Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Удивило, что плоды до 60гр, сорт местный и рядом с Тонковеткой. Думала, может, в Сибири есть еще своя Лесная Красавица))

n-hn писал(а):Сорт груши Утренняя свежесть
Плодоносит 2 год, опылитель груша Киффер, морозы минус 29, этого года перенесла спокойно. Привита на дичок груши, в плодоношение вступила на 3 год после прививки, вкус хороший, нужен в саду.

У меня тоже такое есть. Привито на ирге. Спокойно переносит любые морозы под снегом. Пока не плодоносило.

Азиатские груши ...
Кому не нравятся или хочется поменьше груш Киффер, можно привить Талгарскую красавицу, Нарт ( в родословной уссурийские груши ) или следующие азиатские груши: Сикотель, Темболи, Бронзовая, Утренняя свежесть ( черенки агрофирма Росток, Белгород ).

Они частично самоплодные, поэтому в паре, тройке будут смотреться более изысканно. Частично информацию о сортах можно посмотреть в статьях: " Мир азиатских груш " В. Меженский, кандидат с/х наук Украина Приусадебное хозяйство № 11, ноябрь 2013. Более развернуто в " Биологическая характеристика и селекционная оценка восточно-азиатских сортов груши в условиях предгорной зоны Северо-Западного Кавказа " .... Научная библиотека диссертаций и авторефератов disserCat http://www.dissercat.com/content/biolog ... z3LI0Cz3CI. Сорт Дружба выдерживает минус 35, см. диссертацию, остальные не такие сибиряки.

Если Талгарская красавица и Киффер особых проблем по зимостойкости не вызывают ( в Волгограде ) ... ну растут десятилетиями не подмерзая и с плодами, как то естественно и без проблем, то Бронзовая в этом году вымерзла до уровня снега, т.е возможны трудности, как и с Вильямсом ( обмерз так же ), было около минус 29 зимой, персики не плодоносили, частично дали дуба ( неженки ). Возможно сравнение ( для 4-5 климатической зоны ... пограничной персиковой ) " Персиковые груши ... вымерзающие вместе с персиками ", а по зимостойкости персика Донецкий белый судить о возможном поведении не зимостойких груш. Не вымерзает груша Утренняя свежесть ( даже плодоносит ) ... не вымерзнет и персик Донецкий белый ( но плодов не будет ). Не вымерзает груша Вильямс и плодоносит ... Донецкий - плодоносит.
В магазинах много новых сортов китайских, корейских груш ... есть возможность проверить их на вкус, сравнить с образцом Утренней свежестью. Лучшее оставить, а хуже не надо и так есть Бронзовая, ... продают Нэши ( саженцы ), похожую на Бронзовую у нас ( вкус не знаю ), на Украине более развернуто по сортам представлены они, ну а на сайтах Китая, Австралии их тьма.

n-hn писал(а):Азиатские груши ...
то Бронзовая в этом году вымерзла до уровня снега, т.е возможны трудности, как и с Вильямсом ( обмерз так же ), было около минус 29 зимой, персики не плодоносили, частично дали дуба ( неженки ). Возможно сравнение ( для 4-5 климатической зоны ... пограничной персиковой ) " Персиковые груши ... вымерзающие вместе с персиками ", а по зимостойкости персика Донецкий белый судить о возможном поведении не зимостойких груш. Не вымерзает груша Утренняя свежесть ( даже плодоносит ) ... не вымерзнет и персик Донецкий белый ( но плодов не будет ). Не вымерзает груша Вильямс и плодоносит ... Донецкий - плодоносит...

что-то я так и не понял - Вильямс вымерзает или нет?

n-hn писал(а):Азиатские груши ...
В магазинах много новых сортов китайских, корейских груш ... есть возможность проверить их на вкус, сравнить с образцом Утренней свежестью. Лучшее оставить, а хуже не надо и так есть Бронзовая, ... продают Нэши ( саженцы ), похожую на Бронзовую у нас ( вкус не знаю ),...

