Страница 121 из 257

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 18.12.2014, 13:30
Осень
vp писал(а): Сколько у Вас было град. С в зиму 05 году?.
В зиму 05-06, если помните, было два понижения температуры - в январе и феврале.
Метеостанция минимумы фиксировала 19 января -35,6 и 7 февраля -35,4
У меня на участке было около сорока. Дело в том, что деревня находится в низине, участок - северный склон к реке. Даже в соседней в полутора километрах вегетация начинается на неделю раньше.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 18.12.2014, 13:49
vp
Осень писал(а):В зиму 05-06, если помните, было два понижения температуры - в январе и феврале.
Метеостанция минимумы фиксировала 19 января -35,6 и 7 февраля -35,4
У меня на участке было около сорока.
У меня 2 Мелбы, которые пережили зиму 1978-1979 гг. Температура была -43 - 45 град .С. Живы до сих пор.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 18.12.2014, 13:56
Андрей Васильев
Не совсем в температуре дело мне думается, не в минимумах. Теже -35 -38 почти ежегодно бывает, ну в прошлую только теплынь была -33.
05/06 году вроде как очень резко похолодало... а в 2010 очень на долго, хоть и не сильно критичные минуса были (по 10-му могу ошибаться)

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 18.12.2014, 14:12
Zener
Бендер Задунайский, У нас в 2006 году в январе ,кажется 17,за сутки с 0 "упало" до -31.И в таких ситуациях не все сорта остались в живых.

Re: НАРОДНАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ СОРТОВ ЯБЛОНИ

Добавлено: 22.12.2014, 16:33
BECHA
Осень писал(а):
Осень писал(а):Татьянин день
(Коричное новое х Северный синап)l]
Наконец-то распробовал Татьянин день - очень понравился. Мякоть нежная, сочная, с легким приятным вкусом
l]
Скрещивание Северного Синапа с донором зимостойкости, адаптивности в целом, Коричным Новым предполагало повышение адаптивности у сорта из этой пары скрещивания по сравнению с Северным Синапом, по это следует сделать следующее:

Отборные формы "Татьянин День" и "Московское Позднее" следует испытывать совместно с сортом Северным Синапом и Ренетом Кичунова на сеянцевых в регионе где достоверно будут видны зимние повреждения у этих сортов, далее из двух отборных форм выбирать то что достовено более зимостойко нежели Северный Синап, остальное выбраковывать.
Только затем следует рассматривать потребительские качества плодов.

Если же обе вышеупомянутые формы менее адаптивны нежели Северный Синап то они без условно являются селекционным браком и подлежат ликвидации дабы не засорять гибридный фон.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 22.12.2014, 17:42
Осень
BECHA писал(а): ...Отборные формы "Татьянин День" и "Московское Позднее" следует испытывать совместно с сортом Северным Синапом и Ренетом Кичунова на сеянцевых в регионе где достоверно будут видны зимние повреждения у этих сортов...
quote]
А что Ренет Кичунова эталон зимостойкости?

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 22.12.2014, 18:13
BECHA
Осень писал(а):[
А что Ренет Кичунова эталон зимостойкости?
А.И. Романов упомянал о результатах адаптивности Ренета Кичунова versus Северного Синапа в Мордовии, на его личных участках и в том числе и в промнасаждениях.

Re: НАРОДНАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ СОРТОВ ЯБЛОНИ

Добавлено: 22.12.2014, 20:05
Барбарисса
Северный синап неубиваемый на севере МО, 30 лет растет рядом с Уральским наливным, никаких повреждений у обеих яблонь.
А вот лето наше ему коротко, из более южных областей он гораздо вкуснее.

Re: НАРОДНАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ СОРТОВ ЯБЛОНИ

Добавлено: 23.12.2014, 00:17
BECHA
Барбарисса писал(а):Северный синап неубиваемый на севере МО, 30 лет растет рядом с Уральским наливным, никаких повреждений у обеих яблонь.
.
Как далеко ваш участок от водохранилищ на Волге и Конаковской ГРЭС??

Re: НАРОДНАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ СОРТОВ ЯБЛОНИ

Добавлено: 23.12.2014, 00:25
Барбарисса
BECHA, участок, всё СНТ - 1 тыс. участков. окружен лесом, ближайший "водоем" - речка-переплюйка, приток Дубны. Это между Талдомом и Дубной, но Талдом ближе - 13 км.

Re: НАРОДНАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ СОРТОВ ЯБЛОНИ

Добавлено: 23.12.2014, 01:12
BECHA
Барбарисса писал(а):BECHA, участок, всё СНТ - 1 тыс. участков. окружен лесом, ближайший "водоем" - речка-переплюйка, приток Дубны. Это между Талдомом и Дубной, но Талдом ближе - 13 км.
Всё же неплохо бы было если А.И. Романов повторит своё сообщение о результатах использования сорта Северный Синап в производственных насаждениях в Мордовии.

Что касается вашего участка, не настолько он в последние 30 лет значит морозный (вам следует обратить внимание на сорта выведеные в Самаре, в частности Кутузовец и сорта выведеные из него сильно вдалеке от Красной Площади).

