Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Начал смотреть видео от Юрия и сразу вопрос - как понимать фразу"Орошение не предусмотрено, предусмотрен полив" - а разве есть разница?
Удаление на кольцо понятно, а вот что такое удаление на щучью морду и зачем?

Алексей П.П. писал(а): Если "палка" выросла высокая, а ветвление только на её конце

Я бы загнул макушку в сторону и на загнутом участке почистил ненужные веточки.Гнутьё на уровне предпологаемого штамба,первая скелетная ветвь.Если позволит толщина хлыста.А пробудившийся побег-лидер обрезать или загнуть перед вто-
рой волной сокодвижения летом.ИМХО,Тверская область однако,преимущество ЗКС будет потеряно.

Северянин писал(а):как понимать фразу"Орошение не предусмотрено, предусмотрен полив" - а разве есть разница?
Удаление на кольцо понятно, а вот что такое удаление на щучью морду и зачем?

В терминах садоводства Северного Кавказа я предполагаю что орошение это разбрызгивание, полив просто капельный подвод или другой похожий способ. Орошение позволяет создать влажность воздуха недостаточную в сухих регионах.
По срезам:
Срез на пенек - укорачивание ветки с оставлением небольшого пенька и нескольких (обычно двух) почек на нем для роста побегов замещения.
Срез на щ. морду то же самое что и срез на пенек только косой с оставлением одной нужной почки в нужном месте.
Срез на плодоношение-укорачивание однолетнего прироста двух-трех летней ветки на несколько почек для увеличения числа побегов (вегетативных, генеративных) и увеличения общей толщины и прочности ветки.
Срез на внешнюю, внутреннюю почку для придания направления роста побегов.
И т.д.

Северянин писал(а): а вот что такое удаление на щучью морду и зачем?

Щучья морда или косой пенёк, как обычно называют, это пенёк длиной 1-2 см. Срез делается наискосок, таким образом, чтобы в верхней части пенька коры оставалось меньше, а в нижней больше, для того чтобы побеги появились в нижней части пенька, где больше коры(из спящих почек). Поэтому, угол отхождения выросшего побега будет большим и сила роста ослабляется.

Северянин, Вот тут наглядно показано:

Почка проснется только там где она есть. Т.к. почки образуются в летний период при росте побегов.
Вообще данная операция актуальна для интенсивного сада где работают в основном с 1-2-3-4 летними ветвями. Если присмотреться внимательно у основания таких веток можно заметить слаборазвитые почки а также спящие почти у основания ветки. Именно о них речь. Я попробовал увеличить фото что бы было видно. Собственно здесь показан косой срез на верхнюю почку, а стрелками сами почки у основания.

Вот ещё пару фоток
Срез на кольцо.
Срез на плодоношение
А вот всё вместе

yri писал(а): Собственно здесь показан косой срез на верхнюю почку, а стрелками сами почки у основания.

Юрий, у Вас кажется, обрезка на пенёк. А косой пенёк или щучья морда(название само говорит) короткая обрезка на нижнюю почку. (Обратите внимание на морду щуки, нижняя челюсть как выпячивает). Почки там может и не видно быть, но их на основании побегов очень много.
Когда весной или летом в начале второго роста ,почка просыпается, появляются ведь очень много листочков. А на основании каждого листа имеются почки, а когда побег вырастит их становится не видно, они очень мелкие. Вот после такой обрезки, эти почки и просыпаются.

У меня сложилось, что в Краснодаре технология обрезки оч.сильно отличается от нашей, северной. А Юра на грани. Может так, а может ...и так.

