Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ

[irisovi duh]

Опилки лучший материал для хранения ВСЕХ многолетников. В том же Садко все деревья в прикопе находятся в опилках и кажется в него подмешан торф. Кокос крупной фракции тоже подходит для этих целей - но закончился. ...Кокос мелкой фракции на глубине 30- 40 см начинает закисать со временем в емкостях для хранения. Опилки отлично дышат но верхний слой быстро сохнет - надо следить за влажностью постоянно. Мох в емкостях тоже сохнет быстро и по этой причине я его не люблю и использую только для мелких растений , хотя многим нравится у кого болото рядом и собрать можно без проблемм.

[BECHA]

Опилки лучший материал для хранения ВСЕХ многолетников.)

[PAVEL_71RUS]

Всем привет , хочу посадить у себя в саду мелкоплодную яблоню обязательно с красными плодами. Не для еды(хотя если будет вкусная почему нет) , а просто так. До недавнего времени было всего два кандидата: Долго и Керр. Первая у нас регулярно продается , все характеристики в принципе устраивают. Вторая поинтересней , но видел в продаже всего один раз на ярмарке в Епифане , качество не устроило. Уже почти взял Долго , но тут в одном местном питомнике увидел в продаже яблоню сорта Диво , сибирской селекции.

Информация по нему только на сайте внииспк , почти все остальные упоминания передраны оттуда-же. Описания для меня очень интересные - и зимостойкая , и низкорослая , и умеренно плодоносящая(то что надо) и плоды покрупней чем у Долго , до 38 грамм. Особенно выделяют высокие технологические кач-ва плодов , то есть можно и сок делать , и вино , и варенье.

Теперь в раздумьях , может её взять. Подскажите кто держал , есть ли подводные камни(типа острых углов ветвей или болячек специфических).

Заранее благодарен.

[Александр Кузнецов]

А чем плох для этой цели Шафран Саянский? И плоды красные, мякоть розовая. Цветет красными цветами (декоративна). Сорт скороплодный, зимостойкий.



Цветение.

[PAVEL_71RUS]

Очень неплох , да только где его взять?

[Анатолий Ц.]

Уважаемые садоводы! Сорт "Академик Казаков" кроме М.И.Куденкова пробовал кто-нибудь на вкус?

[Алина]

Уважаемые садоводы! Сорт "Академик Казаков" кроме М.И.Куденкова пробовал кто-нибудь на вкус?

Сомневаюсь.
Пробовали сорт В Мичуринске создатели, Члены Госорткомиссии.

У садоводов любителей ожидается в этом году первое плодоношение.

Возможно я заблуждаюсь

[Осень]

Уважаемые коллеги, несколько запоздалое поздравление с Праздником Победы!

[Алина]

Уважаемые коллеги, несколько запоздалое поздравление с Праздником Победы!

Спасибо!

Заинтриговали яблоками хорошей кондиции в это время года. Откройте секрет,что за сорта изображены на фотографии.

[Андрей Васильев]

Осень, Присоединюсь к просьбе Алина, с вопросом о сортах.
Все ж таки до мая долежать это очень неплохой результат (или чудо холодильная камера помогла?)
Среди яблок вроде на Алесю похожие есть, так?

[Осень]

На переднем плане слева направо: две Алеси, Антей, Лобо, Бефорест; за Алесей два зеленых - Московское позднее, за ними Банановое (два); правее от зеленых Шафран саратовский и три яблока Чолпонбая.
Хороши для длительного хранения Алеся, Московское позднее, чуть уступают Антей, Чолпонбай, Лобо.
Несколько слов о сорте Чолпонбай: получен в Ботаническом саду Киргизской ССР Гареевым в результате скрещивания Апорта Александра с Кинг Дэвис. В ГК СССР был передан в 1978 г. К парше устойчивость относительная, поражение от 1 до 2,5 балла, что, конечно, отрицательно сказывается на сроках хранения, к маю отдельные плоды поражаются амбарной паршой. Если использовать предуборочную обработку, то плоды могут хранится без потери тургора до июня. Как недостаток - позднее вступление в плодоношение. Зимостойкость проверит суровая зима, пока зиму 2010 г. пережил без подмерзаний.
Сорт был назван в честь красноармейца, Героя Советского Союза Чолпонбая Тулебердиева, одного из предшественников Александра Матросова. 6 августа 1942 года закрыл своим телом амбразуру вражеского дзота, обеспечив захват стратегического плацдарма для выполнения наступательной операции 6-й армии Воронежского фронта. Памятники Герою установлены в: г. Бишкек, селах Селявное и Кировское Воронежской области.

[Андрей Васильев]

В электронном журнале ВНИИСПК новая статья этого года с описанием шести новых Орловских сортов http://www.journal.vniispk.ru/pdf/2015/1/1.pdf
Александр Бойко, Вавиловское, Осиповское, Патриот и две колонны Поэзия и Приокское.

