Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

АндрейВ писал(а): Как, Вы не знаете Лену К?!! Лена К-это моя соседка по Бутову! Опытный садовод, хороший человек, можно сказать гордость нашего форума.

Это, наверное, потому, что сам я неопытный и плохой. И гордиться нечем.

АндрейВ писал(а):

nickpv писал(а):

Просто кваша писал(а):Мы учились в Менделеевском. Второй семестр - отдай-не греши... Хе, Грузовоз, а знали б Вы какая у меня военная специальность:lol:

И потом я чё, я ничё - вон у Лены К - вообще МИФИ

baraban, зато в жизни всегда есть смысл

Про МИФИ, пжлста, поподробней. Какая-такая Лена К?

Как, Вы не знаете Лену К?!! Лена К-это моя соседка по Бутову! Опытный садовод, хороший человек, можно сказать гордость нашего форума.

Тааак! Кому тут по шее? Расхвалили, а Тьфу! Niсkpv, не верьте ему, он подхалим

Грешно смеяться над больными людьми....

А провокатор тута я. Фсе. Иду получать по шее...

Просто кваша писал(а):А провокатор тута я. Фсе. Иду получать по шее...

Сегодня не получишь - я дома сижу с температурой, обиженная на весь свет... А потом наверняка забуду Гуляй, ладно...мне до Андрея ближе...

надежда N писал(а):

Крошка Ру писал(а):Мы затронули немного разные проблемы: Nickpv и АндрейВ говорят о том, что место реального сектора занял принцип "купи-продай". Абсолютно согласен! Так не должно быть! Что бы что-то продать, надо это ЧТО-то создать, произвести.
Но с другой стороны и в реальном секторе экономики, и в сфере услуг есть две категории: рабочие лошадки и дармоеды. Об этом пишет Грузовоз и ваш покорный слуга. Тем не менее, экономике нужны и заводы, и риэлтерские конторы. Главное - КТО там работает. И РАБОТАЕТ ли. А не приезжает раз в месяц за зарплатой на шикарной тачке.
Это две немного разные, но во многом общие проблемы нашей экономики.

может, в меня полетят камни, НО:
а что, среди "простого народа", "рабочих лошадок" и проч. мало бездельников? которые приходят на свои заводы, мастерские и т.д.- и тихо-мирно проводят там рабочий день? или мало у нас представителей благородных профессий, общающихся с людьми в основном фразой "Да я за эти копейки со стула не встану!!!"
и - с другой стороны- все недолюбливают "белых воротничков" за их "приезжает раз в месяц за зарплатой на шикарной тачке". но кто следил, как проходит ИХ рабочий день? далеко не все ничего не делают. Чтобы быть успешным, нужно в голове держать столько цифр, имен, сведений и т.п., и уметь их анализировать ...

Так в этом и разница между рабочими лошадками и дармоедами! Я об этом и пишу, что нельзя всех под одну гребенку чесать. Обе категории есть в любой отрасли, независимо от её названия.

А вот интересно, откуда вообще взялось мнение, что можно ничего не делать - и получать при этом кучу денег?
Обожаю "работяг", которые 10 метров бордюра втроем кладут целый день, и ненавидят при этом всех, кто лучше живет.
А "офисный планктон"... хех... можно зарабатывать прилично... чтобы за несколько лет и на дом заработать, и на жизнь хватало... Но СКОЛЬКО и КАК работать надо завистниками не уточняется...и ночами работают, и в командировках проводят больше времени, чем дома....

Еще любимая категория - продавцы... тож ничё не делают, а деньги лопатой гребут....у нас девушка работает, всю жизнь учила младшие классы, так говорит, что в школе легче было....
и ваще.... ррррррр хочешь жить - умей вертеться....

Ух ты...

Ничего себе Это похоже на деканат агрономического. Юля лучше знает.

Вот ссылка http://news.mail.ru/incident/2272537

На Эхе тоже сообщили. Неужели рейдеры?

Не слышно было. Скорее проводка. Забытый электронагреватель...Или ремонт...

МОКОШЬ писал(а):А вот интересно, откуда вообще взялось мнение, что можно ничего не делать - и получать при этом кучу денег?
Обожаю "работяг", которые 10 метров бордюра втроем кладут целый день, и ненавидят при этом всех, кто лучше живет.
А "офисный планктон"... хех... можно зарабатывать прилично... чтобы за несколько лет и на дом заработать, и на жизнь хватало... Но СКОЛЬКО и КАК работать надо завистниками не уточняется...и ночами работают, и в командировках проводят больше времени, чем дома....

