Удобрение

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 5337
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Репутация: 1
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 7911 раз
Поблагодарили: 10694 раза

Re: Удобрение

#651

Сообщение Роман С. »

54rus писал(а):Очень медленно распускались листья и в итоге завяли,
Саженец на семенном подвое? Скорее всего корневая система еще не заработала, листья распустились тем самым истратив запас питательных веществ. Непонятно также как там с обрезкой дело обстояло. Если двухлетка, а корней нет, то не удивительно, что саженец загнулся. А два коробка диаммофоски вокруг стволика - это ерунда.
Изображение
asc1914
Дачник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 23.05.2015, 10:09
Репутация: 0
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 3 раза

Re: Удобрение

#652

Сообщение asc1914 »

Выше ответил.
asc1914
Дачник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 23.05.2015, 10:09
Репутация: 0
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 3 раза

Re: Удобрение

#653

Сообщение asc1914 »

Взял 6 литров торфа залил 15 литров воды. Добавил 400 граммов соды. Через день торф растворился. Полил сливу новопосаженную, кабачки и перцы. Разводил в 10 раз. Все хорошо. Прошло уже 2 недели
Что думаете?
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2381
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 799 раз
Поблагодарили: 1980 раз

Re: Удобрение

#654

Сообщение Никола »

asc1914 писал(а):Взял 6 литров торфа залил 15 литров воды. Добавил 400 граммов соды. Через день торф растворился. Полил сливу новопосаженную, кабачки и перцы. Разводил в 10 раз. Все хорошо. Прошло уже 2 недели
Что думаете?
Почему кто-то ещё должен об этом думать?
Если ставить опыт, нужно оставить контрольные растения за которыми ухаживать, как обычно.
Осенью сравнить урожай, лет через 5 сравнить развитие растений, сделать выводы и доложить.
Анна Cоломатина
Дачник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 29.12.2013, 14:37
Репутация: 0
Интересы: Муж, дети, сад
Занятие: Экономист
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Удобрение

#655

Сообщение Анна Cоломатина »

Форумчане! А кто и чем и сколько подкормил сад сейчас? Ау, ВЕСНА и знатоки!
Zener
Консультант
Сообщения: 8279
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3932 раза
Поблагодарили: 6583 раза

Re: Удобрение

#656

Сообщение Zener »

Анна Cоломатина, Не знаток,но по совету Весны,начиная с середины августа,вносил калиймагнезию,на квадратный метр приствольного круга под семечковые примерно коробок спичечный,под косточковые побольше.Также суперфосфат по столовой ложке.ИМХО,сейчас поздновато кормить,купоросить надо.Займусь этим как только листва облетит.
ЗЫ.А Весна придёт ...весной,после бана.
Александр
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Re: Удобрение

#657

Сообщение Крупномер »

Я внес калимагнезию в начале сентября и всего 1 раз - мало! Стоят зеленые... Надо было наверное 1 коробок на 1 м кв., а я на дерево...
Вчера был на юге МО - там сорта все "старые и/или народные". И сливы, и яблони и вишни - скинули почти всю листву, осталось 10-25%.
Зовут Владимир.
PAVEL_71RUS
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 19.01.2015, 19:14
Репутация: 1
Откуда: Новомосковск , дача на ЮВ Тульской области.
Благодарил (а): 663 раза
Поблагодарили: 970 раз

Re: Удобрение

#658

Сообщение PAVEL_71RUS »

Ещё немного южнее дела на сегодняшний день такие:
1. Слива домашняя - один сорт листья полностью сбросил , ещё два наполовину.
2. Алыча и китайская слива - даже не думают.
3. Груша ПЯ - всё облетело,
4. Вишня Шоколадница сбросила ещё в сентябре(коккомикоз) , две черешни все в листьях.
5. Яблони - сбросил листья только один сорт , на остальных пожелтели , побурели , но не опадают.
6. Кустарники ведут себя по разному , смородина стоит голая , а крыжовник зеленый и такое чувство , что у него рост продолжается. Голубика - листья покраснели , но держаться крепко.

