Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Уважаемая Простокваша. О главном.
Я искренен в своих желаниях получить от Вас ответ на много кратно повторенный вопрос, вопрос чисто практический.
Как лучше в своем саду и на своих грядках вносить имеющуюся дефицитную органику. ( без разницы – навоз – щепа-опилки- скошенная трава.) Все что содержит углерод, (энергию углеводов).???
Есть рекомендации все это готовить в компостной куче, а есть и другие мнения – углерод надо вносить сразу под растения, мол биота тогда «удвоит» доступные питательные вещества и т.д.
Это главное. О чем ведется речь во многих темах на форуме.
Пока говорится о мульче. О своем саде. О «корове наизнанку».
Ответа на основной вопрос так и нет. А Ваше профессиональное мнение многим интересно. С уважением Г.Ф. :wall

Просто кваша писал(а):Александр, боюсь показаться занудливой, но скажите, после 2009-го года Вы отказались от применения Вашей технологии? Иначе чем объяснить, что с тех пор цветение ни разу не повторилось?

Нет, не отказался, и не собираюсь "отказываться".

А чем объяснить? Единственное что могу предположить, это разными температурными режимами по годам, особенно почвы. Дело в том, что последние годы у нас очень холодное лето. Особенно по ночам. Когда температура ночью опускается до +3 +5*С в июле и августе. Особенно в августе. Когда в наших условиях должны формироваться цветковые почки (у колонн, например). Это очень плохо. Это очень сильно тормозит нормальные ферментативные процессы в растениях. И особенно закладку цветковых почек. Именно поэтому и колонны плохо закладывают цветковые почки в Сибири при обычных агротехниках без мульчи, грибов, и на подвоях которым нужны более теплые условия чем местным формам ГФ сибирки (краснолистной).

Возможно, у кедров происходит нечто подобное? Но, я не специалист по кедрам. И мой опыт с этими растениями не богат. Что наблюдаю, то и описал.

В дополнение о ферментативной (гормональной) активности. Повторяю, их активность зависима от температур. Потому как если даже фитогормоны есть (будут) в растении, особенно отвечающие за закладку цветковых почек (как эндогенного так и экзогенного грибного происхождения). Но при низких температурах они будут оставаться НЕ активными. Потому как их активность напрямую зависит от температур. Если температуры ниже оптимальных, все биохимические процессы заторможены.

Другого объяснения я не нахожу. Хотя, возможно, оно и существует. Если я не прав, поправьте меня.

Но, при факте цветения в 2009г, ни одно условие цветения кедра в таком возрасте, указанное специалистом по кедрам Горошкевичем С.Н. ("...засуха, обрезка корней, стронгуляция") не подходит к нашим условиям (моим и Титова В.А. (Казань). Прирост саженцев (сеянцев) говорит об обильном питании.
Поэтому я НЕ могу НЕ согласиться со мнением специалиста по кедрам: "...случаи сверхраннего цветения непривитых сеянцев в благоприятных условиях питания, увлажнения и освещения - это новое явление".
А значит пока не изученное. Видимо как-то так?

С февраля 2011 г я веду репортажи из своего сада. Каждые 3-5 дней снимаю на видео свои растения (рост, урожай, агротехнику) и с задержкой не более 12 часов постоянно выкладываю их на ютуб.
Это репортажи, мне некогда заниматься фотошопом и монтажом. Я не зною, что будет завтра при моей агротехнике, в этом и смысл, довести до вас мой реальный опыт без прекрас.
Вместе с этим я, естественно учусь и делать видео, и ставить опыты в саду и доносить все это до садоводов, знакомых и незнакомых.
Этот год на Новгородчине нельзя назвать удачным. Очень холодный май. Очень жаркий засушливый июль. Очень холодная зима. Многие жалуются на низкие урожаи и в саду и в огороде, у многих даже картошка уже с засохшей ботвой стоит и ягод мало. Хотя местные яблони ломятся от яблок.
Меня урожай радует. Он рекордный за последние 30 лет моего занятия садоводством. Это видно на видео. В любом уголке сада и огорода растения пышат здоровьем, силой роста и обильным плодоношением, везде, где я применял (последние годы) свою агротехнику, т.е. не перекапывал, вносил органику на почву сверху, опрыскивал почву Байкалом М-1 и Агровитом, а так же (этом году очень редко) под некоторые растения локально вносил минеральные удобрения.
Обсуждение результатов буду делать осенью, после сбора урожая. С уважением Г.Ф.

