Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Jah писал(а): ↑23.06.2020, 09:52 Увы, не все сорта. К примеру, Шелли, как мне показалось, укореняется очень неохотно.

Да вроде всё с Шелли в порядке, потребовалось 3 недели на это. Просто в воде укоренился черенок

Ну вот да, я тоже замечал, что лучше пробовать разные методы - разный грунт, разную обработку, разный размер черенков и степень их зрелости - тогда больше шансов на успех. У меня пара одревесневших черенков Шелли тоже укоренились, но ни в какое сравнение с кусками сеянца по лёгкости укоренения не идут

Да, первые два-три года жизни сеянца по-моему укореняется почти всё, даже абрикос и персик получалось.
Но зато у Шелли и корни толстенные сразу вылезли, а не с волосинку, как у молодых сеянцев.

Этот летний сезон был длинный и стабильно теплый, все шелковицы листья сбросили и стоят голые.

На одной киприотке только три ветви без листопада, но ей простительно, слишком уж поздно был обрезан второй ствол и поэтому затянут рост оставшихся побегов.

Скажите у кого можно приобрести черенки,дерево большое,цветет,но завязей нет.Нужен опылитель

Нет, не нужен: здоровая и взрослая шелковица завязывает плоды без опыления.

Добрый день форумчане. Сегодня звонила в ОЗЧ на пасечной. В этом году не саженцев , не черенков шелковицы у них не будет. Они переехали на Пасечную д 5. В «мичсаду» саженцев нет, черенки если и будут, то только в июне месяце. Где ещё порекомендуете купить саженец или черенок шелковицы?( хочется больше конечно саженец желательно двухсортовый, т.к. самой прививать- руки не из того места).

Ольга В, пишите в личку,помогу решить вопрос.

Дмитрий (Омск) писал(а): ↑12.10.2020, 08:42

Jah писал(а): ↑23.06.2020, 09:52 Увы, не все сорта. К примеру, Шелли, как мне показалось, укореняется очень неохотно.

Да вроде всё с Шелли в порядке, потребовалось 3 недели на это. Просто в воде укоренился черенок

Начался сезон и шелковичных прививок. Сортов теперь чуть больше 20 будет ))

Перезимовало всё вроде вполне, почки наливаются. Удивила Шелли - безо всяких укрытий на высоте метр-полтора жива, несмотря на -36 да ещё и с ветром, остается посмотреть, не отморозились ли внутри зачатки завязей.

Первыми стартовали киприотки.



На остальных почки только в середине мая начали раскрываться, после +30 процесс пошёл.

у меня Шелли и Галиция в таком состоянии

У меня в эту зиму верхушки подмерзли у шелковицы и у рядом стоящего грецкого ореха и у ирги (видно что-то полосой прошло).

Sveta-waw писал(а): ↑23.05.2021, 21:43 У меня в эту зиму верхушки подмерзли у шелковицы и у рядом стоящего грецкого ореха и у ирги (видно что-то полосой прошло).

Шелковица у меня года 2 уже и я грешу на перекормить азотом. Но ирга обмерзает - хм, очень странно...

Виталий из Мгн писал(а): ↑24.05.2021, 01:27 Но ирга обмерзает - хм, очень странно...

Навозом не подкармливала, только в конце августа все кустарники и деревья подкормила суперфрсфатом как всегда, а потом и борофоской.
На этой линии подмерзла дейция шершавая и к сожалению замерзла мушмула на айве (2 зиму не пережила)

Светлана, ещё вопрос. Насколько близко у Вас грунтовые воды? И место какое: вершина, склон холма, низина, ровное открытое место и так далее?

Виталий из Мгн писал(а): ↑27.05.2021, 17:55 Насколько близко у Вас грунтовые воды? И место какое: вершина, склон холма, низина, ровное открытое место и так далее?

У меня сад в виде терассы, перепад нижнего участка с верхнем сейчас составляет 10-15 см, с нижнем соседом сейчас за 55лет поставляет - 50 см. Можно сказать на склоне,так как внизу садовые пруды, из которых качают воду и на другие городские сады в черте города. Местность - не открытая, за 60 лет существования садового общества все засажено.
Были проблемы с погребом в 2010г., после зимы был затоплен на 50 см, но привезли глину и подняли уровень пола, проблемы бывают у верхних соседей с погребами, которые на равнине выше, так как рядом с соседним садовым обществом - напротив поставили высотные дома 9 этажки.