Всё кормил суперфосфатом и золой (кроме голубики) в конце августа , дозы разные. Заморозки были наверно до 4-5 градусов(вода в ванне сверху замерзала на сантиметр).
Водитель , помни , объезжая яму в Тульской области ты можешь оказаться на территории Монголии.
Анна Cоломатина
Дачник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 29.12.2013, 14:37
Репутация: 0
Интересы: Муж, дети, сад
Занятие: Экономист
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Удобрение

#659

Сообщение Анна Cоломатина »

Спасибо. Нашла в теме цифры, но то для весны как понимаю. Нашла , что можно до замерзания земли удобрять. Калимагнезия дорогая. А как же S. магний и т.д.?
Zener
Консультант
Сообщения: 8279
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3932 раза
Поблагодарили: 6583 раза

Re: Удобрение

#660

Сообщение Zener »

Крупномер, У меня применение калийных не вызывало опадения листвы,а останавливало приросты,побеги вершковались,шло их вызревание и закладка плодух.ИМХО,сброс листвы на здоровых деревьях-особенность сортов.Например,Россошанская красивая стоит с листвой,а привитая на неё в лидер Августовская роса голая.Также скинула листву Памяти Яковлева,Тихий Дон.Шоколадница и ещё сортов пять вишень стоят с ЗЕЛЁНЫМИ листьями,наконец -то подобрал схему борьбы с коккомикозом.ИМХО,листья успеют отдать пластичные вещества,что положительно скажется на зимовке.
Александр
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Re: Удобрение

#661

Сообщение Крупномер »

Посмотрим. Вершкования я тоже ожидал - не вышло. Не угадал с концентрацией (не долил наверняка). Свежие побеги нежно салатового цвета ощипал слегка...
Зовут Владимир.
Zener
Консультант
Сообщения: 8279
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3932 раза
Поблагодарили: 6583 раза

Re: Удобрение

#662

Сообщение Zener »

Крупномер писал(а):Свежие побеги нежно салатового цвета ощипал слегка...
Совсем недосыпали и явно перелили воды.
ЗЫ.У нас с начала сентября ни капли дождя при невероятно высокой температуре,первые осадки после такой засухи несколько дней назад выпали.
Александр
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Re: Удобрение

#663

Сообщение Dim »

Столовая ложка с верхом (растворить) на ведро воды. Рассыпания по поверхности с ожиданием затяжных ливней - как минимум, наивность. А для случая с суперфосфатом - другое слово. Но не в определениях дело, главное - что без толку.
Изображение
nickn
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 25.02.2012, 12:21
Репутация: 0
Интересы: "Ужасно интересно, всё то, что неизвестно"©️
Занятие: Семья, фото, сад и т.д.
Откуда: М.О. Королёв + с. Опарино М.О.
Благодарил (а): 1708 раз
Поблагодарили: 371 раз

Re: Удобрение

#664

Сообщение nickn »

Zener писал(а):наконец -то подобрал схему борьбы с коккомикозом
ПоделИтесь!!! Пожалуйста :wall :wall
С уважением, Николай.
Изображение
Zener
Консультант
Сообщения: 8279
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3932 раза
Поблагодарили: 6583 раза

Re: Удобрение

#665

Сообщение Zener »

nickn, Да пожалуйста.
1.Не загущённая,хорошо продуваемая крона.
2.Осенняя обработка штамба и кроны 3% медным купоросом,а также повторить весной.
3.По розовому конусу бутонов Хорус(если холодно),либо Скор при жаре.
Но самое главное,это успеть перед июльской вспышкой обработать.Абига-Пик или Хом
75% от нормы.В этом году опрыскивал в первой декаде июля.ИМХО,органические препараты летом мало эффективны,а вот медьсодержащие очень даже.Листва на Шоколаднице до сих пор ВСЯ цела,да и на сливах клястероспориоза почти нет,единичные листья поражены.
Александр
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Re: Удобрение

#666

Сообщение Zaryanka »

"Почём удобрение для народа"
P1240236.JPG
15 октября. Днём - +6 градусов.
У нас получилось рублей по 40 на дерево. В тележке мешали 1кг Аммофоса, 1кг Двойн. суперфосфата, 2кг Сульфата калия, 2 кг долом. муки. Доза на 5 деревьев(от 5 до 8 лет). Азот нужен - корни в это время растут. Микроэлементы давала летом. Навоза нет. Но летом под деревья подкладывала сброженную траву, так что микробами почва обеспечена. Количества считала по действующим веществам, что Весна рекомендовал(c учётом Клина). Насыпала совком в щели "под лопату". А потом, конечно, полив подзимний. А "почём" у Вас получился?
С уважением, Елена.
Вячеслав 30
Прихозовец100+
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 02.02.2014, 14:53
Репутация: 1
Откуда: Апрелевка, 30 км южнее Москвы
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Удобрение

#667

Сообщение Вячеслав 30 »