1 августа я с внуками начал собирать урожай кукурузы и подсолнечника. Это на Новгородчине. Все прошлые годы обычно такая уборка приходилась на середину – конец августа. Даже прошлое более жаркое лето кукуруза поспела 10 августа.
Поэтому активная мульча, в которую кто-то не верит, кто-то понимать не хочет, в моих условиях работает и работает успешно. Урожаи лука и чеснока рекордные за все годы, капуста великолепна. Ягодники – все, дали невиданный урожай. Сорняки – сидераты выше роста ребенка, подсолнечник – в 3 роста ребенка, это в поле без полива и единой подкормки. А томаты и огурцы – без пленки на Севере созрели , как на Украине. Картофель уже сейчас Сам=30
Так что мои внуки мной довольны.

Извините, если не в ту тему.
Что можно сделать со скошенной травой? Образовался небольшой избыток.
Можно ли замульчировать сейчас приствольные круги деревьев, кустов и так оставить?

Можно.

Илона писал(а): Внучка выросла, стала начальником отдела контроля продуктов питания .

О-о-о-о!
Илона, а у меня к Вам вопрос.
Говорят, что в генно-модифицированные яблоки внедрен ген рыбы северных морей.
Это так?

Сан Саныч! Ген крота, что бы гусениц плодожорки пожирать

В помидорах точно, а вот в яблоках не знаю, поэтому хотел услышать ответ специалиста.

Сан Саныч писал(а): Говорят, что в генно-модифицированные яблоки внедрен ген рыбы северных морей.
Это так?

Брехняяя! Вообще плодовые не совсем удачный объект для генно инженерных забав, поэтому можете спать спокойно.

В свинину нужно ген яблока добавить. Жаришь бывалоче поросенка, а он ужо в яблоках

Спасибо, Илона!
Слухи ходят, а тут еще случайно прочел
http://kuking.net/19_1386.htm
смутила Арктика... а вдруг...
У меня ведь аллергия на рыбу
Обидно, понимаешь ли, помрешь и знать не будешь от чего.

1. сначала я долго смеялси над фразой "заглушить" ген, отвечающий за выработку фермента, под воздействием которого разрезанное яблоко быстро покрывается коричневатым налетом" А я-то наивная думала, что это двухвалентное железо органических соединений яблока под воздействием кислорода окисляется до трехвалентного, ан нет. Фермент есть какой-то!
2. а потом долго смеялси над фразой "Выгоды от этого очевидны".
3. а где тут про рыбу?
4. про "метод, разработанный австралийскими учеными для повышения сроков хранения картофеля" и его связь с окислением железа буду молчать.

Сан Саныч писал(а):Можно.

А точно, МОНА?
А то прочла, что при наличии мульчи, молодые побеги не будут вызревать и кирдыкнуться в зиму.

lucienna писал(а):

Сан Саныч писал(а):Можно.

А точно, МОНА?
А то прочла, что при наличии мульчи, молодые побеги не будут вызревать и кирдыкнуться в зиму.

Скажите пожалуйста, где прочитали это ?
Если у Вас перегноя в почве "куры не клюют", а влаги избыток, тогда конечно лучше до осени оставлять траву не кошеной, чтобы азот уменьшился, в легкодоступной для растений форме.

ЛОА писал(а):

lucienna писал(а):

Сан Саныч писал(а):Можно.

А точно, МОНА?
А то прочла, что при наличии мульчи, молодые побеги не будут вызревать и кирдыкнуться в зиму.

Скажите пожалуйста, где прочитали это ?
Если у Вас перегноя в почве "куры не клюют", а влаги избыток, тогда конечно лучше до осени оставлять траву не кошеной, чтобы азот уменьшился, в легкодоступной для растений форме.

Прочла на просторах Инета естессно. У некоего товарища есть блог "Дача по законам природы". У него все под мульчой из листового опада (возит осенью на машине из города, живет он в Липецке). Ничего не копает, сажает в эту мульчу. Виноград, деревья. кустарники тоже под мульчой. Вот там и прочла, если мульча не перегнила за лето, ее убрать осенью, иначе не вызреют молодые побеги.

