗКС малиновой гряды из весенней Совестной закупки 2019 ,
Выживших НЕТ!

я поэтому и упомянул про Карамельку,
насколько я помню,ведь они её получили,как сеянец (или семенами )из Брянска,
т.ч. и с ,,Подарком Казакова,, могла произойти такая же история..о нём пишут,как отборный сеянец из наследия Казакова,
кто его отбирал и где..
ну я отпишусь,что у меня получится.

Борис12. писал(а): ↑02.09.2019, 17:06 насколько я помню,ведь они её получили,как сеянец (или семенами )из Брянска,

вроде Карамелька числится общим детищем Евдокименко и Шиблева.

lucienna писал(а): ↑02.09.2019, 19:21

Борис12. писал(а): ↑02.09.2019, 17:06 насколько я помню,ведь они её получили,как сеянец (или семенами )из Брянска,

вроде Карамелька числится общим детищем Евдокименко и Шиблева.

возможно,я просто уже подзабыл,как там история складывалась)

Брошюра И.В.Казакова, А.И.Сидельникова, В.В.Степанова "Ремонтантная малина в России" далёкого 2006 г.
Описаны сорта: Бабье Лето-2, Геракл, Августина, Заря вечерняя, Надёжная, Элегантная, Шапка Мономаха, Золотые купола, Абрикосовая, Августовское чудо, Бриллиантовая, Евразия, Золотая осень, Оранжевое чудо. На фото показаны перспективные гибриды штук 10 под номерами.
Ну и как из всего этого выбрать лучшее, если оно всё лучшее?

Анатолий Ц.,
методом проб и ошибок,у меня только так)

Московская карамель в Подворье попадает из Питомника Супермалина, по их рекламе, центр отбора и изучения для последующего размножения лучших сортов крупноплодной малины (до 20 г) селекции профессора Кичины В.В.
Я заинтересовалась этим вопросом, т.к. приобрела и посадила куст в Подворье.

смольга писал(а): ↑03.09.2019, 14:04 из Питомника Супермалина,

помню отзывы по ним, торгаши...
Пересорт, за желаемые сорта выдают то, что есть в наличии да и в сортами было не понято что....

Посмотрим, что будет с Московской карамелью, сейчас благополучно укореняется. Я в Подворье покупала Карамель и Малиновую гряду. Карамель прижилась, дала по одному новому побегу, ягоды выросли на прошлогоднем побеге, созрели, мне понравились: крупные и сладкие. У Малиновой же гряды ягодки поспели, но не такие крупные и сладкие, как у Карамели, и побегов замещения этот куст не дал. Сейчас я их всех пересадила на новое место, где солнца побольше и обнаружила, что корни у Малиновой гряды очень маленькие. Не знаю, выживет ли этот куст зиму без побегов замещения, хотя, ведь это ремонтантный сорт.

смольга писал(а): ↑03.09.2019, 14:04 Московская карамель в Подворье попадает из Питомника Супермалина, по их рекламе, центр отбора и изучения для последующего размножения лучших сортов крупноплодной малины (до 20 г) селекции профессора Кичины В.В.
Я заинтересовалась этим вопросом, т.к. приобрела и посадила куст в Подворье.

да,Подворье не скрывает инфу,на этикетках написан источник

смольга писал(а): ↑03.09.2019, 15:02 Посмотрим, что будет с Московской карамелью, сейчас благополучно укореняется. Я в Подворье покупала Карамель и Малиновую гряду.

чтоб не было путаницы ,есть сорт Карамелька и сорт Московская карамель(не уверен ,что он есть в госреестре,надо проверять)

У меня есть оба сорта: Карамелька и Московская карамель. Вот на следующий год я и посмотрю, отличаются ли они.

У меня Супермалиновский сорт - Золотой Гигант, считается улучшенный Жёлтый Гигант. Сравнить не могу, но по вкусу просто оооочень! В этом году был сигнальный урожай. Так что им плюс.