Я бухнул всю норму минеральных по этой таблице в сентябре.
Только потом подумал, что это количество на весь год.
Пересчитывать г.д.в. замучился. Деньги не считал.
Если у кого есть какие-нибудь удобные электронные калькуляторы для расчета норм внесения разных удобрений, прошу поделиться.
Вложения
доза.jpg
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Re: Удобрение

#668

Сообщение Zaryanka »

Вячеслав, похоже. Главное, чтобы автор книги, откуда таблица, серьёзным специалистом был и ещё ... учёт условий района и своего участка.
P1240573.JPG
По этой таблице можно простые удобрения посчитать по действующему веществу требуемому(указаны в "шапке" в горизонтальной строке) и по процент. содержанию в простом(!) удобрении(вертикальный столбец, левый крайний). А, уж, если сложные удобрения, всё равно вручную считать.
С уважением, Елена.
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Re: Удобрение

#669

Сообщение Zaryanka »

Как пользуюсь таблицей.
Допустим, нужно внести 6 грамм действующего вещества фосфора(из табл. Вячеслава). Смотрю на пакет с Суперфосфатом.
P1190225.JPG
В нём 38% фосфора. Ищу в табл. в вертикальном крайнем столбике число близкое к 38% - 40%. В "шапке" в горизонтальной строке ищу требуемые 6 грамм действующего вещества. На пересечении вертикали и горизонтали - то, что ищем - 15 грамм удобрения. Столько грамм Двойного суперфосфата из пакета надо внести на 1 кв. м площади кроны. А для калия. Надо 9г д.в..
P1190229.JPG
Смотрим в табл. на пересечении "46%"(в табл. ближайшее - 45) и "9" - 20.2г удобрения Сульфата калия.
Но я бы в "чистом виде", Вячеслав, данные табл. не использовала.
1. У нас, например, кислые дерново-подзолистые, значит, надо внести доломитки, чтобы нормально "поглощение" пошло.
2.Нет навоза. А в таблице - с учётом органики данные. Следовательно, надо в 1.5-2 раза значения увеличить.
3.Земля задернованная. Значит, хотя бы азот увеличить вдвое.
4.Мочевину нельзя(на форуме решили вопрос где-то), надо селитры или сульфат аммония. Это я про октябрь.
5.Вот мне очень нравится учебник Безугловой О.С.Но рекомендованные ею граммы действ. веществ надо увеличивать для, например, Клина, потому что она исследовала свои ростовские чернозёмы и серозёмы. Надо смотреть, а для какого района составлены таблицы.
С уважением, Елена.
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Re: Удобрение

#670

Сообщение Крупномер »

А у вас под Клином какой слой "кислых дерново-подзолистых" и что под ними (глина или суглинки или еще что)?
Зовут Владимир.
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Re: Удобрение

#671

Сообщение Zaryanka »

Мы, уж, где-то наши с Вами похожие почвы обсуждали. :-)
У нас так стало: перегной - 30см,..
P1140056.JPG
...тонкий слой подзола и толстый слой(сантиметров 50) подзолистого слоя(тут и перегной, что сверху"стёк", и суглинок, и белесые подтёки подзола), а глубже - суглинок. Метра 2.
P1140058.JPG
А потом - материнская глинистая порода, но не страшная - не водоупор. Я считаю, что с почвой нам повезло. :-)
С уважением, Елена.
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Re: Удобрение

#672

Сообщение Zaryanka »

"Хочу выразить благодарность..."
Аммофосу. Ну, до чего же наша химическая промышленность была когда-то умной. :-) Придумали же.
Чтобы избежать проблем, про которые А.К.Кондаков в своей книге говорил. У нас на форуме о них в сообщениях с №485 этой темы. Теперь у нас в саду только так: к сложному, легко усвояемому, добавляем по надобности простые. Конечно, посчитав по "граммам действующего вещества" . И почву не будет загрязнять, и экономно. А как у вас в саду?
С уважением, Елена.
lucienna
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 12699
Зарегистрирован: 12.03.2009, 00:19
Репутация: 1
Интересы: разнообразные
Откуда: Москва,участок ст. Батюшково, далее 8 верст партизанскими тропами.
Благодарил (а): 1262 раза
Поблагодарили: 3279 раз

Re: Удобрение

#673

Сообщение lucienna »

Zaryanka писал(а):У нас так стало: перегной - 30см,..
:D
Лена, как такого добились???
Я не волшебник, я только учусь. Я Людмила, для друзей - Люся
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Re: Удобрение

#674

Сообщение Zaryanka »