Еще любимая категория - продавцы... тож ничё не делают, а деньги лопатой гребут....у нас девушка работает, всю жизнь учила младшие классы, так говорит, что в школе легче было....
и ваще.... ррррррр хочешь жить - умей вертеться....

А вот откуда: не приходилось ли Вам наблюдать такую картину, когда в какой-нибудь организации выдают зарплату, а при этом к кассе подходят люди, которых никто в этой организации не видел и никто не знает, чем они занимаются. Потом выясняется, что это какие-то советники, консультанты, заместители заместителей и т.д. Это один вариант.
Другой вариант, как правило, это дорого выглядящая девушка или такой же "дорогой" юноша, имеющий такую же, как и ты должность, которые приходят когда хотят и уходят когда хотят. При этом ты сидишь с 9 00 и до неизвестно когда, шаг влево-шаг вправо - тебе грозят штрафами и увольнением, и не понимаешь, как можно на одну и ту же, как и у тебя согласно должности, зарплату выглядеть ТАК и ТАК себя вести. Это, как правило, пристроенные дочки-сыночки, которым частенько достаются маленькие радости в виде похвал и премий за работу, которую, на самом деле, выполнил за них ТЫ. И Боже упаси тебя что-то вякнуть в свою защиту!!!!
Есть третий вариант, почти как второй, но только когда в организациях создаются целые отделы непонятного назначения, сотрудников которых чаще всего можно встретить в курилке или пьющими кофе, мило болтающими со своими коллегами. Либо раздувается штат сотрудников, когда на работу, которую запросто сделает 1 сотрудник, сажают пятерых. При этом 1-2 реально работают, остальные отрабатывают жопо-часы, иногда имитируя бурную деятельность.

То явление, которое Вы описываете в образе "работяг" с 10 метрами бордюра, называется элементарная ЗАВИСТЬ. Лично я знаю людей, которые очень обеспечены, но при этом тоже ненавидят всех, кто живет, по их мнению, чуть лучше. И все кругом, конечно, гады *цензура*, на них наживаются, кровушку попивают! Есть еще один подобный тип людей, которые вечно плачутся, у которых вечно все плохо. А на самом деле и тех и других в этой жизни абсолютно ВСЕ УСТРАИВАЕТ, ибо дальше ненависти/жалоб дело не идет. Это просто такой стиль жизни. Но к проблеме рабочих лошадок и дармоедов эти явления отношения не имеют!

Про Тимирязевку http://news.mail.ru/incident/2272673

Крошка Ру писал(а):
А вот откуда: не приходилось ли Вам наблюдать такую картину, когда в какой-нибудь организации выдают зарплату, а при этом к кассе подходят люди, которых никто в этой организации не видел и никто не знает, чем они занимаются. Потом выясняется, что это какие-то советники, консультанты, заместители заместителей и т.д. Это один вариант.
Другой вариант, как правило, это дорого выглядящая девушка или такой же "дорогой" юноша, имеющий такую же, как и ты должность, которые приходят когда хотят и уходят когда хотят. При этом ты сидишь с 9 00 и до неизвестно когда, шаг влево-шаг вправо - тебе грозят штрафами и увольнением, и не понимаешь, как можно на одну и ту же, как и у тебя согласно должности, зарплату выглядеть ТАК и ТАК себя вести. Это, как правило, пристроенные дочки-сыночки, которым частенько достаются маленькие радости в виде похвал и премий за работу, которую, на самом деле, выполнил за них ТЫ. И Боже упаси тебя что-то вякнуть в свою защиту!!!!
Есть третий вариант, почти как второй, но только когда в организациях создаются целые отделы непонятного назначения, сотрудников которых чаще всего можно встретить в курилке или пьющими кофе, мило болтающими со своими коллегами. Либо раздувается штат сотрудников, когда на работу, которую запросто сделает 1 сотрудник, сажают пятерых. При этом 1-2 реально работают, остальные отрабатывают жопо-часы, иногда имитируя бурную деятельность.

То явление, которое Вы описываете в образе "работяг" с 10 метрами бордюра, называется элементарная ЗАВИСТЬ. Лично я знаю людей, которые очень обеспечены, но при этом тоже ненавидят всех, кто живет, по их мнению, чуть лучше. И все кругом, конечно, гады *цензура*, на них наживаются, кровушку попивают! Есть еще один подобный тип людей, которые вечно плачутся, у которых вечно все плохо. А на самом деле и тех и других в этой жизни абсолютно ВСЕ УСТРАИВАЕТ, ибо дальше ненависти/жалоб дело не идет. Это просто такой стиль жизни. Но к проблеме рабочих лошадок и дармоедов эти явления отношения не имеют!