Re: НАРОДНАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ СОРТОВ ЯБЛОНИ

Добавлено: 23.12.2014, 01:18
Барбарисса
BECHA, не в той теме мы, убрать, что ли сообщения? Это энциклопедия, а надо в обсуждениях.

Re: НАРОДНАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ СОРТОВ ЯБЛОНИ

Добавлено: 23.12.2014, 01:31
BECHA
Барбарисса писал(а):BECHA, не в той теме мы, убрать, что ли сообщения? Это энциклопедия, а надо в обсуждениях.
Да, :-) логично перенести в "обсуждение сортов"..

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 23.12.2014, 19:54
BECHA
Осень писал(а):Ренет Кичунова
При наличии современного ассортимента у данного сорта особых перспектив нет.
Не ассортимента, а сортимента.
А почему вами для этого сорта любезно не представлен снимок поперечного разреза плодов как для нескольких других сортов?
Не исключаете ли вы наличие пересорта для этого сорта?
По какой-то причине описание этого сорта в орловской помологии сильно разнится с приведённым вами, как химсостав так и уровень адаптивности:
"Мякоть белая, плотная, приятного кисло-сладкого хорошего вкуса. Химический состав плодов: сумма сахаров – 11, 2%, титруемая кислотность – 0,85%, сухих веществ – 14,9% на сырое вещество, аскорбиновой кислоты – 24,3 мг/100г, Р-активных катехинов – 229,3 мг/100г.
Созревание плодов позднезимнее. В условиях плодохранилища сохраняются до апреля-мая месяца (235 дней). Товарность плодов 87%, из них 52% первого сорта.
Плодоносить деревья начинают на 7-8 год (после окулировки), средний урожай с дерева в 15 летнем возрасте 62 кг с дерева, максимальный – 120 кг. Зимостойкость высокая.
Плоды и листья к парше высокоустойчивы.
Достоинства сорта: высокая зимостойкость, равномерная ежегодная урожайность, высокая устойчивость к парше, длительная лежкость плодов и высокое содержание аскорбиновой кислоты.
Недостатки сорта: плоды недостаточно окрашены и оржавлены. "
Осень писал(а):Зимнее наслаждение)
Осень писал(а):Мякоть кремового оттенка, нежная, сочная, кисловато-сладкого вкуса с легкой пряностью. Плоды содержат 11,6 – 12% сухих веществ, 7 – 9% сахаров, до 1,3% кислот, 11 – 15 мг/100 г. аскорбиновой кислоты.
Либо сорт является позднеосенним-раннезимним и его химсостав быстро изменяется в лёжке в сторону снижения кислотности (с судя по описанию изменением структуры мякоти заканчивающееся порчей плодов) и соответственно сорт потенциала лёжкости не имеет как Антоновка, либо вкус скорее сладко-кислый.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 23.12.2014, 20:57
Витал
Осень писал(а):Ренет Кичунова
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
свободное опыление Ренета Пепинового
Зимний
Проходил производственные испытания в Московской, Тульской, Брянской областях и БССР, где по зимостойкости на уровне Пепина литовского. Плодоношение наступает на 6-7-й год. Снимают плоды в конце сентября, хранят до марта. Плоды плоскоокруглой формы, крупные (120-140 г). Чашечка крупная, полуоткрытая. Блюдце широкое, слегка ребристое. Плодоножка средней длины, изогнутая. Воронка широкая, средней глубины, оржавленная. Кожица зеленовато-желтая с ало-красным румянцем на трети поверхности, в нижней части плода оржавленная. В плодах 13,6 % сухих веществ, 9,6 - 10,8% сахаров, до 1,4% кислоты, 26 - 37 мг/100 г аскорбиновой кислоты. Мякоть белая, плотная, недостаточно сочная, винно-кисло-сладкого вкуса.
Достоинства: хороший вкус; обильная урожайность после благоприятных зим; лежкость плодов; устойчивость к парше и плодовой гнили.
Недостатки: слабая засухоустойчивость; зимостойкость для Нечерноземья чуть выше средней; суховатость плодов, увядание их при лежке; сильная оржавленность.
При наличии современного ассортимента у данного сорта особых перспектив нет.
Я был очень удивлен, когда узнал, что Ренет Кичунова, выведенный С.Ф.Черненко еще в середине прошлого века, был районирован в Башкирии(2008 г.). При этом по всем источникам, сорт имеет недостаточную зимостойкость в регионах с суровым климатом. Однако, в местном сортоиспытательном участке решили по иному.
Даже если допустить, что у подобных сортов зимостойкость вдруг, по непонятной причине, стало вполне достаточной. То почему выбор пал именно на Ренет Черненко? Почему не был районирован, например, Богатырь, Куйбышевское или в конце концов тот же Кандиль орловский........ Северный синап....