Да не так уж и плохо всё было с самого начала, Люсь. Раньше на этом месте были картофельные участки. так сказать, старопахотный, отравленный пестицидами, минералкой, но гумус. Потом вырыли котлован под дом, глина - наружу. Потом делали планировку: был склон, сделали два уровня. Но опять, почему-то, глина - наружу. Саша заказывал машин пять с садовой землёй, ею выравнивали склон участка с правой стороны и в ямы посадочные насыпали. Сажали на холмы.Наверное, помог белый клевер, известкование. Первые весны две вода до середины лета в лужах стояла - такая почва была, что её не впитывала. Пропали лужи, когда выросла нормальная трава.
С уважением, Елена.
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Re: Удобрение

#675

Сообщение Zaryanka »

Подсчёт кол-ва удобрений для дерново-подзолистой почвы(Свердловская обл.), но окультуренного участка(нейтральная кислотность почвы).
Основное внесение. Весной, когда почва согреется. Уже куплена Азофоска.
Азофоска бывает 1:1:1, а бывает и 2:1:1. Я для первой посчитала, для такой вот.
P1190223.JPG
Из "Освоения дачного участка"(Тимирязевка) взята НОРМА минералки для одного дерева. Без навоза. В граммах действующего вещества (а не в граммах конкретного удобрения). Возраст деревьев около 10 лет.
Азот - 150, Фосфор - 100, Калий - 150.
Они считают, что НОРМА должна быть одинаковой и для семечковых и для косточковых.

У меня получилось - надо взять Азофоску и добавить недостающие граммы простых удобрений, т.е. смесь.
Азофоски - 630г(мерить 200-т граммовым стаканом удобно. 200 грамм = полный стакан), к ней добавить
Сульфат калия(46%калия) - 110г (стакан Сульфата калия = 260г) или вместо Сульфата калия взять
Калимагнезии(29% калия, 8% магния, 17.6% серы) - 170 грамм.
Добавлять к этой смеси Азофоски с калийным простым удобрением какого-нибудь простого азотного не надо, т.к. то количество азота, которое входит в 630г Азофоски, удовлетворяет НОРМУ.
Но Весна и некоторые учебники называют основными ещё три элемента: кальций, магний, сера.
На твоём участке кальций не для раскисления почвы нужен(нейтральная, ведь), а чтобы, например, на яблоне не случилась горькая ямчатость.
Весна предлагает кальция - 150г д.в., магния - 30г д.в., серы - 45г д.в.(на дерево).
Если использовать еловую золу(25.3% кальция), то надо будет вкопать " под лопату" под дерево 600г, т.е. 6 стаканов, чтобы НОРМУ по кальцию удовлетворить.
Потребность в сере(45г д.в.) уловлетворить выбором из калийных удобрений 170грамм Калимагнезии(26% серы).
А вот с магнием - плохо - этих 170 грамм не хватит, чтобы соответствовать 30г дейст. вещества по НОРМЕ.
Придётся к общей куче(дозе для одного дерева) добавить пол-стакана Доломитовой муки(20% магния) = 150 граммам удобрения.
Особенность весеннего внесения основного удобрения - внесение только 2/3 азота от НОРМЫ, 1/3 вносится отдельно, когда завязи начнут осыпаться. Поэтому расчёт проводила не по НОРМЕ 150:100:150, а по НОРМЕ 100:100:150.
50грамм дейст. вещ.азота, оставшиеся(150-100), добавить под дерево в июне в виде 110г мочевины, либо 320г кальц. селитры, либо 150г аммиач. селитры(что будет в магазине).
Чтобы нейтрализовать окисляющее действие селитр и мочевины, А.В.Попов советует вносить на каждый кг селитры 1 кг доломитки или 2 кг древесной золы. Или надеяться на буферность почвы. Селитру - в одни "щели" под лопату, золу - в другие. Их не смешивать.
А известный агроном О.А.Петросян в учебнике "Удобрения и подкормка" рекомендует в основное внесение для груши, вишни, сливы дозы калийных удобрений увеличить в 1.5 раза( любят калий). В нашем случае + ещё 60 г сульфата калия или 90 г Калимагнезии.
P1240655.JPG
С уважением, Елена.
Zener
Консультант
Сообщения: 8279
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3932 раза
Поблагодарили: 6583 раза

Re: Удобрение

#676

Сообщение Zener »