[Осень]

Познакомлю еще с рядом яблонь из Киргизии. Из сортов , что довелось испытать больше по душе по вкусу Рашида (Апорт Александр х Джонатан) ГК СССР - 1960 г., районирован в 1973 г. Назван автором Гареевым в память о жене. И хотя срок потребления сорта заканчивается в январе -феврале, но по вкусу он превосходит и Киргизское зимнее, и Токтогул, и Чолпонбай.


Из гибридов:
Сеянец Голден Делишес от свободного опыления - раннезимний

В этом году планируют дать название и отправить на сортоиспытание.

Сеянец Киргизского зимнего от свободного опыления - зимний

Оригинальная форма плодов, но вкус мне показался простоватым, будем дальше посмотреть.

Но больше всего понравились плоды гибрида Апорт х Голден Делишес. Дегустировали яблоки на Новый год. Все в них признали ностальгический вкус детства, вкус той советской газировки Дюшес.

А вот так они смотрятся на дереве , на солнечной стороне

[Андрей Васильев]

Осень, а как эти сорта у Вас зимуют? Все же Киргизия и Подмосковье довольно сильно отличаются
И можете что то сказать про сорт Айчурек? (буквально пару слов - срок, вид, вкус...)

[Осень]

Так зимы были пока сиротские. Все на скелетообразователях. В этом году, правда, некоторые сорта перевожу на деревья, привил на Урал-5. Два - три сезона спокойно перезимуют под снегом.
Айчурек
Сорт получен Э.З.Гареевым при контролируемом опылении (Ренет Бурхардта х Ренет Ландсбергский).
Выдержки из авторского описания:
Сорт летнего срока созревания, зимостойкий, урожайный, транспортабельный, устойчив к парше.
Плоды средние, округлые, слаборебристые, правильной формы; плодоножка средняя, прямая; воронка средняя,
узкая, оржавленность средняя, чашечка полуоткрытая; блюдце среднее, широкое, ребристое. Кожица нежная, гладкая, блестящая. Окраска: основная – золотисто-желтая; покровная – по меньшей части плода розовый румянец. Подкожные точки: мало, средние, серые. Мякоть плода белая, средней плотности, нежная, мелкозернистая, сочная; вкус мякоти кисло-сладкий с сильным ароматом.
В Киргизии о нем хорошие отзывы. В Подмосковье скорее всего позднелетний, зимостойкость для сиротских зим и к парше будет устойчив относительно. Вкус, конечно, будет по годам.

[Дед Мороз]

Небольшая информация по 2-м новым белорусским сортам на севере. После холодного лета и теплая зима была для них серьёзным испытанием. Зорка перенесла его хорошо, почки 2-х прививок "просыпаются" почти по всей длине побега, чего нельзя сказать о Дыяменте, у которого обе прививки "приказали долго жить". Такой вот результат в конкретное время в конкретном месте (без претензий и обобщений ).

[yri]

Такой вот результат в конкретное время в конкретном месте (без претензий и обобщений ).

Не всё так просто. Вы от кого эти черенки получали?

[Дед Мороз]

[yri]

У Ольховичей.

Понял, спасибо. Не будем выяснять откуда черенки у него и никоим образом никого подставлять, но тем не менее объясню свою мысль.
На мой взгляд огромнейшее значение имеет чистота черенков от вирусов. Я одно время долго мучался с редкими сортами которые отказывались расти привитыми сначала в проводник затем на отдельный подвой. Каково же было удивления когда черенки того же сорта полученные в институте (ВНИИ Люпина а у них с БелСАда) дали противоположный результат. Сорт , кстати Белорусское Сладкое и Зорка. Поверьте это как небо и земля. Я поначалу думал что слабый рост и беловатые листья это сортовая особенность, потом думал что то с питанием но оказалось нет. :wall

[Дед Мороз]

У Ольховичей.

Понял, спасибо. Не будем выяснять откуда черенки у него и никоим образом никого подставлять, но тем не менее объясню свою мысль.
На мой взгляд огромнейшее значение имеет чистота черенков от вирусов. Я одно время долго мучался с редкими сортами которые отказывались расти привитыми сначала в проводник затем на отдельный подвой. Каково же было удивления когда черенки того же сорта полученные в институте (ВНИИ Люпина а у них с БелСАда) дали противоположный результат. Сорт , кстати Белорусское Сладкое и Зорка. Поверьте это как небо и земля. Я поначалу думал что слабый рост и беловатые листья это сортовая особенность, потом думал что то с питанием но оказалось нет. :wall

Так ведь не было у моих растюх бледных листьев, и рост вполне нормальный для холодного лета. Посмотрим как пойдут дела у коллег.