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 23.12.2014, 22:35
BECHA
Витал писал(а): Я был очень удивлен, когда узнал, что Ренет Кичунова, выведенный С.Ф.Черненко еще в середине прошлого века, был районирован в Башкирии(2008 г.). При этом по всем источникам, сорт имеет недостаточную зимостойкость в регионах с суровым климатом. Однако, в местном сортоиспытательном участке решили по иному.
Даже если допустить, что у подобных сортов зимостойкость вдруг, по непонятной причине, стало вполне достаточной. То почему выбор пал именно на Ренет Черненко? Почему не был районирован, например, Богатырь, Куйбышевское или в конце концов тот же Кандиль орловский........ Северный синап....
Богатырь недостаточно зимостоек для промсадов в Самаре.
О Кандиле Орловском нечего говорить, сорт осенний, мелковаты, иного срока созревания.

Не следует оперировать домыслами основанными на "всех источниках", и разговор беспредметный и руководством к действию являтся не может (домыслы не могуть быть руководством к действию).

Если вам интересен сорт Ренет Кичунова, то для установления единообразия сортости образцов из разных мест следует взять материал для вегетативного размножения из коллекции сортов в Мичуринске (не сомневаюсь с этим вам поможет Сергей), у А.И. Романова (поскольку сорт сажали в промсадах Мордовии) и если хотие от Осени-Сан Саныча, привить на сеянцевые подвои (оставить по паре-тройке деревьев из каждого источника) и испытывать в сравнении с реперным хорошо узнаваемым сортом, скажем Куйбашевским, Северным Синапом (не из вашего местного источника, а из Мичуринска и/или А.И. Романова), Московским Поздним (можите конечно и Хани взять, но у него древесина лучше вызревает, Харалсона хуже т.к. сорт только к середине октября съёмную набирает в вашей местности, большой риск повреждения штамба если он из этого сорта в вашей холодной предгорной местности).

Судя по парам скрещивания следующие сорта Черненко могут представлять какую-то ценность (для селекции):
Прогресс (Апорт х Памен Зимний Золотой)
Шафранное (Бельфлёр-китайка х Шафран-китайка)
Оранжевое (Боровинко х Ренет Симиренко)

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 23.12.2014, 23:10
Осень
BECHA писал(а): ]А почему вами для этого сорта любезно не представлен снимок поперечного разреза плодов как для нескольких других сортов?
А потому как показывать нечего, вырос горох (к вопросу о засухоустойчивости). В следующий раз покажу
BECHA писал(а):Не исключаете ли вы наличие пересорта для этого сорта?
Исключаю. Весна, а вы сами видели этот сорт, хотя бы на картинках?
BECHA писал(а):По какой-то причине описание этого сорта в орловской помологии сильно разнится с приведённым вами, как химсостав так и уровень адаптивности:
Потому как я его корректировал по результатам своих наблюдений и наблюдений коллег в МО, а хим. состав плодов не Орл.обл., а МО
В помологию большая часть описания перенесено из других источников.
Весна, а не задавался вопросом почему многие сорта орловской селекции, описанные в помологии, как зимние фактически являются осенними? Я вот не задавался, поверил и обжегся.
В принципе, тут делятся своими наблюдениями, а сажать или не сажать каждый волен поступать, как ему заблагорассудится. Попробуй и ты, к примеру, у тетки в Костроме рядом с Мелбой

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 23.12.2014, 23:24
BECHA
Осень писал(а):[ Попробуй и ты, к примеру, у тетки в Костроме рядом с Мелбой
Не у тётки и не в Костроме, всё несколько перепуталось..
"У тётки" это в ближ. подмосковье, по формальной принадлежности участка.. , места там на плодоводство (производство плодов) нет.
Костромская обл. никак не "костромская" часть, а к югу от Волги Красносельский р-н. Благо Приволжская метеостанция недалеко.. (правда по минимумам и среднесуточным станция в "холодном" микроклимате, что радует).
На гугл мэп может "потыкать" и посмотреть фото мест, климатически это теплее Костромы ощютимо..
Осень писал(а):А потому как показывать нечего, вырос горох (к вопросу о засухоустойчивости). В следующий раз покажу
Ну всё же подвой то у вас не клоновый, а семенной и значительно разнящийся в сеянцах, это несколько вилами по воде писано про засухоустойчивость..
А на собственных корнях сорт отобран в Мичуринске (где уж точно не избыток влаги).

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 24.12.2014, 00:06
Осень
Весна, если в теме, лучше разъясни разницу между Бефорест и Бефорест Ред.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 24.12.2014, 01:47
BECHA
Осень писал(а):Весна, если в теме, лучше разъясни разницу между Бефорест и Бефорест Ред.
Мутация, что приводит к изменению экспрессии генов проявляющаяся тем образом которым проявляется у плода (тех генов которые за параметры плода отвечают, отсюда минимальные отличия как таковые).
Естественно то как себя гены проявляют зависит от условий.
Понятно что это как таковой генетически заложеной скажем максимальной морозостойкости не изменяет. (Скажем митация приводящая к изменению размера плодов может изменять нагрузку конкретного дерева урожаем что может модифицировать адаптивность, но не стоит путать генотип и фенотип, наличие генов не значит их проявление в полной мере, это стоит учитывать при подборе родительской пары как примеру у Ф1 уссурийско-"южных" гибридов которые могут быть сами по себе "несъедобные", но в то же время хорошие родители для обратного скрещивания с "южными" сортами при получении Ф2 потомства от уссурийских, т.е. бэккрос на "южные" сорта. Северянка как пример такого бэккроса или Зимнее Превосходное. К сожалению многие "сорта" получены методологически некорректно, в результате не то ни сё, селекционеры ходили по замкнутому кругу эдакую карусель. При селекции направленной на совмещение качества от "южных"-незимостойких-неадаптивных генотипов с "северными" донорами адаптивности Ф1 потомство обязательно следует отбирать по максимальной адаптивности, Ф2 потомство от зимостойкого желательно так же отбирать по адаптивности, из большой серии отбирать по 30 самых зимостойких гибридов и все их скрещивать с донором качеств плодов. )