Zaryanka, Весна рекомендовал спичечный коробок на метр квадратный приствольного круга калиймагнезии в позднелетней подкормке.ИМХО,630 гр. одной азофоски,не считая "довеска", под дерево-очень смело.Ведь калий,не говоря о фосфоре,всё ж не за сезон усваивается,что то осталось...
Александр
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Re: Удобрение

#677

Сообщение Zaryanka »

Александр, ведь, то, что Вам рекомендовал Весна было не основным удобрением, а "лекарством" для устранения недостаточности. У Вас Калимагнезия порошком или гранулами? Порошком если, то это грамм 25. Кудрявец советует 10грамм на кв. м, если магния не хватает. У Вас что листья у груши почернели, или у яблони побурели те, что вокруг плодов? Или плоды мелкие и попадали?
С уважением, Елена.
Кузинамама
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 12748
Зарегистрирован: 19.03.2010, 16:39
Репутация: 0
Интересы: Разнообразные
Откуда: Москва САО дача за Истрой
Благодарил (а): 5454 раза
Поблагодарили: 8913 раз

Re: Удобрение

#678

Сообщение Кузинамама »

А вот в таком исполнении калимаг встречали где-нибудь в Москве?
Я раньше в ББ на Войковской брала. Быстрорастворимый порошок.
Производитель ООО "Лечебные соли Прикамья"

kalimag.png
Лариса
Zener
Консультант
Сообщения: 8279
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3932 раза
Поблагодарили: 6583 раза

Re: Удобрение

#679

Сообщение Zener »

Zaryanka, Августовская порция гранулированной калиймагнезии(Буйское) ,по крайней мере у меня второй сезон подряд,останавливает линейный прирост на персике и абрикосах,не говоря о семечковых,способствует закладке генеративных образований и вызреванию молодых побегов.Даже на 2-3 летних деревьях.Ранее использовал зольный раствор,так же помогало,но магнезия ,по моим наблюдениям,более эффективна.Я бы не рассматривал это как лекарство-скорее позднелетняя подкормка.Также в 2014 пробовал опрыскивать абрикос по листу в сентябре Абига-пиком с добавлением монофосфата калия,20гр. на 10 л. воды-отлично останавливает линейный прирост,побеги вершкуются и переходят в стадию вызревания с одновременной закладкой плодовых почек.
ЗЫ.С некоторых пор осторожно использую минералку,ИМХО лучше недосыпать,чем пересыпать...А то как-то дрогнула рука,сыпанул под колонны калийфоса больше чем надо-в итоге половину лета простояли без прироста с красными листьями.
Александр
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Re: Удобрение

#680

Сообщение Zaryanka »

Zener ...630 гр. одной азофоски,не считая "довеска", под дерево-очень смело...

Примеры, что не много, а как раз.
Из "старенького". "Практические советы по садоводству" Н.А.Камшилов.
P1240662.JPG
Из "новенького". "Освоение дачного участка. Советы Тимирязевской академии". Это всё в граммах действующего вещества.
P1240659.JPG
При этом значения в 2 раза рекомендовано увеличивать, если не вносится навоз. В 2 раза, если залужение. Калийные Весна советует увеличить (сообщение 533).
А вот из "Нового справочника по удобрениям".
P1240664.JPG
Но тут, мне кажется, надо помнить, что профессор Безуглова О.С. исследовала каштановые почвы и чернозёмы. Темы были: "Почвы Ростовской обл.", "Почвы Нижнего Дона". Поэтому лучше как НОРМУ брать рекомендации (нам) Тимирязевки.
Последний раз редактировалось Zaryanka 24.12.2015, 18:47, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Елена.
Zener
Консультант
Сообщения: 8279
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3932 раза
Поблагодарили: 6583 раза

Re: Удобрение

#681

Сообщение Zener »

Zaryanka писал(а):А вот из "Нового справочника по удобрениям".
Вы знаете,"10 тонн навоза на 1 га однолетнего сада"-это 100 кг на 1м.кв!Плюс минералка 6 кг на сотку или 600 гр на метр кв.Это должно вызвать взрывной рост,на который по любому прибудут вредители и болячки.Как то цифирки в голове не укладываются.Дело в том,что такими дозами азота можно вызвать затяжной рост,а сможете его остановить калийными или нет-вопрос.Я почему сомневаюсь-имелся печальный опыт 2011 года,когда посаженные осенью черешни "колосились" до глубокой осени и при -30 во второй половине зимы получили колоссальные морозобоины,которые залечиваю до сих пор.И второе.Вероятно,рекомендации выше приведённые,для фермерского сада,требования совсем другие для получения максимального урожая (может на клоновых подвоях).
Александр
nickn
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 25.02.2012, 12:21
Репутация: 0
Интересы: "Ужасно интересно, всё то, что неизвестно"©️
Занятие: Семья, фото, сад и т.д.
Откуда: М.О. Королёв + с. Опарино М.О.
Благодарил (а): 1708 раз
Поблагодарили: 371 раз