я так понял, что эталон вкуса Утр.свежесть, а Бронзовая

Волгоградский ассортимент сортов груши сильно регулирует зимняя температура минус 29 ... на эту температуру и ориентируюсь ... да бывает и выше, тады ой. Есть таблицы Криулева ( Россия ) по сортам груш, там представлены для какого региона разные сорта и температуры ниже которых эти сорта слабоваты, есть описание сортов ВНИИСПК ( там кстати у Бронзовой 4,5-4,6 по вкусу в отличии от того же Киффера ) Т.е хочешь по региону своему подбираешь, хочешь по 4 или 5 климатической зоне, по близлежащему питомнику, если с градусником дружишь ... по температуре зимней. Если подбор идет по Ростову и Краснодару ( а оттуда в основном везут в Волгоград саженцы ) и Вильямс в том числе, Конференцию, Аббат Феттель и т.д. то они хороши по вкусу, но не выдерживают нашего климата. Груша Бронзовая, Вильямс по уровень укрытия вымерзла через два года после прививки ( весной вроде ничего выглядела, а в мае побег с низа выше прививки пошли, будут эту зиму зимовать ... )

Есть Дубовская станция по Волгоградской области ( есть сайт, описание сортов ), можно и нужно их выращивать, но на рынки они свои саженцы не вывозят ( Банкетная, Дубовская ранняя, Памяти Корнеева ... ), на выставках не продают. У них со вкусом хорошо, от хороших родителей, к болячкам устойчивые и не высокие. Хочется чего то вкусного и низкорослого майкопского или импортного, с Украины ( а там везде 5 / 6 климатическая зона, т.е тот же Ростов и Краснодар ). На снимке Талгарская красавица, Киффер ( в этом году плодов мало, прошлом много ) более боченочный и желтоватый с краснотой. Не мерзнут вроде Лесная красавица, Любимица Клаппа, Дюшес Московский их любят болячки, ожоги всякая, парша, листовертка, ржавчина и т.д представленная на дачах Волгограда в полном ассортименте.

Насколько я знаю заморозки до -5гр. не сказываются на хранении яблони.
А как насчет груши, выдерживают ли плоды на дереве заморозки без потери хранения? и если выдерживают, то до какой температуры?

n-hn писал(а):Волгоградский ассортимент сортов груши сильно регулирует зимняя температура минус 29 ... на эту температуру и ориентируюсь ... да бывает и выше, тады ой. Есть таблицы Криулева ( Россия ) по сортам груш, ... Хочется чего то вкусного и низкорослого майкопского или импортного, с Украины ( а там везде 5 / 6 климатическая зона, т.е тот же Ростов и Краснодар )...

как бы не совсем корректное сравнение - разброс природно-климатических зон очень большой. К тому же не стоит забывать и о микроклимате участка. У меня, к примеру, в январе сего года -32..-34 в утренние часы около недели держалось, а так как метеостанция находится в другом районе города - не уверен, что мои цифры вошли в статистику. Для себя решил убирать Вильямс летн. из сада весной (подмерзает) теперь думаю, может что-то его еще и спасет.

n-hn писал(а):Азиатские груши ...

Грустно... Все это уже давно-давно проходили. С тем же Криулевым.
Абсолютное большинство сортов из вашего сообщения у меня было привито в саду. И абсолютно все благополучно "вылетели".
Даже обсуждать не хочется... потому что для Средней полосы совершенно не подходят.

АлександрР, спасибо, что Вы уже проделали эту работу по интродукции азиатских груш и теперь не придется наступать на те же грабли и, главное, не тратить вагон времени...