Это, наверное, проблема больших корпораций..... В фирмах с численностью до 100 человек лишних обычно не держат...
а папенькиных деток руководство тоже не особо жалует....
знакомая одна рассказывала, велели ей такое чудо на работу взять... толку - ноль, зарплату получает... и взять на это место второго сотрудника нельзя.... что только не делала, чтобы девочка эта сама ушла.....

МОКОШЬ писал(а):

Крошка Ру писал(а):
А вот откуда: не приходилось ли Вам наблюдать такую картину, когда в какой-нибудь организации выдают зарплату, а при этом к кассе подходят люди, которых никто в этой организации не видел и никто не знает, чем они занимаются. Потом выясняется, что это какие-то советники, консультанты, заместители заместителей и т.д. Это один вариант.
Другой вариант, как правило, это дорого выглядящая девушка или такой же "дорогой" юноша, имеющий такую же, как и ты должность, которые приходят когда хотят и уходят когда хотят. При этом ты сидишь с 9 00 и до неизвестно когда, шаг влево-шаг вправо - тебе грозят штрафами и увольнением, и не понимаешь, как можно на одну и ту же, как и у тебя согласно должности, зарплату выглядеть ТАК и ТАК себя вести. Это, как правило, пристроенные дочки-сыночки, которым частенько достаются маленькие радости в виде похвал и премий за работу, которую, на самом деле, выполнил за них ТЫ. И Боже упаси тебя что-то вякнуть в свою защиту!!!!
Есть третий вариант, почти как второй, но только когда в организациях создаются целые отделы непонятного назначения, сотрудников которых чаще всего можно встретить в курилке или пьющими кофе, мило болтающими со своими коллегами. Либо раздувается штат сотрудников, когда на работу, которую запросто сделает 1 сотрудник, сажают пятерых. При этом 1-2 реально работают, остальные отрабатывают жопо-часы, иногда имитируя бурную деятельность.

То явление, которое Вы описываете в образе "работяг" с 10 метрами бордюра, называется элементарная ЗАВИСТЬ. Лично я знаю людей, которые очень обеспечены, но при этом тоже ненавидят всех, кто живет, по их мнению, чуть лучше. И все кругом, конечно, гады *цензура*, на них наживаются, кровушку попивают! Есть еще один подобный тип людей, которые вечно плачутся, у которых вечно все плохо. А на самом деле и тех и других в этой жизни абсолютно ВСЕ УСТРАИВАЕТ, ибо дальше ненависти/жалоб дело не идет. Это просто такой стиль жизни. Но к проблеме рабочих лошадок и дармоедов эти явления отношения не имеют!

Это, наверное, проблема больших корпораций..... В фирмах с численностью до 100 человек лишних обычно не держат...
а папенькиных деток руководство тоже не особо жалует....
знакомая одна рассказывала, велели ей такое чудо на работу взять... толку - ноль, зарплату получает... и взять на это место второго сотрудника нельзя.... что только не делала, чтобы девочка эта сама ушла.....

Ну значит Казахстан идет по правильному пути. У на советские порядки только усугубились. :wall

Может, мне везло просто? Ну вот не сталкивалась нигде...Т.е. "папины дети" есть конечно, но если мозгов у человека нет, то двигать особо никуда не будут...(За области-аулы говорить не буду, эт отдельная страна там вообще, один пришел - все семейство подтянет)у нас вообще нюансов много - национальность, к какому жузу относится(эт если казах) ну и т.д.
Но вот что отличается - это сервис... Я в таком шоке пребывала от *цензура* всяких продавцов и рабочих присутственных мест Заходишь в магазин - и тебе одолжение делают тем, что ваааще что-то продают... * *

МОКОШЬ писал(а):Но вот что отличается - это сервис... Я в таком шоке пребывала от *цензура* всяких продавцов и рабочих присутственных мест Заходишь в магазин - и тебе одолжение делают тем, что ваааще что-то продают... * *

Это в Москве? Бывает, но далеко не везде. Иногда в магазин неудобно заходить, потому что тебя тут же облепляют навязчивые продавцы.