Здравствуйте! Прошу помощи с шелковица. Ей около 10 лет, цветет очень обильно каждый год, плоды завязывается и сразу сбрасывает - ни разу не удалось не то что плоды попробовать, даже узнать, белая она или чёрная. Скажите, что с ней не так?
Заранее благодарю.

vivas писал(а): ↑08.06.2021, 22:24 Здравствуйте! Прошу помощи с шелковица. Ей около 10 лет, цветет очень обильно каждый год, плоды завязывается и сразу сбрасывает - ни разу не удалось не то что плоды попробовать, даже узнать, белая она или чёрная. Скажите, что с ней не так?
Заранее благодарю.

Здравствуйте,
это мужское растение.

Sveta-waw, только да, на мой взгляд, виновата водяная жила, проходящая под Вашим участком. Другой причины не вижу - она притягивает холод, который, к тому же, усиливается повышенной влажностью. Только вот какова её, жилы, ширина? Надеюсь, не пол-участка? Посадки в стороне от замерзающих себя хорошо чувствуют?

Виталий из Мгн писал(а): ↑09.06.2021, 14:36 Sveta-waw, только да, на мой взгляд, виновата водяная жила, проходящая под Вашим участком. Другой причины не вижу - она притягивает холод, который, к тому же, усиливается повышенной влажностью.

Ну какая там жила , тем более зимой-то, когда всё под снегом.
Да и вода не магнит чтоб что-то притягивать, просто водоносные слои ближе к поверхности именно в низинах и ложбинах, а холодный воздух плотнее (тяжелее) и в этих понижениях скапливается, поэтому и совпадает так что в местах с близким залеганием водоносных слоёв и температурные минимумы ниже. Но это не влияющие одно на другое явления.

Борис12. писал(а): ↑22.05.2021, 13:11 у меня Шелли и Галиция в таком состоянии

Борис, а нет ли фото общего вида деревьев?
А то в штамбовой форме Шелли расти в нашем климате не захотела, теперь вот бы с Галицией определиться, как лучше сформировать.

Дмитрий (Омск) писал(а): ↑12.06.2021, 13:03

Борис12. писал(а): ↑22.05.2021, 13:11 у меня Шелли и Галиция в таком состоянии

Борис, а нет ли фото общего вида деревьев?
А то в штамбовой форме Шелли расти в нашем климате не захотела, теперь вот бы с Галицией определиться, как лучше сформировать.

Дмитрий-завтра сделаю,Галиция на низком штамбе,ШЕлли рядом-там толком не увидишь,размаху нет-виноградные ряды и прочее не дадут перспективу дать,но сфоткаю,как получится.

Высота дерева 3,5 м ,высота штамбика 0,5м ,
Галиция по центру, Шелли справа.
подмерзла Галиция только в год(зима 2016-17гг) посадки,после этого и ракустилась,
т.ч. сама выбрала,как ей удобно расти.

Виталий из Мгн писал(а): ↑09.06.2021, 14:36 Sveta-waw, только да, на мой взгляд, виновата водяная жила, проходящая под Вашим участком. Другой причины не вижу - она притягивает холод, который, к тому же, усиливается повышенной влажностью. Только вот какова её, жилы, ширина? Надеюсь, не пол-участка? Посадки в стороне от замерзающих себя хорошо чувствуют?

Виталий, что у нас под погребом жила, отец узнал в 1969г . Был молодой и..., по "глупому совету" углубил погреб на штык лопаты. И "пошло- поехало", что только не делал, одно время даже перестали им пользоваться, он выкопал еще один (сейчас он законсервирован, находится под полом комнаты дома). После этой зимы погреб ведет себя странно, до сих пор там холодно, и картошка, которая там лежит даже ростки не дала, сырость и песок на полу сырой. Держу открытым, но эти дожди и грозы..., но не пушку туда спускать, чтоб обсушить
Да, эта полоса более холодная, снег сходит позднее, но ничего, чтоб все одновременно с саду таяло, я делаю тропы и снег посыпая золой, ну пионы позднее цветут, чем на верхнем участке, Лимонник - беседка (2,5м) хорошо себя чувствует, маньчжурский орех в углу "дуром прет",от чего угловой сосед себя плохо чувствует....