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 24.12.2014, 03:12
IgorMax
Всем здравствуйте! Я тут новичок. Хочу спросить (может не в тему, но на форуме не нашёл, а новую тему заводить прав нет); уж не пинайте сильно, может ссылку кто даст или ответит. Вобщем собрался сад сажать. Проблема в подборе сортов для юга Тверской области (Конаковский район). Узнал о сортах Исаева, нашёл питомник даже пообщался с Исаевой И.С. вроде бы всё нравится, но есть же и другие сорта, может они в чём-то лучше?
Вопрос: Какой для вас (у каждого свой наверняка) ТОП-список сортов яблони (летних, осенних, зимних штук по 5-7 хотя бы ) для северного Подмосковья? По совокупности признаков - вкусовые качества, зимостойкость, устойчивость к болезням и прочее.
Спасибо!

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 24.12.2014, 09:09
Дед Мороз
IgorMax писал(а):Всем здравствуйте! Я тут новичок. Хочу спросить (может не в тему, но на форуме не нашёл, а новую тему заводить прав нет); уж не пинайте сильно, может ссылку кто даст или ответит. Вобщем собрался сад сажать. Проблема в подборе сортов для юга Тверской области (Конаковский район). Узнал о сортах Исаева, нашёл питомник даже пообщался с Исаевой И.С. вроде бы всё нравится, но есть же и другие сорта, может они в чём-то лучше?
Вопрос: Какой для вас (у каждого свой наверняка) ТОП-список сортов яблони (летних, осенних, зимних штук по 5-7 хотя бы ) для северного Подмосковья? По совокупности признаков - вкусовые качества, зимостойкость, устойчивость к болезням и прочее.
Спасибо!
Такая тема уже есть:
Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2014 г. - http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f=30&t=3955
+ Сравнительная зимостойкость наиболее распространенных сортов - http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f=30&t=5720

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 24.12.2014, 11:30
Осень
BECHA писал(а):
Осень писал(а):Весна, если в теме, лучше разъясни разницу между Бефорест и Бефорест Ред.
Мутация... экспрессии генов..... тех генов которые за параметры плода отвечают......как себя гены проявляют зависит от условий...... как таковой генетически заложеной скажем максимальной морозостойкости не изменяет....скажем митация приводящая к изменению размера плодов........ может модифицировать адаптивность.......не стоит путать генотип и фенотип.... наличие генов не значит их проявление в полной мере.....
Это все :oop: Я думал ты мне про яблоки расскажешь :-(

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 24.12.2014, 12:05
Андрей Васильев
Тут Кандиль Орловский мелковатым назвали.... Это можно утверждать, никода не видя сорт в живую.

В этом году даже при перегрузе, размер плодов был почти как в обычные годы, от 150гр. и выше.
Вкус отличный, гармоничный, деревья высоконадежны, урожайность высокая, пусть осенний и не без недостатков (кожица тонкая и снимать нужно очень аккуратно), но я считаю что это один из лучших сортов для середней полосы.

Фото 10 августа (видна нагрузка урожаем)
канд орл 10 авг.jpg
Фото 31 августа (видно размер)
Канд Орл 2 31 авг.jpg
Ну и в корзинке общее фото вполе одномерных плодов.
Канд Орл 31авг.jpg

обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 24.12.2014, 13:44
Осень
Бендер Задунайский писал(а): На сколько я знаю, далеко не все признают существование Бефорест РЭД. Поскольку уж слишком слабы отличия указываемые
Поэтому я и задавал вопрос уважаемому господину, надеясь, что он прольет свет.
Бендер Задунайский писал(а): "....чуть поплотнее мякоть и он чуть слаще....."