Согласна с МОКОШЬ, семейственность и землячество есть, но оно отсеивается. У нас сотрудники меняются со сменой директора, но потом все встает на свои места. *цензура* хватает, а в маркетах бывает уж очень навязчивый сервис.
Но дисциплины мне кажется больше, но это мое наблюдение, и моего зятя, он по работе часто таможню пересекает, говорит от нас можно ехать в любой день, а из Росии это цирк, как в советские времена, суббота выходной, и потом если время поджимает едут за томоженниками в деревню Да ипьют меньше, наши друзья уезжали в Россию, в Калугу, через 2 года вернулись, не прижились, он шахтер , привык пахать, но почему то это там не приветствовалось, говорить. что в 7 утра уже полно пьяных, и на работе такие же. Может и не так, но за что купила, за то и продаи. Хотелось бы чтоб было не так, все же теплиться надежда, хочется жить в России

:bum

Вот тут тоже о семейственности и о мёртвых душах . Живёт один человечек , но поставили его по знакомству директором , одного цеха на перефирии .Возомнил он себя крупным начальником , людей -то мало работало а получало много. Тут может быть он годами бы , покровителя своего грабил . Но женщина .Кладовщица была любовницей а ему она уже изрядно надоела , и хотел её уволить а дочку свою воткнуть, но женская месть , сделала своё дело. Обычно за зарплатой ездили в Самару они сами а тут заминка , неуспели ведомости подготовить , так то обычно за зарплатой в срок и не ездили, но тут зарплата сама приехала к ним . Начали выдавать а работников-то половино нет. Всё быстренько опечатали , и стали делать проверки . Так у него жена , дочь , зять, племянники , племянницы и давно уволенные люди , получали зарплату .Короче итог плодотворной работы , заключался , в двух купленных квартирах в Самаре , две квартиры в посёлке , пять машин , ну вклады . Вот так потрудился

У нас тоже возвращались многие... все-таки есть какая-то разница в менталитетах....дальше углубляться не буду, а то начнется перетягивание, где жить лучше...
Но сервис у вас все-таки того..... *спряталась*

Кстати, иногда встречаю в газетах "мы беженцы, нас там притесняли" и бешусь до ужасти.... единственное "притеснение" - требование выучить казахский язык... и то, вяленькое... уговоры даже - ну выууууучите язык...
а кто не хотел здесь работать - тот и в России вопит :"Мы бедные, нас не любят, работы нет....и т.д."

Мокошь, я думаю, дело в том, что в Советские времена, народ кочевал ТРУДОВОЙ. Те кто хотел зарабатывать.А теперь выросли дети и внуки, воспитанные ТЕМИ людьми. Непутёвый народ не задерживался на новых стройках и местах. Я сама из "кочевой" семьи. И родилась в городе с градообразующем предприятием. Население в нём со всей страны. И надо сказать стиль жизни в нём сильно отличался от Тулы.( Хотя про неё вообще говорить не хочу - 101 км, и этим всё сказанно.)

МОКОШЬ писал(а): Кстати, иногда встречаю в газетах "мы беженцы, нас там притесняли" и бешусь до ужасти.... единственное "притеснение" - требование выучить казахский язык... и то, вяленькое... уговоры даже - ну выууууучите язык...

Я не знаю как в Казахстане. Но одна моя знакомая по соседней деревне уехала как беженка из Таджикистана. Татарка, по образованию психолог, владеет всеми языками Среднеазиатских республик, в прошлом партийный работник (член бюро Душанбинского горкома партии) много чего рассказывала про притеснения... У меня нет оснований ей не доверять, она очень честный и глубокопорядочный человек. Теперь работает учительницей в сельской школе, да так, что об этой школе (благодаря ей естественно) заговорили во всей Калужской области.

Андрей, Казахстан и Таджикистан - это "две большие разницы". Так же, как "не знаю, как в России, но вот в Белорусии...." И уровень жизни разный, и ситуация в стране разная. И то, что там русских нет фактически, а здесь - есть, и разговаривает большинство на русском, тв и радио в прайм-тайм ставит русскоязычные передачи, кол-во русскоязычных школ в несколько раз больше, чем казахскоязычных, должно как-то характеризовать ситуацию в стране.
цитата:
"Сегодня Казахстан населяют порядка 130 этносов и этнических групп. На 1 июля 2006 г. численность казахов составила 9008,0 тыс. человек, или 58,9%, русских - 3962,1 тыс. человек, или 25,9%, украинцев - 444,7 тыс. человек, или 2,9%, узбеков - 2,8%, уйгуров, татар и немцев по 1,5%, на долю других этнических групп приходится 4% населения страны. По официальным данным в Казахстане проживает около 50 тыс. граждан польского происхождения."

Это, конечно, не 45% как до развала союза, но было бы так плохо в Казахстане - неужели остался кто-нибудь?
А вообще, я не хотела поднимать эту тему. Потому что так же, как вам рассказывали о "гонениях" на русских, так же и нам рассказывали возвращенцы, как им не давали работать, жгли дома, и проч. Думаю, что выйдет из этого склока и всё....

