Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

[Taшa]

Удивило, что плоды до 60гр, сорт местный и рядом с Тонковеткой. Думала, может, в Сибири есть еще своя Лесная Красавица))

[Дед Мороз]

Сорт груши Утренняя свежесть
Плодоносит 2 год, опылитель груша Киффер, морозы минус 29, этого года перенесла спокойно. Привита на дичок груши, в плодоношение вступила на 3 год после прививки, вкус хороший, нужен в саду.

У меня тоже такое есть. Привито на ирге. Спокойно переносит любые морозы под снегом. Пока не плодоносило.

[n-hn]

Азиатские груши ...
Кому не нравятся или хочется поменьше груш Киффер, можно привить Талгарскую красавицу, Нарт ( в родословной уссурийские груши ) или следующие азиатские груши: Сикотель, Темболи, Бронзовая, Утренняя свежесть ( черенки агрофирма Росток, Белгород ).

Они частично самоплодные, поэтому в паре, тройке будут смотреться более изысканно. Частично информацию о сортах можно посмотреть в статьях: " Мир азиатских груш " В. Меженский, кандидат с/х наук Украина Приусадебное хозяйство № 11, ноябрь 2013. Более развернуто в " Биологическая характеристика и селекционная оценка восточно-азиатских сортов груши в условиях предгорной зоны Северо-Западного Кавказа " .... Научная библиотека диссертаций и авторефератов disserCat http://www.dissercat.com/content/biolog ... z3LI0Cz3CI. Сорт Дружба выдерживает минус 35, см. диссертацию, остальные не такие сибиряки.

Если Талгарская красавица и Киффер особых проблем по зимостойкости не вызывают ( в Волгограде ) ... ну растут десятилетиями не подмерзая и с плодами, как то естественно и без проблем, то Бронзовая в этом году вымерзла до уровня снега, т.е возможны трудности, как и с Вильямсом ( обмерз так же ), было около минус 29 зимой, персики не плодоносили, частично дали дуба ( неженки ). Возможно сравнение ( для 4-5 климатической зоны ... пограничной персиковой ) " Персиковые груши ... вымерзающие вместе с персиками ", а по зимостойкости персика Донецкий белый судить о возможном поведении не зимостойких груш. Не вымерзает груша Утренняя свежесть ( даже плодоносит ) ... не вымерзнет и персик Донецкий белый ( но плодов не будет ). Не вымерзает груша Вильямс и плодоносит ... Донецкий - плодоносит.
В магазинах много новых сортов китайских, корейских груш ... есть возможность проверить их на вкус, сравнить с образцом Утренней свежестью. Лучшее оставить, а хуже не надо и так есть Бронзовая, ... продают Нэши ( саженцы ), похожую на Бронзовую у нас ( вкус не знаю ), на Украине более развернуто по сортам представлены они, ну а на сайтах Китая, Австралии их тьма.

[vVv-nvr]

Азиатские груши ...
то Бронзовая в этом году вымерзла до уровня снега, т.е возможны трудности, как и с Вильямсом ( обмерз так же ), было около минус 29 зимой, персики не плодоносили, частично дали дуба ( неженки ). Возможно сравнение ( для 4-5 климатической зоны ... пограничной персиковой ) " Персиковые груши ... вымерзающие вместе с персиками ", а по зимостойкости персика Донецкий белый судить о возможном поведении не зимостойких груш. Не вымерзает груша Утренняя свежесть ( даже плодоносит ) ... не вымерзнет и персик Донецкий белый ( но плодов не будет ). Не вымерзает груша Вильямс и плодоносит ... Донецкий - плодоносит...

что-то я так и не понял - Вильямс вымерзает или нет?

Азиатские груши ...
В магазинах много новых сортов китайских, корейских груш ... есть возможность проверить их на вкус, сравнить с образцом Утренней свежестью. Лучшее оставить, а хуже не надо и так есть Бронзовая, ... продают Нэши ( саженцы ), похожую на Бронзовую у нас ( вкус не знаю ),...