[Крупномер]

Так почитаешь, подумаешь... И пойдешь сажать штрифели, антоновки и пр. белые наливы. Которые лет по 70-90 стоят и вирусов на них вроде нет..

[Андрей Васильев]

Которые лет по 70-90 стоят и вирусов на них вроде нет..

с чего это на них вирусов нет? Все то же самое.

[toliam1]

Так почитаешь, подумаешь... И пойдешь сажать штрифели, антоновки и пр. белые наливы. Которые лет по 70-90 стоят и вирусов на них вроде нет..

эти народные сорта создавали наши предки в союзе с природой. Они проверены временем. А к привычным болячкам -- не замечают их, работает иммунитет.
Модные сорта не успевают открыть глазки, как всякие охочие до вкусностей организмы наперебой их кусают. Мы заставляем их жить в новом климате, в новом биологическом времени, во враждебном, порой, окружении. Проверка на суровость, хорошо, если через 10лет сохранится 10%.

[babay133]

работает иммунитет.

Какой иммунитет у растений?

[babay133]

чего нельзя сказать о Дыяменте, у которого обе прививки "приказали долго жить".

Такое иногда бывает с любыми сортами, ветвь до прививки тоже откинулась?

[BECHA]

[Модные сорта не успевают открыть глазки, как всякие охочие до вкусностей организмы наперебой их кусают. .

Наверное вы о модном сорте Грушовка, кусают все наперебой, и плодожорка и парша.. А вот сорт Голдраш и к парше устойчив и к плодожорке..

[babay133]

Каково же было удивления когда черенки того же сорта полученные в институте (ВНИИ Люпина а у них с БелСАда) дали противоположный результат. Сорт , кстати Белорусское Сладкое и Зорка. Поверьте это как небо и земля. Я поначалу думал что слабый рост и беловатые листья это сортовая особенность, потом думал что то с питанием но оказалось нет.

Так думаю у всех Белорусские сорта когда то были получены из БелСада.
По Белорусскому сладкому и ещё одному ихнему сорту замечал у себя на плодах карявости, поэтому этот сорт, да и многие другие у меня из разных источников (3х включая оригинатора), в этом году всё отлично отцвело и видно много завязей, специально сравню плоды этого сорта и других подозрительных из разных источников.

[BECHA]

[Так думаю у всех Белорусские сорта когда то были получены из БелСада.
.

Не на прямую же. (Мне передавал черенки ориобретённые в Инст. знакомый через родственницу ехавшую в Моск. )

[babay133]

[Так думаю у всех Белорусские сорта когда то были получены из БелСада.
.

Не на прямую же. (Мне передавал черенки ориобретённые в Инст. знакомый через родственницу ехавшую в Моск. )

Какое счастье!!!
А мне думаете не так?
Но пока у меня плодило БС с черенков переданных официально из БелСада в ВНИИГиСПР.

[Дед Мороз]

чего нельзя сказать о Дыяменте, у которого обе прививки "приказали долго жить".

Такое иногда бывает с любыми сортами, ветвь до прививки тоже откинулась?

Срезал на днях обе прививки Дыямета, ветви до прививки были живые, на 1-й прививке даже проснулась почка на 2-х летней древесине (но было уже поздно ).

[babay133]

чего нельзя сказать о Дыяменте, у которого обе прививки "приказали долго жить".

Такое иногда бывает с любыми сортами, ветвь до прививки тоже откинулась?

Срезал на днях обе прививки Дыямета, ветви до прививки были живые, на 1-й прививке даже проснулась почка на 2-х летней древесине (но было уже поздно ).

Ну значит зима оказалась фатальной. А сколько был минимум?

[BECHA]

[А мне думаете не так?
Но пока у меня плодило БС с черенков переданных официально из БелСада в ВНИИГиСПР.

Не могу за вас отвечать.
Многосортовых деревьев у нас никогда не было, только строго моносортовые.
У Белсада порядок с черенками, оффициально или как, бардака у них там нет при производстве и приобретении череночного материала (во всяком случае у них есть и какие-то экспериментальные номерные формы к сортименту, во всяком случае по аронии так было).

[babay133]

Не могу за вас отвечать.

Вот это одно из самых ценных качеств!

[Дед Мороз]

Ну значит зима оказалась фатальной. А сколько был минимум?

Зима была тёплой, но предыдущее лето - холодное. А так, ничего больше не пострадало, даже сливы и груши.

[BECHA]

[quote="babay133"][А сколько был минимум?[/quote] "Почти, 38!"

[babay133]

Многосортовых деревьев у нас никогда не было, только строго моносортовые.

И это тоже правильно - с ними меньше проблем.
А мы лёгких путей не ищем!!!