Да и вообще , даже с этической точки зрения , эта тема не для дискуссий . Везде хорошо где нас нет . У какждого своя головная боль .

Кстати, иногда встречаю в газетах "мы беженцы, нас там притесняли" и бешусь до ужасти.... единственное "притеснение" - требование выучить казахский язык... и то, вяленькое... уговоры даже - ну выууууучите язык...
а кто не хотел здесь работать - тот и в России вопит :"Мы бедные, нас не любят, работы нет....и т.д." [/quote]
100% согласна. А я о таких"беженцах" знаю не по наслышке
У нас такие случаи, как пишет NORA тоже встречаются
Давайте о хорошем. У меня сегодня День рождения

Тоже присоединяюсь . Пусть сбудутся все Ваши мечты

Спасибо!!
Все уже спят, у нас уже почти 2 часа ночи, а я за компом, у меня завтра выходной, а 31 до 9 вечера работаю

Марина,

Спасибо!!

Марина!!! Только зашла . ПОЗДРАВЛЯЮ !!!! Здоровья и удачи !!!

Девочки, спасибо! На форуме где нибудь есть календарь, что б можно было отправлять поздравления?( с ДРождения, с первым урожаем)

хорошо бы сделать календарь дней рождения- и высвечивалось бы "сегодня День Рождения у..."

Марина, и от меня прими поздравления с Днем Рождения!
Здоровья, счастья, удачи и богатых урожаев!!!

надежда N писал(а):хорошо бы сделать календарь дней рождения- и высвечивалось бы "сегодня День Рождения у..."

Поинтересуемся у админа.

Спасибо за поздравления!!!

Проздравляю Днем Рожденья-Пух.
Счастья ,Любви,Удачи. Огромных урожаев!
Извиняюсь, что поздно, интернет вчера рухнул.


Под впечатлением передачи о Зыкиной. Аж защемило. Наши мамы пели эти песни в застольях. А мы уже не поем. Грустно.

Марина, поздравляю, удачи Вам, здоровья, счастья и по теме больших урожаев!

Марина - самые тёплые поздравления и пожелания!

Zigor, тут случилось в прошлую среду быть в муме. В большой практически женской ( к сожалению уже не подростковой)компании, которя плотно занимала один из подвальных зальчиков. В соседнем тихо погудывала какая-то вполне современная молодежь. Которую заранее ни в чём таком заподозрить было невозможно. Ну, дамы, дойдя до нужной кондиции естественно взопили русских песен.
Молодежь какое-то время терпела, крепилась, но в первую же оборвавшуюся паузу нагло ответила тем же. Кстати у них был один очень неплохой баритон.
Ну так и пошли в очередь.

Догадайтесь чем закончилось? ( я догадалась ).
Совместным исполнением "Ой мороз мороз" После катавасии я сочла за благо свалить.

Большое всем спасибо!!!
Про Зыкину тоже смотрела.
Помню в детстве когда у родителей гости были я все шипела, чтоб не позорились, старье поете, потом уже наша дочь все форточки закрывала, а это у нее гости были, смотрю достает мою старую книгу Домоводство, там в конце слова всех старых песен. И картина - сидят, поют" Музыка народная, слова ДЖ.Пучини"

Какое счастье, что я свалил еще раньше!

Просто кваша
Честно не ожидал от современной молодежи.

Бывал на современных свадьбах - скукота. Не танцуют парами, песен не поют, или мне просто "везло" с молодежью, хотя ребята-то хорошие, но то ли стеснительные, то ли закомплексованные?

Просто кваша писал(а): Догадайтесь чем закончилось? ( я догадалась ).
Совместным исполнением "Ой мороз мороз" После катавасии я сочла за благо свалить.

Как-то была я в гостях, кушали. выпивали. Как водится песни затянули. Особенно голосили хозяин дома и один гость *цензура*. Пели наши русские застольные. Но вдруг гость-*цензура* взбунтовался и говорит (были певуны уж в подпитии изрядном): "А что это мы всё русские песни поём?! Давай нашу. Хохляцкую!" Хозяин: "Давай!" Гость примолк на минуточку, а потом возьми, да и затяни "Ой, мороз, моро-оз, не-е морозь меня!"
Мы со смеха попадали

У нас корпоротив новогодний , отмечало сразу две конторы , экономия .Вот ведь кризис до чего доводит.

ХА!
мы сидим в офисе, в котором отключено отопление!!! а при включении многочисленных обогревателей выбивает пробки!!! оказываемся в темноте без компов, вырубаем обогреватели- и вперед!!!