Созрела ягода Autumn Treasure (Осеннее сокровище) Сорт очень урожайный, по фото это хорошо видно. Ягода красивая, удлиненно-конической формы. Высота побегов предположительно в пределах 150 см. Куст посадил прошлой осенью, какое-то время ушло на адаптацию, у меня порядка 100-120 см. высота, но при хорошем питании думаю до 1,5 м. дорастет. Подвязка обязательна, побеги такую прорву ягоды не вытянут. Провел небольшую осеннюю дегустацию - первую спустя две недели отсутствия в Рязани. Ягода Autumn Treasure хорошо отрывается от плодоложа, транспортабельность хорошая. Вкус... отсутствует, абсолютно пресная ягода. Поклон Казакову также не очень понравился, но есть аромат. В минус ПК хочу записать, что ягода плохо отделяется от плодоложа, а переспелая ягода при съеме с плодоложа стремится рассыпаться на отдельные костянки. У кого-нибудь есть похожая картина? Карамелька - отличный вкус и аромат летней малины! Джоан Джей - лучше ПК, есть аромат и что-то напоминающее вкус. Но держать нужно до темно-красного состояния.

P.S. Посмотрел по записям - Поклон Казакову у меня плодит из менее надежного источника. Второй источник только прошлой осенью посадил, долго раскачивался и только в июле вылез побег из земли. В этом году уже не попробую, в следующем сезоне сравним.

Анатолий Ц. писал(а): ↑03.09.2019, 10:23 ...Геракл, Оранжевое чудо...

Для меня, из списка, пока эти сорта самые лучшие..

Не могу с планшета кусочек цитаты вставить.
Роман, у меня так Ораньжевое Чудо рассыпается.

Жимбурушка писал(а): ↑11.09.2019, 07:33у меня так Ораньжевое Чудо рассыпается

У меня Оранжевое чудо не рассыпается, но ягоды, открытые солнцу, могут подпекаться.

Собрал первый осенний урожай малиновой гряды. В целом не плоха. Ягода крупная, красивая, созревает заметно дружнее карамельки, но вкус заметно попроще (хотя для ремонтантной вполне терпимый). Решил оставить.

Виталий О., а что у Малиновой гряды с высотой побегов и их прочностью? В сравнении с той же Карамелькой. И по срокам созревания в сравнении с Карамелькой, хотя бы примерно.

Роман С., я ее этой весной посадил чахленькими саженцами, поэтому этот год не показатель, надо будет на следующий год смотреть.

Не увлечься по третьему заходу рем. малиной после всего виденного здесь невозможно. А раз так, значит надо создавать новую плантацию. Оказалось, что малиновых питомников на Брянщине много (не меньше пяти), не считая С/Х университет в Кокино. Решил съездить в самый близкий питомник, что недалеко от дома. Выбор питомника оказался удачным: рем. малина сортов 15 не реализованная весной была пересажена в большие горшки с отверстиями и установлена на плодородный грунт. Этой конструкции хватило для того, чтобы практически все сорта выдали ягоды стандартных размеров и сортовых признаков. Почти на всех сортах висели созревшие ягоды, что говорит о небольшой посещаемости питомника. Доступ на площадку с малиной был разрешён, также как и дегустация ягод.
Выбирали сорта по вкусу и консистенции ягод с продаваемых саженцев и вот что выбралось:
Зюгана из Швейцарии – крупные очень сладкие ягоды;
Химбо Топ оттуда же – крупные ещё более сладкие ягоды;
Атлант И.В.Казакова из Кокино – мощные прочные побеги с большим количеством крупнейших ягод не уступающим по сладости швейцаркам; (ИМХО лучший сорт питомника)
Оражевое чудо И.В.Казакова - известный сорт.
Что не купили: Джоан Джей, Жаклин, Самородок, Брусвяна, Таруса, Туламин, Пингвин, Жар птица, Брянское диво, Геракл и другие.

Добрый день! Два слова о Джоан Джей. Посадила весной. Летом - первый урожай. Ягоды сладкие, по сравнению с посаженнными ранее сортами Метеор, Новость Миколайчика и Вольница - небо и земля, а вот последние ягоды уже кисловато - пресноватые. Думаю, что из-за летних ягод буду выращивать. А сегодня заказала кустик Химбо топ. Жду.

Чем позже и холоднее тем вкуснее становится ремонтантная малина. По крайней мере у меня так. Сегодня был проездом в деревне. Карамелька практически закончилась. Джоан Джей также практически отдала урожай, а на Осеннем сокровище урожай в разгаре. Ягода вкусная, довольно сладкая. Первые ягоды были гораздо хуже. Возможно контраст дневного тепла и холодных ночей играет роль. Джоан Джей очень хороша, буквально две недели назад она такой не была. Оба сорта оставляю еще на год посмотреть.
Помимо внесезонной ягоды особенно ценно, что ягода очень чистая и ровная. Фазы вегетации не совпадают с фазами развития вредителей - имеем экологически чистый продукт!