Азиатские груши ... сорта
Никто, ни кому, ничего не навязывает ... из азиатских сортов груш, приведены ссылки на Криулева, ВНИИСПК, диссертации ... хошь сажай груши, хочешь нет. А чтобы вообще без проблем из сибирского списка выбрать вкусное и на градусник не смотреть воще ( ссылка ранее ) ... Тема общая для всей России ... пусть ростовчане кушают с ветки их, раз в Ярославле, Саранске ко своим привыкли. На всякий случай две карты климатические приведу, чтобы легче понимать, что от погоды ожидать.
Мы люди простые, нам по сотому разу синяков набить даже в радость, ничего, что вымерзнут неженки, стойкие останутся ... а на чем же опыт набирать, тем более новые сорта идут на смену стареньким азиатским ... ( сначала на простых сортах тренируются, потом на азиатах, потом на импорте и т.д. ... с рождения никто знатным опытником не становится ). Приведешь хорошие сорта для Волгограда, Ростова сразу в крик не растут и все, да не везде, где морозы за 30 и что. Что у меня пока растет ... тому и радуюсь ( условия другие, вот и все ) и другим такого же желаю ... пример персик Донецкий белый ... не вымерзает, плодоносит в последнее время через год, как яблоки некоторые. Кто думает что у него лучше климат пусть его вырастит и плоды сфоткает ( на 3-4 год из косточки плодоносит ), аль напишет, что по теме абрикос.

n-hn, по Вашей же карте выходит, что ближайшее Подмосковье в теплые зимы живет в 4 зоне, а в обычные, так и вовсе в 3-ей... Она, третья, начинается примерно с - 35°C и до - 40°C практически... Да и лукавим мы, считая только минимальные температуры. Не раз говорили ( в том числе и здесь), что надо бы и САТ принимать во внимание.
Так что нам до азиатских груш ещё ой-ой-ой как долго!

oldsasha, есть жизнь и за пределами Подмосковья, а форум прихоза, а не прихоза в Подмосковье. Пусть рассказывает человек, интересно же, как у них там, в тепле и плодородии. Хоть почитать, закусывая завистливые слезы Антоновкой и Чижовской

oldsasha писал(а):лукавим мы, считая только минимальные температуры

Точно. На юг от Уральска в степи садов не видел. Только бахчи. Резко континентальный сухой климат. Летом иссушение горячим суховеем, зимой иссушение морозным ветром. А по карте та же зона, что и в Подмосковье, например.
Говорить о таких обширных зонах не корректно, когда даже в пределах одного поселения микроклимат сильно различается и, соответственно, список подходящих сортов различен.
Многолетнее испытание сортов в своём саду - самая точная карта.

По моим наблюдениям за многолетниками весьма важное значение имеет ССТ - сумма среднесуточных температур за период вегетации . Причем для одних сортов ( северных) ССТ можно считать когда СТ выше 0 , для других отсчет идет от плюс 5 , а особо теплолюбивые многолетники реагируют цветением только при определенных суммах СТ выше плюс 10 градусов. Те что под Москвой не цветут вовсе очевидно требуют СТ выше плюс 15 в сумме необходимой для заложения цветочных почек . И при этом зимуют нормально, но не цветут. Так что зимние морозы не основной критерий для районирования . Раньше ССТ со всех метеостанций собирали и раз в 5 лет издавали справочник . Сейчас эти данные надо вылавливать в инете .

По моим наблюдениям за многолетниками весьма важное значение имеет ССТ - сумма среднесуточных температур за период вегетации . Причем для одних сортов ( северных) ССТ можно считать когда СТ выше 0 , для других отсчет идет от плюс 5 , а особо теплолюбивые многолетники реагируют цветением только при определенных суммах СТ выше плюс 10 градусов. Те что под Москвой не цветут вовсе очевидно требуют СТ выше плюс 15 в сумме необходимой для заложения цветочных почек . И при этом зимуют нормально, но не цветут. Так что зимние морозы не основной критерий для районирования . Раньше ССТ со всех метеостанций собирали и раз в 5 лет издавали справочник . Сейчас эти данные надо вылавливать в инете .