Так оставлять траву? Мне теперь боязно что-то.
Повторюсь. Посоветуйте как скошенную траву с пользой употребить? :wall :

Люда, кинь, пожалуйста, ссылку (можно в личку) - любопытно, кто это.

lucienna писал(а): Что можно сделать со скошенной травой? Образовался небольшой избыток.
Можно ли замульчировать сейчас приствольные круги деревьев, кустов и так оставить?

Люда! Мы несколько лет мульчировали деревья в саду , но получили мышей, которые устраивали свои гнёзда в корнях. Траву с газонов валим под малину. С годами вместо глины образовалась отличная земля. Мыши, конечно, ходят , но малина на них не обращает внимания))) Ещё я мульчирую грядки с земляникой.

Галя, это Сергей Дьяков http://dacha7.ru/
Я стараюсь все замульчировать, нам в этом году "счастье привалило" много старого сена(чистили сеновал" у молочницы) так что повезло, междурядья замульчировала перепревшим сеном. А так везде сырую траву раскладываю (2 соседей работают на меня. Правда я все проливала Бакалом, на лсень ничего не убираю, все остается как есть, весной если что то перепланирую, что туда остатки мульчи перенесу( за лето много травы перепревает, приходится добавлять

Галя, да это Дьяков,Марина ссылку дала.
Девочки, Оля и Марина! Спасибо! Значит оставлю мульчу. Оля, малину вырежу и тоже замульчирую на зиму, ПРАВИЛЬНО?

Интересно, из этого получится АКТИВНАЯ мульча :wall

Люда, правильно. А мы уже замульчировали ( травы много скосили). Малину уже проредили, оставили новые побеги. Позже старые вырежем ( ещё плодоносит).

Девочки, спасибо за ссылку.
Липецк наш немаленький, но увлеченные цветоводы-огородники в большинстве своем хоть заочно друг-друга знают (или слышали). Такой продвинутый человек, а я о нем никогда ничего не слышала. Полюбопытствую обязательно в Природе и других магазинах, у знакомых.
В силу вредности характера, когда мне крупными буквами неоднократно обещают что-то бесплатно, начинаю думать, во что это мне обойдется.

Галя, я подписалась, посмотрим, что нового узнаем

Марина62 писал(а):Галя, я подписалась, посмотрим, что нового узнаем

Марина! Не устояла перед натиском? Я его темки в архиве почитала, в общем-то ничего особенного и нет. Нам в принципе это все знакомо.

lucienna писал(а):

ЛОА писал(а):

lucienna писал(а): А точно, МОНА?
А то прочла, что при наличии мульчи, молодые побеги не будут вызревать и кирдыкнуться в зиму.

Скажите пожалуйста, где прочитали это ?
Если у Вас перегноя в почве "куры не клюют", а влаги избыток, тогда конечно лучше до осени оставлять траву не кошеной, чтобы азот уменьшился, в легкодоступной для растений форме.

Прочла на просторах Инета естессно. У некоего товарища есть блог "Дача по законам природы". У него все под мульчой из листового опада (возит осенью на машине из города, живет он в Липецке). Ничего не копает, сажает в эту мульчу. Виноград, деревья. кустарники тоже под мульчой. Вот там и прочла, если мульча не перегнила за лето, ее убрать осенью, иначе не вызреют молодые побеги.

Так оставлять траву? Мне теперь боязно что-то.
Повторюсь. Посоветуйте как скошенную траву с пользой употребить? :wall :

Зачем бояться?
Так и употребите: или в компост, или на месте оставьте. Мне например не нравятся частые походы до компостной кучи и обратно, если трава не по метру-полтора высотой была, допустим.
Если сомневаетесь насчет вызреваемости побегов, поставьте небольшой опыт, и так, и так сделайте. Причин плохой вызреваемости может быть много.

lucienna писал(а):

Марина62 писал(а):Галя, я подписалась, посмотрим, что нового узнаем

Марина! Не устояла перед натиском? Я его темки в архиве почитала, в общем-то ничего особенного и нет. Нам в принципе это все знакомо.