Re: Удобрение

#682

Сообщение nickn »

Zener писал(а):10 тонн навоза на 1 га однолетнего сада"-это 100 кг на 1м.кв
Вроде как 100 м х100 м = 10000 м2 = 1 га, 10 т = 10000 кг, следовательно 1 кг на 1 м2. :dolf
С уважением, Николай.
Изображение
Zener
Консультант
Сообщения: 8279
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3932 раза
Поблагодарили: 6583 раза

Re: Удобрение

#683

Сообщение Zener »

nickn писал(а):
Zener писал(а):10 тонн навоза на 1 га однолетнего сада"-это 100 кг на 1м.кв
Вроде как 100 м х100 м = 10000 м2 = 1 га, 10 т = 10000 кг, следовательно 1 кг на 1 м2. :dolf
Ошибочка вышла,с этим согласен.
Александр
nickn
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 25.02.2012, 12:21
Репутация: 0
Интересы: "Ужасно интересно, всё то, что неизвестно"©️
Занятие: Семья, фото, сад и т.д.
Откуда: М.О. Королёв + с. Опарино М.О.
Благодарил (а): 1708 раз
Поблагодарили: 371 раз

Re: Удобрение

#684

Сообщение nickn »

Zener писал(а):Плюс минералка 6 кг на сотку или 600 гр на метр кв.
Александр, тут, вроде, то же. 60 г на 1 м2.
С уважением, Николай.
Изображение
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Re: Удобрение

#685

Сообщение Zaryanka »

Как пользуюсь таблицей из "Нового справочника".
Допустим, в таблице на пересечении строки "1-й возрастной период(что соответствует росту и плодоношению)" и столбца"Рекомендуемый азот для Северной зоны" - запись: 45-60. Где, например, 60(возьмёт побольше, якобы, земля слабо окультурена) - это 60кг на га действующего вещества азота или (60*1000) / 10000=6 г на кв.м действующего вещества азота(рекомендуемая НОРМА).
(Как соотносятся между собой ''граммы действующего элемента" и кучка настоящего удобрения? Точно так же, как витамин С и количество яблок, которое надо съесть, чтобы организм обеспечить нормой витамина.)
Надо по этим 6 г /кв.м действующего вещества азота посчитать количество азотного удобрения.
Допустим, есть простые азотные удобрения:
Сульфат аммония (содержит 21% азота), Кальциевая селитра (15.5% азота), Аммиачная селитра (34.6% азота).
По составу на 100% (или, что то же самое - на 100 г) Сульфата аммония приходится 21% (или 21 г) азота, сколько же грамм этого удобрения взять, чтобы в них содержались 6 г, рекомендуемые НОРМОЙ?
Составим пропорцию:
100 так относится к 21, как Х относится к 6 , откуда Х = (6*100) / 21= 28.6 ,округляем - 30 г / кв.м
Ответ: надо внести 30 г Сульфата аммония на один квадратный метр.

А если в магазине только Кальциевая селитра, то сколько?
Составим пропорцию:
100 так относится к 15.5, как Х относится к 6 , Х = (6*100) / 15.5= 38.7 , округляем - 40 г/ кв.м Кальциевой селитры.
А если в магазине - Аммиачная селитра, то сколько( у Вас получилось)?
С уважением, Елена.
Галина Мишанькина
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: 22.01.2010, 19:50
Репутация: 0
Интересы: природолюб
Откуда: Свердловская обл. г. Заречный,день рождения 10 марта
Благодарил (а): 5585 раз
Поблагодарили: 1077 раз

Re: Удобрение

#686

Сообщение Галина Мишанькина »

Спичечный коробок.
.Изображение
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Re: Удобрение

#687

Сообщение Zaryanka »