[babay133]

Ну значит зима оказалась фатальной. А сколько был минимум?

Зима была тёплой, но предыдущее лето - холодное. А так, ничего больше не пострадало, даже сливы и груши.

Надо будет глянуть свои прививки Дыямента, помнится как то с ним тоже была какая то проблема.

[BECHA]

[А мы лёгких путей не ищем!!!

С греческого как Сизиф переводится, не Сергей ли.. тот тоже не искал лёгких путей, катил себе в гору камень и катил..

[Кузинамама]

Аркадик цветет.... и ни одного цветоеда

[Дед Мороз]

Ну значит зима оказалась фатальной. А сколько был минимум?

Зима была тёплой, но предыдущее лето - холодное. А так, ничего больше не пострадало, даже сливы и груши.

Надо будет глянуть свои прививки Дыямента, помнится как то с ним тоже была какая то проблема.

Интересно как этот сорт ведёт себя в разных местах, может быть мне с ним в чём-то не повезло?

[babay133]

Аркадик цветет.... и ни одного цветоеда

Я тоже думал, что у меня в этом году нет цветоеда (видел его совсем мало), но когда цвели старые яблони, то бутонов с личинками было не сказать что много, но процентов 5 точно. На всех молодых деревьях я наматывал ловчие пояса, там цветоеда совсем нет, как нет погрызов муровьями и тли, а старые остались без поясов и результат налицо. В связи с прохладной весной эти жуки практически не летали, а передвигались по стволу (лёта их я тоже не замечал). В феромоновые ловушки пока так и не попалась ни одна яблоневая плодожорка.

[Кузинамама]

А по прошлогоднему опыту яблон. плодожорка летит уже когда цветение закончилось. Я еще даже не вешала.
В сливовые попалось штук десять, потом занепогодилось и все. Но они ведь все лето летят, надо поменять липучки, налипло всякой- разной мелочи, пыльцы и лепестков.

[Крупномер]

В феромоновые ловушки пока так и не попалась ни одна яблоневая плодожорка.

А мне вот в крупных магазинах не попалась не одна феромонная ловушка. Хотя, не так чтобы землю рыл... Ещ не поздно вешать ка я понял?

[Кузинамама]

Нет, не поздно. В самый раз))

[babay133]

А мне вот в крупных магазинах не попалась не одна феромонная ловушка. Хотя, не так чтобы землю рыл... Ещ не поздно вешать ка я понял?

Я тоже у нас только в одном магазине нашел и купил ради интереса, стоит не дешево около 130 рублей. Я липучки и домик сам смастерил, из купленного воспользовался только феромонной трубочкой. Пока там только мухи и какие то мелкие моли по 7 мм., но всё это время было холодновато, обильное жужжание пчел на деревьях заметил только вчера, когда яблони в большинстве отцвели, зато сейчас цветут яблони с однолетних приростов. Заметил ещё вчера повторное цветение жимолости на свежих приростах.

[Крупномер]

И я пожалуй поеду проведать яблони. Вроде собрались давно уже цвести, розовые бутоны здоровенные, но задерживаются.
М.б. из-за того самого опрыскивания карбамидом с медным купоросом? Как раз задержка дней 10-12 уже, минимум...

[babay133]

И я пожалуй поеду проведать яблони. Вроде собрались давно уже цвести, розовые бутоны здоровенные, но задерживаются.
М.б. из-за того самого опрыскивания карбамидом с медным купоросом? Как раз задержка дней 10-12 уже...

Я в этом году опрыскивал яблони карбамидом с М.купоросом, цвели яблони позднее обычного, но как и у всех в нашей местности.

[vp]

Как раз задержка дней 10-12 уже, минимум...

а как Вы определяете задержку?

[Крупномер]

Журналов не веду, на глаз и по памяти о старом саде (на старой даче). Приглядывая за соседскими деревьями по дороге на дачу и т.д. (включая фото на форуме). Условность моих наблюдений мне понятна, особенно с учетом нового места, но глядя вокруг, мнится мне что задержка есть. К слову, прежняя дача была в тверской, недалеко, всего на 60 км С.-З. чем сейчас, но цвело как правило раньше, точно...

[vp]

Журналов не веду, на глаз и по памяти о старом саде (на старой даче). Приглядывая за соседскими деревьями по дороге на дачу и т.д. (включая фото на форуме). Условность моих наблюдений мне понятна, особенно с учетом нового места, но глядя вокруг, мнится мне что задержка есть. К слову, прежняя дача была в тверской, недалеко, всего на 60 км С.-З. чем сейчас, но цвело как правило раньше, точно...

Тверская обл. цветет как Химки. Левобережная на 3-4 дня раньше Химок (за счет канала). Солнечногорск неделя, 10 дней позже Химок, и т.д. Т.е. надо смотреть местоположение.