ну я и написала "посмотрим". Он там использует листву по осени грядки листвой засыпает, я так поняла, что весной не рыхлит и в листовой покров сажает(а может не так)

lucienna писал(а):
Интересно, из этого получится АКТИВНАЯ мульча :wall

На мой взгляд АКТИВНАЯ это значит "натуральная" в которой идут процессы разложения органики. То есть любая органическая мульча с толщиной слоя достаточной для возникновения этих процессов. (Если очень тонко замульчировать она будет постоянно сухой и неначнет разлагаться)

Что касается мульчирования малины, то вроде АндрейВ писал, что замульчировав в начале лета малину, новых побегов небыло, они сгорели. Так что имейте ввиду.

Сейчас вроде как это неактуально, но сечка из под газонокосилки "горит" реально.

Андрей, а где было сказано про мульчирование малины? в этой теме ?

Бендер Задунайский писал(а):
Что касается мульчирования малины, то вроде АндрейВ писал, что замульчировав в начале лета малину, новых побегов небыло, они сгорели. Так что имейте ввиду.

Сейчас вроде как это неактуально, но сечка из под газонокосилки "горит" реально.

Ещё как горит ! Я несколько лет назад ( по-дурости))) картошку замульчировала приличным слоем. Плодоносящую. Так стебли внутри мульчи перегорели. Остались без полного урожая. Хорошо учиться на чужих ошибках, а не на своих)))

Марина62 писал(а):Андрей, а где было сказано про мульчирование малины? в этой теме ?

Я уж не помню, может и в прошлом году Вы в личку ему напишите

Бендер Задунайский писал(а):

lucienna писал(а): Интересно, из этого получится АКТИВНАЯ мульча :wall

На мой взгляд АКТИВНАЯ это значит "натуральная" в которой идут процессы разложения органики. То есть любая органическая мульча с толщиной слоя достаточной для возникновения этих процессов. (Если очень тонко замульчировать она будет постоянно сухой и неначнет разлагаться).

Ну вот, кажется нашли общий язык.

Все абсолютно верно: "АКТИВНАЯ это ... в которой идут процессы разложения органики". При том не медленно, а именно активно.
И тут важна не только толщина. Но, ещё влажность и температура, как для любого ферментативного процесса окисления органики (попросту- пищеварения)

Оля, ты видимо свежей травой замульчировала, я уже 3 года выращиваю картошку под садовым мусором( там все: прошлогодняя трава, ботва, листья, хвоя, сено) в течении лета подкладываю свежую траву и ничего не горит А в малину свежую кладу, но там уже приличный слой, может поэтому тоже не горит

Марина62 писал(а):Оля, ты видимо свежей травой замульчировала, я уже 3 года выращиваю картошку под садовым мусором( там все: прошлогодняя трава, ботва, листья, хвоя, сено) в течении лета подкладываю свежую траву и ничего не горит А в малину свежую кладу, но там уже приличный слой, может поэтому тоже не горит

Конечно, свежую забабахала ))). Это было ещё задолго до форума. 2 года назад выращивала под "сеном". Отличный результат был, но очень умаялась готовить из покосов сено... Дамских сил не хватает))))

Оля, согласна, мы пользуемся готовым сеном Куда едем-мешки всегда в машине, сено перевозят, обязательно теряют и лежат маленькие стожки на обочинах дорог, вот мы и пользуемся моментом, да и машина у нас подходящая-минивен, сегодня привезли 8 мешков,3 мешка рассыпала на новую землянику , а остальное пока стоит

Марина62 писал(а):Оля, согласна, мы пользуемся готовым сеном Куда едем-мешки всегда в машине, сено перевозят, обязательно теряют и лежат маленькие стожки на обочинах дорог, вот мы и пользуемся моментом, да и машина у нас подходящая-минивен, сегодня привезли 8 мешков,3 мешка рассыпала на новую землянику , а остальное пока стоит

Щщасливая!
Я заметила, сидела картошка дохленькая, я рядом полола грядку поленилась унести траву свалила на картошку и забыла про неё. А недавно прохожу мимо, а из под сена торчат зелёные кустики на фоне остальной сухой ботвы.
Эх, мне бы минивен

Rediska я траву не выношу, и еще двое соседей мне подкидывают вот картошка в садовом мусоре ссылка не работает уже едим картошку, которую сажали под лопату не трогаем, а здесь удобно, раздвинул траву, выбрал крупную и опять закрыл, он дальше растет вот здесь видно мульчу на дорожках, а междурядья перепревшим сеном заложила ссылка не работает травы практически нет и полив в разы сократился

Александр Кузнецов писал(а):
Ну вот, кажется нашли общий язык.