Правильно, объём Аммиачной селитры весом 17.3 г занимает спичечный коробок.
Ещё про таблицы.
В Тимирязевской таблице НОРМЫ даны для одного дерева. Т.е., граммы д.в. элемента для приствольного круга дерева, а его диаметр указан во втором столбце: для возраста 9-10 лет - 4м. Площадь круга равна: пи умножить на квадрат радиуса. 3.14*4=12.56(кв.м). Прав Zener - подвои-сеянцы.
Чтобы перевести граммы д.в. НОРМЫ(например, для азота из этой же таблицы), нам надо, исходя из простенькой пропорции, посчитать. См. строку (1).
P1240668.JPG
Получили НОРМУ - 6 г д.в. азота на 1 кв. м.
Про таблицу Безугловой.
НОРМА дана в кг на га, чтобы перевести на г на кв.м, надо делать как nickn: число из табл. умножить на 1000(1кг=1000г) и разделить на 10000 кв. м (га=100м * 100м)
Про расчёт сложных удобрений по таблице Безугловой по второй строке, где числа: 60-90 45-60 60-90.
Берём по максимальным : 90 60 90. Перевели кг на га в г на кв.м: 9 6 9.
Т.е. Безуглова рекомендует НОРМУ внесения удобрения на кв.м: азота - 9 г д.в.; фосфора - 6 г д.в.; калия - 9 г д.в.
Допустим, есть удобрение Нитрофоска. Можно внести, если осенью не внесли, как основное весной. На пакете - состав:
10% азота, 20% фосфора, 11% калия.
Расcчитаем "кучку" удобрения, которую вносить, по НОРМЕ.
1) По бОльшему проценту элемента в удобрении(а это - фосфор) начинаем счёт.
См. строку (3).
30 г Нитрофоски, в них, внесённых на 1 кв.м круга, будут содержаться 6г д.в. фосфора, рекомендованные НОРМОЙ.
2) Ск. в этих 30 г Нитрофоски будет содержаться остальных элементов? Азота?
См. строку (4).
(Тут используем вторую формулу. См. (5). Формула расчёта г д.в. элемента в имеющейся уже(по ранее проведённому расчёту) "кучке". Вообще, для расчёта удобрений есть только две формулы.И это - вторая.)
3г д.в. азота. Не достаёт до НОРМЫ по азоту ещё 9-3=6 г д.в. азота.
3) Придётся добавить к кучке Нитрофоски ещё простое азотное удобрение. Возьмём Мочевину. В ней 46% азота.
Посчитаем. См. (6). Получили 13 г Мочевины. Округлим до 15г.
4) Ск. в 30 г Нитрофоски грамм д.в. калия?
Посчитаем. См.(7).
3.3 г д.в. калия. Не достаёт до НОРМЫ по калию 9-3.3=5.7 г л.в. калия.
5) Добавим к кучке из Нитрофоски и Мочевины ещё какое-нибудь простое калийное удобрение. Например, Калий сернокислый(он же - Сульфат калия). В нём по весу 46% калия.
Ск. грамм Сульфата к общей кучке добавить?
Посчитаем. См. (8). 12 г Сульфата калия.
Ответ: на один кв. м приствольного круга(а на самом деле - в щель на земле под концом крупной ветки - по теории toliama1) надо внести: 30 г Нитрофоски(1.5 спич. коробка) + 15 г Мочевины(спич. коробок с горкой) + 13 г Сульфата калия(пол-коробка). Но это при условии, что на кв.м будет внесено 1.3-1.5 кг навоза(см. таблицу Безугловой). Не считались ещё 3 элемента, про которые всегда Весна говорил, и известь.
С уважением, Елена.
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Re: Удобрение

#688

Сообщение Zaryanka »

Есть, оказывается, для бесплатного скачивания. И Попов и Безуглова.http://www.bibliolink.ru/publ/29-1-0-708
С уважением, Елена.
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Re: Удобрение

#689

Сообщение Zaryanka »

Покупали сегодня удобрения в Леруа Мерленах. Успели до подорожания. :-) Цены пока всем нравятся: сложное удобрение БиоМастер "Осеннее" - пакет в 2.5 кг - 136руб., Суперфосфат двойной гранулир. - 1 кг - 48 руб., Аммиачн. селитра - 1кг - 28 руб. Давайте - запасайтесь. Подсчитала, мне на 26 деревьев, при площади кроны 2 на 2м, нужно 3 пакета "Осеннего", 6 пакетов Аммиачной селитры, 3 пакета Доломитки. Может быть, кому-нибудь понадобятся и подсчёты на ягоднике? На всякий случай: для смородины, на 1 кв.м , весной, с заделкой "под лопату" - 19г "Осени"+ 14г Двойн. суперф. + 18г Аммиач. селитры.
Для крыжовника: 26г "Осени"+ 18г Аммиач. селитры.
Для малины: 19г "Осени" + 5г Дв. супер. + 15г Аммиач. селитры. На метр "ленты".
Для земляники: 19г "Осени" + 5г Дв. супер. + 19г Аммиачн. сел., на 1кв. м.
Для кустов можно добавить Доломитки(сколько берёте Аммиачной селитры, закисляющей почву, столько Попов советует и Доломитки брать). Кроме крыжовника.
Все расчёты делала по рекомендованным Поповым А.В. граммам действ. вещ-ва. Но при этом, в поповской таблице обязательно присутствовали 2 кг органики на кв. м. Значит, у кого её нет, "кучки" удобрений надо увеличить в два раза.
С уважением, Елена.
va-spb
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 5071
Зарегистрирован: 24.01.2010, 21:57
Репутация: 0
Занятие: пенсионерим)
Откуда: Санкт-Петербург. Переехал на Кубань
Благодарил (а): 3086 раз
Поблагодарили: 4682 раза