я так понял, что эталон вкуса Утр.свежесть, а Бронзовая

[n-hn]

Волгоградский ассортимент сортов груши сильно регулирует зимняя температура минус 29 ... на эту температуру и ориентируюсь ... да бывает и выше, тады ой. Есть таблицы Криулева ( Россия ) по сортам груш, там представлены для какого региона разные сорта и температуры ниже которых эти сорта слабоваты, есть описание сортов ВНИИСПК ( там кстати у Бронзовой 4,5-4,6 по вкусу в отличии от того же Киффера ) Т.е хочешь по региону своему подбираешь, хочешь по 4 или 5 климатической зоне, по близлежащему питомнику, если с градусником дружишь ... по температуре зимней. Если подбор идет по Ростову и Краснодару ( а оттуда в основном везут в Волгоград саженцы ) и Вильямс в том числе, Конференцию, Аббат Феттель и т.д. то они хороши по вкусу, но не выдерживают нашего климата. Груша Бронзовая, Вильямс по уровень укрытия вымерзла через два года после прививки ( весной вроде ничего выглядела, а в мае побег с низа выше прививки пошли, будут эту зиму зимовать ... )

Есть Дубовская станция по Волгоградской области ( есть сайт, описание сортов ), можно и нужно их выращивать, но на рынки они свои саженцы не вывозят ( Банкетная, Дубовская ранняя, Памяти Корнеева ... ), на выставках не продают. У них со вкусом хорошо, от хороших родителей, к болячкам устойчивые и не высокие. Хочется чего то вкусного и низкорослого майкопского или импортного, с Украины ( а там везде 5 / 6 климатическая зона, т.е тот же Ростов и Краснодар ). На снимке Талгарская красавица, Киффер ( в этом году плодов мало, прошлом много ) более боченочный и желтоватый с краснотой. Не мерзнут вроде Лесная красавица, Любимица Клаппа, Дюшес Московский их любят болячки, ожоги всякая, парша, листовертка, ржавчина и т.д представленная на дачах Волгограда в полном ассортименте.

[Северянин]

Насколько я знаю заморозки до -5гр. не сказываются на хранении яблони.
А как насчет груши, выдерживают ли плоды на дереве заморозки без потери хранения? и если выдерживают, то до какой температуры?

[vVv-nvr]

Волгоградский ассортимент сортов груши сильно регулирует зимняя температура минус 29 ... на эту температуру и ориентируюсь ... да бывает и выше, тады ой. Есть таблицы Криулева ( Россия ) по сортам груш, ... Хочется чего то вкусного и низкорослого майкопского или импортного, с Украины ( а там везде 5 / 6 климатическая зона, т.е тот же Ростов и Краснодар )...

как бы не совсем корректное сравнение - разброс природно-климатических зон очень большой. К тому же не стоит забывать и о микроклимате участка. У меня, к примеру, в январе сего года -32..-34 в утренние часы около недели держалось, а так как метеостанция находится в другом районе города - не уверен, что мои цифры вошли в статистику. Для себя решил убирать Вильямс летн. из сада весной (подмерзает) теперь думаю, может что-то его еще и спасет.

[АлександрР]

Азиатские груши ...

Грустно... Все это уже давно-давно проходили. С тем же Криулевым.
Абсолютное большинство сортов из вашего сообщения у меня было привито в саду. И абсолютно все благополучно "вылетели".
Даже обсуждать не хочется... потому что для Средней полосы совершенно не подходят.

[oldsasha]

АлександрР, спасибо, что Вы уже проделали эту работу по интродукции азиатских груш и теперь не придется наступать на те же грабли и, главное, не тратить вагон времени...