Все абсолютно верно: "АКТИВНАЯ это ... в которой идут процессы разложения органики". При том не медленно, а именно активно.
И тут важна не только толщина. Но, ещё влажность и температура, как для любого ферментативного процесса окисления органики (попросту- пищеварения)

Вы меня в союзники раньше время не записывайте

Что такое Активная мульча понятно, но вот везде куда не попадя ее раскладывать (От Калининграда до Сахалина) я б не стал...

Илона писал(а):1. сначала я долго смеялси над фразой "заглушить" ген, отвечающий за выработку фермента, под воздействием которого разрезанное яблоко быстро покрывается коричневатым налетом" А я-то наивная думала, что это двухвалентное железо органических соединений яблока под воздействием кислорода окисляется до трехвалентного, ан нет. Фермент есть какой-то!
2. а потом долго смеялси над фразой "Выгоды от этого очевидны".
3. а где тут про рыбу?
4. про "метод, разработанный австралийскими учеными для повышения сроков хранения картофеля" и его связь с окислением железа буду молчать.

Знаете, Илона, я в суть не вникал, Как только увидел название "Арктик" , моя правильная логика повела меня сразу к генам рыб северных морей. Вы уж меня простите, что озаботил, но куда-то запропастился мой приятель, а он бы мне в раз все растолковал.
Раньше поблагодарить не смог, нужно было срочно отскочить в Беларусь.

Бендер Задунайский писал(а):
Вы меня в союзники раньше время не записывайте

Что такое Активная мульча понятно, но вот везде куда не попадя ее раскладывать (От Калининграда до Сахалина) я б не стал...

Я бы тоже не стал.

Однако, люди это делают без нас с Вами.
Например, в Иркутске (на Байкале везде где есть лесозаготовки) как выяснилось давным давно используют опилки.

А на о.Кунашир мало опилок, так они водоросли ещё используют. И как-то это само собой выходит.
http://www.forumdacha.ru/forum/viewtopic.php?t=1795

Используют опилки и в Крыму. Есть и такой опыт. http://www.odnoklassniki.ru/#/profile/4 ... 731/photos

И т.д. и т.д.

Так что я тут вовсе не при чем, в такой широкой географии применения агротехники Активной мульчи.

А на "общем языке" могут и оппоненты разговаривать.
А "союзники" мне и вовсе ни к чему. Потому как я ни с кем не "воюю", и не собираюсь этого делать.

Просто, мой опыт- это всего лишь опыт. О нем и рассказываю, как об опыте. Кому не нравиться, или не сгодиться, могут не читать, и не применять. Только то и всего..

Да я совсем не против и то же мульчу применяю выборочно, где мне кажется целесообразным. Так что чем больше опыта тем лучше, но без экстримизьма

Согласен. Пусть каждый делает свой выбор, сообразно здравого смысла, условий , возможностей, конкретной задачи, и т.д., То есть, исходя из целесообразности..

Но, я за то, чтобы ВЫБОР у людей всё же был. И в агротехнике Интенсивного землеДелия (равно растениеводства), тоже.

И на своем примере лишь показал этот выбор, что не только химическая агротехника может создать интенсивный тип питания для растений. Но, и агротехника Активной мульчи тоже.
Просто, это альтернатива для Выбора.

Вопреки устоявшемуся мнению, что агротехники природного толка могут быть лишь "экстенсивными". Однако, на поверку выходит, что это не так. Оказывается могут быть интенсивными, и ещё как могут.. В этом и суть вопроса.

А если интенсив не нужен, то и морочиться не стоит. Это безусловно так.

Мне, конечно, трудно судить, тем более ввязываться в рассуждения, но если бы я раньше узнала о мульчировании, то насколько это облегчило бы труд на даче.А то ведь выскребала дорожки до состояния асфальта(зато красиво) а потом все это поливала до одурения. http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t= ... &start=585
вот искала свои сообщения , где жаловалась, что морковь никогда не удается, если и всходила, то к осени только хвостики выкапывали,а теперь в июле с ладонь , и только благодаря мульче, потому как перераспределение воды- раньше картошке и моркови никогда не доставалось воды, в теперь всем растюхам хватает- это первый плюс мульче, ну и почва поменялась заметно, и еще сорняков практически нет, пока минусов не вижу, кроме одного, трава перепревает, нужно добавлять

Александр Кузнецов писал(а):Согласен. Пусть каждый делает свой выбор, сообразно здравого смысла, условий , возможностей, конкретной задачи, и т.д., То есть, исходя из целесообразности..