Вот как раз про обрезку на плодоношение и про плодоношение хотел поговорить и тут такая тема.
В общем есть у меня яблоня Свердловчанин. Зимостойкое, хорошего вкуса, храниться до февраля, средний размер по описанию 80 гр., посажена осенью в 2009 году.
И что то она недостаточна урожайна(примерно 1,5 ведра в 2014г и 2 в 2015). По памяти вроде больше плодоносит на плодовых прутиках, копьецах, чем на кольчатках(этим летом присмотрюсь). Попробую на ней обрезку на плодоношение. Если правильно понял, сейчас весной обрезать надо на прошлогодний годичный прирост(насколько примерно коротко?) . А если обрезать на двулетнюю древесину(что то местами широковата)? А если с той же целью прищипывать летом где то к примеру в июле? Конечно ещё поизучаю видео и почитаю литературу.
Ещё с целью увеличения плодовых почек наверно стоит дать повышенную дозу фосфора и бора. А так как плоды мелковаты(в среднем мне показалось меньше 80 гр), то и азот не помешает.
Так же она уже вырослапримерно2,5-3 м. Вот и думаю, стоит ли обрезкой/переводом проводника на боковую ветвь бороться за снижение роста. В принципе сильно рослой она не будет - север все таки, ну вырастет до 4-5 метров. В том месте такая высота не помешает - у меня это север участка, и у соседей в этом месте баня.

toliam1 писал(а):У меня сложилось, что в Краснодаре технология обрезки оч.сильно отличается от нашей, северной.

Такую обрезку применяют только на карликах, когда нет постоянных скелетных ветвей. Отплодоносившихся трёхлетних веток обрезают таким способом на замену.
http://po-teme.com.ua/plodovodstvo/labo ... -ajvy.html

Пора ли обрабатывать яблони в такой стадии роста от вредителей?
ссылка не работает

yri. А проясните,зачем южане режут на пенек или щучью морду? Это дает самый сильный прирост? Что-то я даже у себя в книжке не нашел-обканайте до пенька-а у вас это очень распростронено...

влад дв, Такая формировка. Веретено. Удаляются все толстые ветки. Из почки вырастают молодые. На них плодухи.

Болат писал(а):у Вас кажется, обрезка на пенёк. А косой пенёк или щучья морда(название само говорит) короткая обрезка на нижнюю почку.

Я не делаю косых срезов, поэтому изобразил схематически. Обрезаю всегда на пенек с двумя ближайшими к стволу почками.

влад дв писал(а):yri. А проясните,зачем южане режут на пенек или щучью морду? Это дает самый сильный прирост? Что-то я даже у себя в книжке не нашел-обканайте до пенька-а у вас это очень распростронено...

Причем тут южане. На севере что ли не бывает 1-2-3 летний ветвей.
Смысл среза на пенек следующий. Самые качественные плоды получаются на 2-3 летних ветвях. Именно поэтому старую древесину убирают, а из пеньков замещения растут молодые побеги, которые затем повторяют цикл. Безусловно это применимо в интенсивном саду где постоянно проводят обрезку и используют скороплодные клоновые подвои. И конечно надо понимать процессы роста ветки и закладки плодовых почек, а также особенности сорта.

limoncik писал(а):Пора ли обрабатывать яблони в такой стадии роста от вредителей?

Яблони обрабатывать никогда не поздно и никогда не рано.
У нас ещё лежит снег но в феврале я уже провел обработку медным купоросом после обрезки и подкормил кальциевой селитрой. На следующей неделе переходим в конкретный плюс и будет обработка Хорусом и Актарой. Затем после цветения по сортам выборочно Топазом от мучнистой росы.

влад дв писал(а):yri. А проясните,зачем южане режут на пенек или щучью морду? Это дает самый сильный прирост? Что-то я даже у себя в книжке не нашел-обканайте до пенька-а у вас это очень распростронено...

Юрий так и не пояснил.
Щучья морда делается для образования побега замещения как и сказали, но при таком косом срезе направление нового побега будет не вертикальным (с большим углом к горизонтали), как обычно получится у Юрия при срезе на обычный пенёк, а примерно повторит направление старой плодоносящей ветви (с малым углом к горизонтали) для быстрого образования плодух, что очень важно для интенсивного шпалерного сада.