[n-hn]

Азиатские груши ... сорта
Никто, ни кому, ничего не навязывает ... из азиатских сортов груш, приведены ссылки на Криулева, ВНИИСПК, диссертации ... хошь сажай груши, хочешь нет. А чтобы вообще без проблем из сибирского списка выбрать вкусное и на градусник не смотреть воще ( ссылка ранее ) ... Тема общая для всей России ... пусть ростовчане кушают с ветки их, раз в Ярославле, Саранске ко своим привыкли. На всякий случай две карты климатические приведу, чтобы легче понимать, что от погоды ожидать.
Мы люди простые, нам по сотому разу синяков набить даже в радость, ничего, что вымерзнут неженки, стойкие останутся ... а на чем же опыт набирать, тем более новые сорта идут на смену стареньким азиатским ... ( сначала на простых сортах тренируются, потом на азиатах, потом на импорте и т.д. ... с рождения никто знатным опытником не становится ). Приведешь хорошие сорта для Волгограда, Ростова сразу в крик не растут и все, да не везде, где морозы за 30 и что. Что у меня пока растет ... тому и радуюсь ( условия другие, вот и все ) и другим такого же желаю ... пример персик Донецкий белый ... не вымерзает, плодоносит в последнее время через год, как яблоки некоторые. Кто думает что у него лучше климат пусть его вырастит и плоды сфоткает ( на 3-4 год из косточки плодоносит ), аль напишет, что по теме абрикос.

[oldsasha]

n-hn, по Вашей же карте выходит, что ближайшее Подмосковье в теплые зимы живет в 4 зоне, а в обычные, так и вовсе в 3-ей... Она, третья, начинается примерно с - 35°C и до - 40°C практически... Да и лукавим мы, считая только минимальные температуры. Не раз говорили ( в том числе и здесь), что надо бы и САТ принимать во внимание.
Так что нам до азиатских груш ещё ой-ой-ой как долго!

[SecondWind]

oldsasha, есть жизнь и за пределами Подмосковья, а форум прихоза, а не прихоза в Подмосковье. Пусть рассказывает человек, интересно же, как у них там, в тепле и плодородии. Хоть почитать, закусывая завистливые слезы Антоновкой и Чижовской

[BHAKT]

лукавим мы, считая только минимальные температуры

Точно. На юг от Уральска в степи садов не видел. Только бахчи. Резко континентальный сухой климат. Летом иссушение горячим суховеем, зимой иссушение морозным ветром. А по карте та же зона, что и в Подмосковье, например.
Говорить о таких обширных зонах не корректно, когда даже в пределах одного поселения микроклимат сильно различается и, соответственно, список подходящих сортов различен.
Многолетнее испытание сортов в своём саду - самая точная карта.

[irisovi duh]

По моим наблюдениям за многолетниками весьма важное значение имеет ССТ - сумма среднесуточных температур за период вегетации . Причем для одних сортов ( северных) ССТ можно считать когда СТ выше 0 , для других отсчет идет от плюс 5 , а особо теплолюбивые многолетники реагируют цветением только при определенных суммах СТ выше плюс 10 градусов. Те что под Москвой не цветут вовсе очевидно требуют СТ выше плюс 15 в сумме необходимой для заложения цветочных почек . И при этом зимуют нормально, но не цветут. Так что зимние морозы не основной критерий для районирования . Раньше ССТ со всех метеостанций собирали и раз в 5 лет издавали справочник . Сейчас эти данные надо вылавливать в инете .

[irisovi duh]

По моим наблюдениям за многолетниками весьма важное значение имеет ССТ - сумма среднесуточных температур за период вегетации . Причем для одних сортов ( северных) ССТ можно считать когда СТ выше 0 , для других отсчет идет от плюс 5 , а особо теплолюбивые многолетники реагируют цветением только при определенных суммах СТ выше плюс 10 градусов. Те что под Москвой не цветут вовсе очевидно требуют СТ выше плюс 15 в сумме необходимой для заложения цветочных почек . И при этом зимуют нормально, но не цветут. Так что зимние морозы не основной критерий для районирования . Раньше ССТ со всех метеостанций собирали и раз в 5 лет издавали справочник . Сейчас эти данные надо вылавливать в инете .