Просто, это альтернатива для Выбора.

.

Альтернатива чему - вот этому?
http://prihoz.ru/forum/viewtopic.php?p=305740#305740

Это в части результата. Тут нет мульчи, тут жидкие подкормки. И насыпной грунт - достаточное перегноя за годы освоения практически болота. Повторюсь, большая часть фото показывает результат переделки второй половины лета прошлого года ( то есть этому год и меньше).
Просто тут очень много было хвастовства о "невероятных результатах", так не грех посмотреть на то, что сам хозяин считает "должно быть".

Марина, а Вы в курсах, что мы здесь не мульчу, а Великую Активную Мульчу перетираем?

Просто кваша писал(а):мы здесь не мульчу, а Великую Активную Мульчу перетираем?

условное наименование которой БИОТА (не к ночи будет сказано). На той неделе пытался вчитаться, ды так,что аж ночью приснилась.

Марина, а Вы в курсах, что мы здесь не мульчу, а Великую Активную Мульчу перетираем? [/quote]
я не туда попала? У меня , конечно, не Великая, но здорово выручает, извините, если я .....
(Лен, я пыталась прочитать задолговышесказанное, но ...что то не пошло, образования не хватает )

Про просто мульчу вроде в огороде были темы

То то я думаю, не в том огороде

Александр Кузнецов писал(а):Согласен. Пусть каждый делает свой выбор, сообразно здравого смысла, условий , возможностей, конкретной задачи, и т.д., То есть, исходя из целесообразности..

Но, я за то, чтобы ВЫБОР у людей всё же был. И в агротехнике Интенсивного землеДелия (равно растениеводства), тоже.

И на своем примере лишь показал этот выбор, что не только химическая агротехника может создать интенсивный тип питания для растений. Но, и агротехника Активной мульчи тоже.
Просто, это альтернатива для Выбора.

Вопреки устоявшемуся мнению, что агротехники природного толка могут быть лишь "экстенсивными". Однако, на поверку выходит, что это не так. Оказывается могут быть интенсивными, и ещё как могут.. В этом и суть вопроса.

А если интенсив не нужен, то и морочиться не стоит. Это безусловно так.

Александр!
Поражаюсь Вашему упорству доказывать по этой теме !
Я бы давно всех оставил в счастливом неведении.
И-нет, и желание пообщаться, видать, всему причиной !?

То, что чисто химия никому не нужна, это не ясно только с.убийцам.

Просто кваша писал(а):
Марина, а Вы в курсах, что мы здесь не мульчу, а Великую Активную Мульчу перетираем?

Ппростите , а если на ней поганки растут - то она может считаться Великой Активной .или всё равно в огород ?

ЛОА писал(а):

Александр Кузнецов писал(а):Согласен. Пусть каждый делает свой выбор, сообразно здравого смысла, условий , возможностей, конкретной задачи, и т.д., То есть, исходя из целесообразности..

Но, я за то, чтобы ВЫБОР у людей всё же был. И в агротехнике Интенсивного землеДелия (равно растениеводства), тоже.

И на своем примере лишь показал этот выбор, что не только химическая агротехника может создать интенсивный тип питания для растений. Но, и агротехника Активной мульчи тоже.
Просто, это альтернатива для Выбора.

Вопреки устоявшемуся мнению, что агротехники природного толка могут быть лишь "экстенсивными". Однако, на поверку выходит, что это не так. Оказывается могут быть интенсивными, и ещё как могут.. В этом и суть вопроса.

А если интенсив не нужен, то и морочиться не стоит. Это безусловно так.

Александр!
Поражаюсь Вашему упорству доказывать по этой теме !
Я бы давно всех оставил в счастливом неведении.
И-нет, и желание пообщаться, видать, всему причиной !?

То, что чисто химия никому не нужна, это не ясно только с.убийцам.

А и то верно. Пойду-ка я тоже "в огород". Там и "пообщаюсь".


А кому чего вдруг интересно станет, или не понятно чего, знаете где меня найти.
Пока-пока.