Процитировав, ты упустил значительную ремарку "как мне показалось"
Бендер Задунайский писал(а):Эти отличия могут и от подвоя и от места в саду быть. Например фото приведенные мной и фото из сообщения Осень про Бефорест, отличаются и можно назвать МГУшный сорт Бефорест, а от Осени Бефорест Рэд. А его фото Бефорест Рэд, РэдРэд :-)

Могут и от подвоя и от места в саду, но приведенные мною снимки сделаны с одного дерева, с двух рядом расположенных скелетных ветвей (на одной Бефорест, а на другой ред). Этим вопросом заинтересовался давно, поэтому их у меня с десяток из разных источников, в том числе и из МГУ. И парочка вопросов:
1.Скажи, Андрей, а Гала и Гала Ред отличаются по вкусу?
2.Число, когда тобой были сделаны фотографии?
Покажу тот же Бефорест прошлого года, сравни с МГУшным
ссылка не работает

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 24.12.2014, 14:00
FatMax
Я наблюдал на помологии различие между яблоками в полосочку - Бефорест и яблоками со сплошной покровной ярко красной окраской - Рэд Бефорест, по оценкам вкус у Рэд Бефорест предпочтительней.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 24.12.2014, 14:06
Андрей Васильев
Осень писал(а):Поэтому я и задавал вопрос уважаемому господину, надеясь, что он прольет свет.
Это я понял, но свет пролит не был :-) и потому я и написал все что написал...

Фотки 17 сентября в МГУ были сделаны. Кочешкова как то неопределенно сказала про Ред Бефорест, (точно не помню как сформулировано было, но типа "незнакома")
Ольховича пытал, он то же как то неуверенно про него отвечал, что т типа "хрен его знает, есть ли он вообще" Но это было в прошлом году.

Про Галу ничего не готов сказать :-(


Есть еще тема про Ред Мелбу :wink:

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 24.12.2014, 14:15
Алексей П.П.
Видимо, в данном случае мы имеем дело с клонами, отличающимися по одному признаку - покровной окраски плодов. Из книги "Селекция и сортоведение плодовых культур" под редакцией Г.В. Ерёмина (Москва: Колос, 1993):
"У плодовых и ягодных растений для практического использования обычно отбирают мутанты, которые имеют изменение единичных признаков, остальные в своем большинстве остаются неизменными. ...
Частота появления и характер мутаций у различных плодовых и ягодных растений неодинаковы. Наибольшее число мутантов, в том числе и ценных для возделывания, выделено у яблони. Положительный результат получен от мутации по окраске плода и силе роста деревьев. У большинства известных зарубежных и у некоторых отечественных сортов выделены клоны, характеризующиеся интенсивной окраской плодов. ...
Весьма показательно, что в США у ведущих сортов, имеющих покровную красную окраску, возделывают почти исключительно мутанты, имеющие интенсивную красную покровную окраску плода. Это следует сказать прежде всего о красноплодных мутантных клонах сортов Гала, Фуджи, Бребурн, Джонаголд, Делишес. ...
Большое число мутантов получено у американских сортов яблони Делишес, Голден Делишес, Мекинтош, Джонатан, Джонаголд, Гала, Старкинг, Мелба и др., а также у других сортов, в частности у известного сорта яблони Кокс-оранж пепин выделен ряд клонов: Чери Кокс, Кримсон Кокс, Ред Кокс, Кван Кокс. У сорта Джон Грив отобраны мутанты: Кримсон Грив, Ред Грив Нойман, Роза Мунд. Красноплодные клоны Боровинки — Красный дюшес Даниэля, сорта Двадцатифунтовое — Колламер и Гатчина, сорта Болдуин — Олимпия, сорта Гранни Смит — Спур Гранни Смит. Особенно много мутантов у наиболее популярных в настоящее время в США сортов Гала, Фуджи и Джонаголд.
Обилие схожих между собой мутантов ведущих сортов зачастую затрудняет выбор лучших из них. В данном случае приоритет в их эксклюзивном размножении ведущими питомниками преследует главную цель — обеспечить реализацию посадочного материала этих сортов по более высокой цене".
Подробнее http://selplod.ru/?p=55 и http://selplod.ru/?p=56

обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 24.12.2014, 14:36
babay133
У меня был вот такой Рэд Бефорест, яблоки очень нравились, но недавно я нечаянно утратил этот сорт.
Надо будет снова его себе завести, знаю у кого черенок срезать.
ссылка не работает

обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 24.12.2014, 14:49
babay133
Виктор Браткин писал(а):Уважаемые коллеги предлагаю вашему вниманию описание сорта Вишневая. Среди садоводов бытуют разные мнения об этом сорте. Сорт незаслуженно забыт. В последние годы к нам на рынок привозят много яблок из Тамбовской и Липецкой областей, наибольшим спросом населения пользуются яблоки сорта Вишневая. Соответственно возник спрос на саженцы этого сорта. У меня в саду яблоня этого сорта растет уже 25 лет, радуя почти ежегодными урожаями прекрасных плодов.

ВИШНЁВАЯ (синоним ВИШНЕВОЕ)
Виктор, у меня к Вам вопрос, можете ли Вы мои неизвестные яблоки идентифицировать как Вешнёвое?
У меня они тоже числятся условно как Вишнёвое, яблоки поспевают в конце августа - начале сентября, очень вкусные, сорт в Тамбове очень распространённый, на рынках его отлично расхватывают, но меня немного смущает внешний вид для Вишнёвого.
ссылка не работает

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 24.12.2014, 15:27
BECHA
Алексей П.П. писал(а): Весьма показательно, что в США у ведущих сортов, имеющих покровную красную окраску, возделывают почти исключительно мутанты, имеющие интенсивную красную покровную окраску плода. Это следует сказать прежде всего о красноплодных мутантных клонах сортов Гала, Фуджи, Бребурн, Джонаголд, Делишес. ...