Подскажите сорта снежеть и колдунья никто не выращивает? Описания уж больно красивые, и ранняя, и вкусная, и поросли мало.

Роман С. писал(а): ↑05.10.2019, 21:10Фазы вегетации не совпадают с фазами развития вредителей

Они приспособятся

А у нас на даче ремонтантная малина замерзла ещё в сентябре. Так было жалко, зеленых тогда ещё много висело. У свекрови, с другой стороны от города ягоды все ещё спели до последних морозов.

Виталий О. писал(а): ↑11.10.2019, 16:42 Подскажите сорта Снежеть и Колдунья никто не выращивает? Описания уж больно красивые, и ранняя, и вкусная, и поросли мало.

В Кокино в продаже сортов 5 рем. малины. Большинство же их сортов в продаже найти практически невозможно. Придётся познакомиться с самим С.Евдокименко (теперь тут он главный) и порасспрашивать о других сортах. Казаков И.В. со своими соратниками создали столько сортов, что трудно, наверное, сохранить их в чистоте, в том числе, и для истории.

anina писал(а): А у нас на даче ремонтантная малина замерзла ещё в сентябре...

Оксана, у нас мороз был ок. 6 гр., но малина совершенно не повредилась. Интересно, какой же мороз был в ваших краях?

Анатолий Ц., так найти то их можно, у тех же девушек из Минска есть (и чего у них только нет). Вот только нужно ли искать вопрос.
У нас ремонтантная тоже ещё не замёрзла, хоть у нас и посуровее Москвы климат будет. Правда и не спеет почти уже, холодно всё-же ей.

Виталий О. писал(а): ↑12.10.2019, 06:00 Анатолий Ц., так найти то их можно, у тех же девушек из Минска есть (и чего у них только нет). Вот только нужно ли искать вопрос.

Виталий, если Вам удалось лично познакомиться с новым сортом, и этот сорт Вас пленил, то нужно искать (и найдёте).
Можно попытаться представить состояние И.В.Казакова, когда у него стали получаться гибриды один другого лучше. Естественно, что каждый гибрид - индивидуум, если повезёт - сорт. А гибридов - десятки тысяч, значит сортов можно сделать сотни. У каждого сорта своя изюминка.
Но где же это изобилие держать? Тем более, что поля засеяны и засажены гибридами следующих поколений.

Значит нам - садоводам нужно найти лучшее из лучших, что прошло испытание в народе.

Уважаемые малиноводы! Кто уже испытал Брянское Диво?

Виталий О. писал(а): ↑11.10.2019, 16:42 Подскажите сорта снежеть и колдунья никто не выращивает? Описания уж больно красивые, и ранняя, и вкусная, и поросли мало.

Вот за счет того, что поросли мало сложно найти эти сорта. У частников выход саженцев минимальный. А в Кокино вообще не заморачиваются с частниками. Если плантацию заложить - это один разговор, а с частником возни больше чем прибыли. Все контакты по малине завязаны на Евдокименко, достать что-то напрямую в Кокино задача нетривиальная.

Роман С., ну не так и сложно, дороговато только и подождать придётся. Нужно ли понять не могу

Самородок - из той же обоймы, что Снежеть и Колдунья, но более распространён.
У мя есть. Не такой уж и ранний.
Точнее сказать - начинается рано, но сильно растянут.

Анатолий Ц.,
Анатолий-был у меня этот сорт(Брянское диво),удалил,т.к. мало накапливал сахара.

Я тоже давно слил и Брян.диво и Оран.чудо.
Из того поколения оставил только Атлантов.

Бобёр, почитал, почитал, все же пишут что поклон казакову вкуснее будет и не на много позднее спеть начинает. Наверное надо его искать.

Виталий О., У Вас в области есть прекрасный сорт Карамелька,как по мне и не зачем что либо искать.

tep, растёт конечно, как без карамельки. Но ведь всегда хочется ещё что нибудь попробовать. Того-же конька горбунка жду когда продавать начнут за вменяемые деньги.
С летней в свое время долго игрались, в итоге остались новость кузьмина и награда (не факт что она, но куплена под этим названием на рынке). Есть конечно и более крупные - урожайные сорта, но вкус близко не тот. Однако не вытерпел, начитался форума, посадил гусара, буду пробовать теперь