Может кто объяснит мне, что с моей шелковицей? Ей 5-6 лет. У меня 2 года. Обмерзают кончики побегов на 10-15 см. Но весной активно обрастает молодью.
Подробно описываются место.
Северо-запад Магнитогорска. Середина склона. Перепад высот по участку около 3 м. Место сухое. Подпочва - жёлтая глина на большую глубину.

Виталий из Мгн,

Не хватает продолжительности летнего периода для вызревания древесины однолетних побегов по всей длине, вот и подмерзают. В этом году на Урале лето рано началось и очень жаркое, так что вполне возможно что побеги успеют вызреть полностью. Примерно как это обычно бывает в Оренбуржье или южнее - там с шелковицами таких проблем нет.

Вспомогательные меры - не поливать с середины августа. Обрезка до листопада не помогает - энергия роста большая и просто к осени распустятся верхние почки .

У меня такая же беда с шелковицами с Кипра, каждую зиму 1/3 длины побегов отмерзают.

Галиция начала поспевать,литр собрал
,а то воробьи уже наготове ,кто первый))

Борис12.,
Галиция из Подольска, привитая в конце февраля в домашних условиях, тогда все завязи сбросила.


Но после высадки в грунт на постоянное место, долго в рост не трогалась, и только после похолодания и дождей к середине июля решила зацвести.
Интересно, отвалятся ли плодики опять без опыления.

Дмитрий (Омск),
Дмитрий-скорее всего отвалятся .

Здравствуйте,
первое плодоношение сорта Митридат Евпатор,
черенки получил пару лет назад от Герасимова Г,К.(Феодосия),
как он пояснил-из большого количества сортов оставил у себя этот сорт и Шелли,
что могу сказать,
размерные характеристики весьма приличные(на фото в сравнении со средней ягодой Галиции),
по вкусовым качествам - сочная,сладкая ягода, напоминает по консистенции Шелли(по сахаронакоплению превосходит)
т.ч. первые впечатления позитивные.

Борис12. писал(а): ↑17.07.2021, 16:23 Дмитрий (Омск),
Дмитрий-скорее всего отвалятся .

Так и вышло - одно соплодие провисело три недели и усохло. Но зато замечены были мужские цветы, хотя и микроскопических размеров. На следующий год посмотрим теперь, на зиму слегка прикрыть придется.

Дмитрий (Омск), никогда не замечал на ней мужские,может дефективные какие,хотя ,судя по источникам-пол менять она может

Там размеры были всего несколько мм, но вообще явно видны более-менее нормальных размеров женские соплодия и рядом те, недоделанные, по крайней мере похожие на мужские.

Хотя могу и ошибаться, может и правда дефектные.

Дмитрий (Омск) писал(а): ↑10.08.2021, 06:11 Так и вышло - одно соплодие провисело три недели и усохло

У меня на прививках Галиции также было - несколько запоздалых ягод, которые потом усохли и отвалились. На прививках других сортов ягод вообще не было.
Получилось так, что я перепривил у себя все деревья-сеянцы, у которых были смешанные мужские и женские соцветия.
Теперь вот по Галиции сомневаюсь - она без опылителя будет плодоносить или ей надо опылитель привить куда-нибудь в крону ?

sergu73, без опылителя она плодоносит,но урожайность значительно ниже,осыпаются,
на каком нить подвое пойдёт ,,родной,, побег ниже прививки,оставьте для опыления.

Борис12. писал(а): ↑11.08.2021, 17:32 на каком нить подвое пойдёт ,,родной,, побег ниже прививки,оставьте для опыления

Спасибо, так и сделаю

Одна из привезенных с Кипра, в обычном омском дворе чувствует себя прекрасно , заметно лучше чем за городом. От южной стены девятиэтажки отражается и свет и тепло, САТ примерно на 400...500° выше, в солнечную теплую безветренную погоду находиться в этом месте даже несколько минут непросто. На 4-й год жизни вымахала больше 2м. Но после возгорания тополиного пуха в июне обгорели сильнее нижние ветви с одной стороны, крона получилась кособокой и начала крениться в противоположную, пришлось поставить подпорку. Оно и понятно, размножена черенком, стержневого корня нет, надеюсь якорность увеличится со временем.