Re: Удобрение

#690

Сообщение va-spb »

Zaryanka писал(а):для бесплатного скачивания. И Попов (6мб тут лежит)
А и Безуглову не нашел(
С уважением, Владимир. Изображение
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Re: Удобрение

#691

Сообщение Zaryanka »

va-spb писал(а):
А и Безуглову не нашел(
А была, ведь. :oop:
С уважением, Елена.
Вячеслав 30
Прихозовец100+
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 02.02.2014, 14:53
Репутация: 1
Откуда: Апрелевка, 30 км южнее Москвы
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Удобрение

#692

Сообщение Вячеслав 30 »

Zaryanka, а калий сернокислый брали?
Я сегодня стал разгребать покупки, а на упаковке: Калия 16%
???, что это, бодяжат как хотят
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Re: Удобрение

#693

Сообщение Zaryanka »

А как же, Вячеслав, брала для огорода(для огурцов специально) Калий сернокислый(БиоМастер, 1кг - 56руб), там 46% калия. Даже не знаю, что это Вы купили. :-)
С уважением, Елена.
Вячеслав 30
Прихозовец100+
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 02.02.2014, 14:53
Репутация: 1
Откуда: Апрелевка, 30 км южнее Москвы
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Удобрение

#694

Сообщение Вячеслав 30 »

Вот, причем в чеке Леруа стоит "сульфат калия К2О 50% 56руб."
Вложения
калий.jpg
Grigorytch
Прихозовец100+
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 04.09.2012, 18:47
Репутация: 0
Откуда: Москва (дача за Троицком)
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Удобрение

#695

Сообщение Grigorytch »

Zaryanka, а вы Попову себе не скачали?
И хотел посоветоваться насчет вашего расчета по землянике.
Это вносим весной под перекопку. Но землянику ведь в июле-августе высаживают... вы чем занимаете участок на этот короткий срок до нее?
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6840
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11696 раз
Поблагодарили: 8407 раз

Re: Удобрение

#696

Сообщение tep »

Grigorytch, Конечно не много не в тему,но я перед посадкой земляники сажаю чеснок под зиму,или лук севок по весне.
С уважением Борис
Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 5337
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Репутация: 1
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 7911 раз
Поблагодарили: 10694 раза

Re: Удобрение

#697

Сообщение Роман С. »

Вячеслав 30, Я вчера тоже затаривался удобрениями. Хотел взять двойной суперфосфат, но случайно посмотрел состав, а там 9% азота. И на пакете большими буквами написано Суперфосфат двойной, а маленькими - азотистый или как-то так. Так что надо внимательно состав читать.
Изображение
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6840
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11696 раз
Поблагодарили: 8407 раз

Re: Удобрение

#698

Сообщение tep »

Роман С., Спасибо Роман,надо теперь то же повнимательней покупать.
С уважением Борис
Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 5337
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Репутация: 1
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 7911 раз
Поблагодарили: 10694 раза

Re: Удобрение

#699

Сообщение Роман С. »

Всегда старался покупать удобрения либо Чудовоагрохим либо Буйского завода. А в этом году практически не вижу их продукцию, все больше какие-то неизвестные конторы.
Вот такой суперфосфат был - http://nov-agro.com/catalog/classic/32/. Даже 10% азота оказалось.
Изображение
Вячеслав 30
Прихозовец100+
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 02.02.2014, 14:53
Репутация: 1
Откуда: Апрелевка, 30 км южнее Москвы
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Удобрение

#700

Сообщение Вячеслав 30 »

Роман С., по-моему, азот всегда есть в суперфосфате, это нормально.
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»