Всем ДВС. Три года назад из семечек выростил шелковицу, посадил в 5л бутылки. Часть отвез на дачу, но там что-то они неё особо растут может из за плпста известняка, он очень близко там пару штыков и начинается пласт. Но вопрос в другом два оставил у дома в баклажках этих. Они вымахали метра по полтара, в этом году заметил что листья разные на кустиках, вопрос почему?

proly, которая слева точно не шелковица.

Нюра, 100%она,все с одной ягоды

proly писал(а): ↑21.08.2021, 17:14 100%она,все с одной ягоды

В народе считается, что резные листья у деревьев мужского типа, округлые у женских. Но признак не 100%-ый, на дереве с резными листьями могут быть съедобные плоды.
Проще всего перепривить деревья и забыть про разницу в листьях.

Вот что нашла в инете

Тутовое дерево относится к роду шелковица (Morus) семейства тутовых (Moraceae). В плодоводстве, как ягодные культуры, имеют значение три вида: шелковица белая, шелковица черная и шелковица красная. Первые два вида родом из Азии, причем шелковица черная в диком виде не встречается; шелковица красная имеет южноамериканское происхождение. У шелковицы белой листья тонкие, преимущественно цельные, неопушенные, они являются наилучшим кормом для шелкопряда. Листья шелковицы черной более жесткие, рассеченные на три-пять лопастей, и листья шелковицы красной, плотные, жесткие, густо опушенные – на корм шелкопряду не годятся.

Хочу только напомнить, что белая, черная и красная шелковица это названия видов, к цвету плодов отношения не имеющие.

Наша шелковица, та что везде растет на юге она белая, а ягоды у нее чаще всего черные. Черная и красная в средней полосе расти не могут в принципе, но на юге встречаются. Ну и межвидовое скрещивание никто не отменял и дальнейшее расщепление на исходные виды тоже.

Короче предположительно, ваш экземпляр это шелковица черная (не цвет плодов, в видовое название) и она по идее нашу зиму вынести не сможет.

По поводу мужских и женских деревьев, культурные шелковицы по большей части растения однодомные и имеют цветы обоих полов на каждом дереве. В моем родном Херсоне мне ни разу не встречались т.н. мужские экземпляры.

Вот тут гляньте

http://flower.onego.ru/kustar/moris.html

Там и фото ваших листиков есть, Шелковица черная — Morus nigra L.

sergu73 писал(а): ↑21.08.2021, 17:20

proly писал(а): ↑21.08.2021, 17:14 100%она,все с одной ягоды

В народе считается, что резные листья у деревьев мужского типа, округлые у женских. Но признак не 100%-ый, на дереве с резными листьями могут быть съедобные плоды.

Ерунда всё это , потому что на одном и том же растении могут быть как резные, так и цельные листья одновременно, даже на одном побеге.

Самые красивые резные попадались на шелковице Атласной.

Всем добрый вечер, подскажите пожалуйста, купили шелковицу в зеленстрое, шелковица белая, сорт не был написан, саженцу сейчас 4й год, этой весной завязал 2 ягодки, повисели около 10 дней и отвалились, что это было? Сигнальное плодоношение?

Сергей86,

Так не было же плодоношения в итоге))

Видимо проблема с опылением, но хоть хорошо что женское растение попалось. Наверное в округе на сотни верст мужских и нету в ваших краях. Остается надеяться что либо посадит кто-то, либо на этом мужские соцветия появятся когда-нибудь (такое тоже бывает).

Дмитрий (Омск) писал(а): ↑30.11.2021, 20:57 Сергей86,

Так не было же плодоношения в итоге))

Видимо проблема с опылением, но хоть хорошо что женское растение попалось. Наверное в округе на сотни верст мужских и нету в ваших краях. Остается надеяться что либо посадит кто-то, либо на этом мужские соцветия появятся когда-нибудь (такое тоже бывает).

Ну вообще прочитал что намного чаще почти 90% бывает именно так, что когда дерево подрастает появляются и мужские цветы на этом же дереве, а вот шелкун чистый, на нем никогда не бывает женских соцветий! Спасибо, буду следить, и надеятся на нормальное плодоношение одного дерева, просто второе уже места нету сажать!

С Рождеством! Меня вот так порадовало деревце Saharanpur - белой пакистанской шелковицы (Morus macroura)

Тепло шпарит, шелковицы готовы зацвести. Эта трехлетка с востока Оренбуржья, пару лет назад отдавал знакомому - зацветает впервые и оказалось мужских и женских соцветий примерно пополам.


Надо на свои заехать посмотреть.