У сорта Джон Грив отобраны мутанты: Кримсон Грив, Ред Грив Нойман, Роза Мунд. Красноплодные клоны Боровинки — Красный дюшес Даниэля, сорта Двадцатифунтовое — Колламер и Гатчина, сорта Болдуин — Олимпия, сорта Гранни Смит — Спур Гранни Смит.
В данном случае приоритет в их эксклюзивном размножении ведущими питомниками преследует главную цель — обеспечить реализацию посадочного материала этих сортов по более высокой цене".
Не следует приводить на форуме источники которые позволяют себе публикацию недостоверной информации.

- Широко культивируются оригиналные сорта Гала и Фуджи. Распространённый сортоклон Роял Гала это мутация с несколько более крупными плодами по сравнению с оригинальным сортом.
- Спуровая мутация Гранни Смит выведена питомником Стар, по внешнему виду плоды ничем от исходного Гранни Смит не отличаются.
- Сомнителное утверждение само по себе, сортимент плодоводческого бизнеса всё же подстраивается под спрос потребителя который в значительной мере консервативен и не склонен менять свои привычки или выходить за рамки привычных ("знакомых с детства" ) сортов.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 24.12.2014, 18:32
Виктор Браткин
babay133 писал(а): Виктор, у меня к Вам вопрос, можете ли Вы мои неизвестные яблоки идентифицировать как Вешнёвое?
У меня они тоже числятся условно как Вишнёвое, яблоки поспевают в конце августа - начале сентября, очень вкусные, сорт в Тамбове очень распространённый, на рынках его отлично расхватывают, но меня немного смущает внешний вид для Вишнёвого.
Изображение
Сергей, (babay133) плоды на Вашем фото по внешним признакам очень похожи на Вишневое. Но чтобы говорить с полной уверенностью, необходимо видеть разрез плода вдоль и поперек, т.е. строение и размеры семенных камер, рисунок семенного гнезда. Доживем до урожая 2015 года и проведем сравнение по полной программе. Я в описании упоминал о тонкой, маслянистой на ощупь кожице, очень нежной, мелкозернистой и очень сочной мякоти в период потребления – это тоже отличительные особенности сорта.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 24.12.2014, 22:42
Витал
BECHA писал(а):Богатырь недостаточно зимостоек для промсадов в Самаре.
Разве я сказал обратное? Просто все эти сорта одинаково "зимостойки", а районировали Ренет Кичунова.
BECHA писал(а):О Кандиле Орловском нечего говорить, сорт осенний, мелковаты, иного срока созревания.
Мелковаты в сравнении с Ренетом Кичунова? :eleshock
BECHA писал(а):Если вам интересен сорт Ренет Кичунова, то для установления единообразия сортости образцов из разных мест следует взять материал для вегетативного размножения из коллекции сортов в Мичуринске
Спасибо, у меня растут уже две пятилетние яблони этого сорта из разных мест.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 24.12.2014, 23:51
babay133
Виктор Браткин писал(а):Сергей, (babay133) плоды на Вашем фото по внешним признакам очень похожи на Вишневое. Но чтобы говорить с полной уверенностью, необходимо видеть разрез плода вдоль и поперек, т.е. строение и размеры семенных камер, рисунок семенного гнезда. Доживем до урожая 2015 года и проведем сравнение по полной программе.
Спасибо, я к сожалению не ожидаю его плодоношения на следующий год, перепривил его два года назад целым деревцем, плодоносящую ветвь выломало в старой кроне, есть ещё плодоносящая ветвь аналогичного сорта (плоды одинаковые на вид) из другого источника, возможно на ней что то будет. Меня уже несколько соседей просят размножить им именно этот сорт за вкус, вид, урожайность. Черенки себе срезал у товарища, у него три огромных дерева этого сорта, в сезон около тонны качественных плодов, на рынке они отлично улетают. :-)
Аналогичные Орловские сорта и в подмётки ему не годятся. :wink:

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 25.12.2014, 00:19
BECHA
Витал писал(а):
BECHA писал(а):Богатырь недостаточно зимостоек для промсадов в Самаре.
Разве я сказал обратное? Просто все эти сорта одинаково "зимостойки", а районировали Ренет Кичунова.
Вы СИЛьНО ошибаетесь.
Витал писал(а):Мелковаты в сравнении с Ренетом Кичунова? :eleshock
Да. Описания обеих сортов вам доступны. Мне его, Кандиль Орловский, представлялось видеть мелковатым. Вероятно вы упустили самое главное, потенциалом лёжкости он не обладает.
, а так он вполне сносный осенний имунный к парше сорт, дачникам вполне подходит, к климатическим условиям периода вегетации не прихотлив в Средней Полосе и стабилен по товарным вкусовым качествам.
Витал писал(а):Спасибо, у меня растут уже две пятилетние яблони этого сорта из разных мест.
Откуда если не секрет? Вегетативно размножаемый материал погулял по кронам и набрал вирусов? :wink:

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 25.12.2014, 09:04
Дед Мороз
babay133 писал(а):
Виктор Браткин писал(а):Сергей, (babay133) плоды на Вашем фото по внешним признакам очень похожи на Вишневое. Но чтобы говорить с полной уверенностью, необходимо видеть разрез плода вдоль и поперек, т.е. строение и размеры семенных камер, рисунок семенного гнезда. Доживем до урожая 2015 года и проведем сравнение по полной программе.
Спасибо, я к сожалению не ожидаю его плодоношения на следующий год, перепривил его два года назад целым деревцем, плодоносящую ветвь выломало в старой кроне, есть ещё плодоносящая ветвь аналогичного сорта (плоды одинаковые на вид) из другого источника, возможно на ней что то будет. Меня уже несколько соседей просят размножить им именно этот сорт за вкус, вид, урожайность. Черенки себе срезал у товарища, у него три огромных дерева этого сорта, в сезон около тонны качественных плодов, на рынке они отлично улетают. :-)
Аналогичные Орловские сорта и в подмётки ему не годятся. :wink:
Досадно, что у Вишнёвой зимостойкость лишь средняя (даже для г.Орла).

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 25.12.2014, 09:44
babay133
Avrora писал(а):Досадно, что у Вишнёвой зимостойкость лишь средняя (даже для г.Орла).
Интересно у Мелбы для Орла какая зимостойкость? В Тамбове после 2005 Мелбы повымерзали, да ещё много чего, а деревья "Вишнёвой" стоят невредимые как и её родители. :oop:

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 25.12.2014, 10:15
Дед Мороз
babay133 писал(а):
Avrora писал(а):Досадно, что у Вишнёвой зимостойкость лишь средняя (даже для г.Орла).
Интересно у Мелбы для Орла какая зимостойкость? В Тамбове после 2005 Мелбы повымерзали, да ещё много чего, а деревья "Вишнёвой" стоят невредимые как и её родители. :oop:
В саду ВНИИСПК оба сорта средней зимостойкости. Для понимания разницы интересен опыт садоводов от Москвы и севернее.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 25.12.2014, 10:36
Дед Мороз
babay133 писал(а):Аналогичные Орловские сорта и в подмётки ему не годятся.
По вкусу возможно, но по зимостойкости многие орловские сорта его превосходят: Кандиль орловский, Болотовское, Синап орловский.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 25.12.2014, 12:46
Виктор Браткин
Avrora писал(а):
babay133 писал(а):Аналогичные Орловские сорта и в подмётки ему не годятся.
По вкусу возможно, но по зимостойкости многие орловские сорта его превосходят: Кандиль орловский, Болотовское, Синап орловский.
Уважаемый Георгий, Вы судите о сравнительной зимостойкости сортов по литературным источникам. У меня в саду росли отдельными деревьями Синап орловский, Кандиль орловский, которым было перепривито целое дерево Орловского полосатого и Вишневое. Сорт Болотовское в саду у меня не рос, поэтому о нем ничего не могу сказать. Синап орловский страдает от зимних повреждений коры, дерево полностью погибло, у него недостаточная зимостойкость плодовых образований. Кандиль – очень зимостойкий сорт, но его зимостойкость не выше, чем у Вишневого. Кроме того, за много лет его выращивания я ни разу не смог снять плоды для хранения с дерева – полностью осыпается перед уборкой – перепривил другими сортами, оставив одну ветвь. Болотовское также почти полностью осыпается перед съемом – наблюдал в саду ЦГЛ. У сорта Вишневое деревья обладают большой жизненной силой. За 25 лет роста в саду только в после зимы 2010 года наблюдалось повреждение зимними морозами плодовой древесины и это стало возможным из-за мощного нарастания плодовых образований внутри кроны, потому что дерево после зимы 2005 -06 года ни разу не обрезалось. Эти многолетние плодовые образования и подмерзли. Срезы крупных ветвей заживают очень быстро. По вкусовым достоинствам сорт Вишневое не уступает лучшим орловским сортам Кандилю орловскому, Рождественскому, Веньяминовскому, а по урожайности значительно превосходит эти сорта.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 25.12.2014, 14:04
babay133
Avrora писал(а):По вкусу возможно, но по зимостойкости многие орловские сорта его превосходят: Кандиль орловский, Болотовское, Синап орловский.
Полностью согласен с Виктором, все вышеперечисленные Орловские сорта растут у меня и я от них не в восторге в сравнении с этим сортом.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 25.12.2014, 15:01
Дед Мороз
Виктор Браткин писал(а):Уважаемый Георгий, Вы судите о сравнительной зимостойкости сортов по литературным источникам.
Уважаемый Виктор, сужу не только литературным источникам, у меня растут Синап орловский и Кандиль орловский, пережившие суровую зиму 2009/2010 гг.
Виктор Браткин писал(а): Кандиль – очень зимостойкий сорт, но его зимостойкость не выше, чем у Вишневого.
Разница может проявится в более суровых условиях, странно, что нет информации о Вишнёвой от москвичей; тем не менее, если Вы и Сергей высоко цените зимостойкость Вишнёвой, стоит взять сорт на заметку. :-)
Виктор Браткин писал(а):Кандиль – очень зимостойкий сорт, но его зимостойкость не выше, чем у Вишневого. Кроме того, за много лет его выращивания я ни разу не смог снять плоды для хранения с дерева – полностью осыпается перед уборкой
К слову о разнице условий, у меня сорт не успевает осыпаться, я им вполне доволен.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 25.12.2014, 16:19
Витал
BECHA писал(а):Откуда если не секрет? Вегетативно размножаемый материал погулял по кронам и набрал вирусов?
Да, нет никакого секрета один черенок от Александра Ивановича, другой если не ошибаюсь от Александра(Осень).
Привиты были на сеянцы. Растут односортовыми деревьями. Первого урожая не могу дождаться.....
В сравнении, все другие сорта, посаженые одновременно с Ренетом Черненко, уже начали плодоносить.
Можно было подумать, что они жируют, но нет рост достаточно сдержанный. У меня есть подозрение, что древесина штамба подмерзла в суровую зиму 2009/10 г. Хотя визуально этого не видно. Дереья растут на значительном расстоянии, в метрах 50 друг от друга. Есть еще один сорт полученный от одного местного садовода как Ренет К.
Растет так же собственным деревом. Тут два варианта Ренет Крюднера или Ренет Кичунова. Хотя сам садовод считает сорт Ренетом круглым.
Так, что Ренетов хватает...... Не пройдут по зимостойкости будет что корчевать....... :lol:

По Кандилю орловском. Вполне нормального они размера. Уж точно не мелкие.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 25.12.2014, 22:50
Виктор Браткин
Avrora писал(а):у меня растут Синап орловский и Кандиль орловский, пережившие суровую зиму 2009/2010 гг.
Георгий, я, садовод почти с полувековым стажем преклоняюсь перед Вами за ваше мужество и желание выращивать плоды в очень сложных климатических условиях, используя в своем саду достижения селекционеров из более южных регионов. По моим наблюдениям Кандиль орловский в группе иммунных сортов самый зимостойкий, высоко адаптивный к внешним условиям сорт, но в наших условиях плоды быстро перезревают из-за повышенных температур в осенний период и пониженной влажности в период налива плодов, что приводит к опадению яблок. В ваших условиях эти факторы более благоприятны и период созревания плодов более растянут. Синап орловский по сравнению с К.орловским менее зимостоек, особенно страдает от зимних повреждений после перегрузок урожаем.
Avrora писал(а):, странно, что нет информации о Вишнёвой от москвичей; тем не менее, если Вы и Сергей высоко цените зимостойкость Вишнёвой, стоит взять сорт на заметку. :-)
.
Вишневое, как и большинство сортов С.И. Исаева до настоящего времени не оценены садоводами по достоинству. Районирован сорт был только в Тамбовской, Воронежской и Липецкой областях. У сорта не технологичная крона, сильно загущается мелкими ветвями и требует детальной обрезки(наследие от Пепина шафранного), при этом дерево мощное, сильно растущее, сорт не достаточно устойчив к парше. Транспортабельность плодов невысокая. Скорее всего, эти качества оказались сдерживающим фактором распространения сорта.


.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 26.12.2014, 00:37
BECHA
Avrora писал(а):
Виктор Браткин писал(а):Уважаемый Георгий, Вы судите о сравнительной зимостойкости сортов по литературным источникам.
Уважаемый Виктор, сужу не только литературным источникам, у меня растут Синап орловский и Кандиль орловский, пережившие суровую зиму 2009/2010 гг.
.
Не в "Комсомольце" ли под Мичуринском хорошо помёрзли орловские сорта в посадках после зимы 2006 года.. да и по сообщению от одного знакомого с с-в Тамб. обл. Синап Орловский попал у него под зимнюю раздачу в 2010 году. Минимум на Ряжской метеостанции за зиму 09/10-ого года был -36.1 С (25.01.2010).
Так сколько десятков тысяч жителей окружает ваш участок в городе Великий Устюг??

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 26.12.2014, 01:03
BECHA
Витал писал(а):Привиты были на сеянцы. Растут односортовыми деревьями. Первого урожая не могу дождаться.....
Молодец! :D Орёл! :-)
Так что, чи ещё не вымерзли, але как?? Таки в зиму 2010 у вас приличные морозы были, да и прошлой зимой недурные.. :-)
И то что это деревья ЕЩЁ растут на своём штамбе и есть повод называть их недостаточно зимостойкими??
Растёт ли у вас дерево Богатыря и как давно плодоносит сорт на своём штамбе?? :wink:
Витал писал(а):В сравнении, все другие сорта, посаженые одновременно с Ренетом Черненко, уже начали плодоносить.
Можно было подумать, что они жируют, но нет рост достаточно сдержанный. У меня есть подозрение, что древесина штамба подмерзла в суровую зиму 2009/10 г. Хотя визуально этого не видно. Дереья растут на значительном расстоянии, в метрах 50 друг от друга.
Какие ОСНОВАНИЯ для вашего "подозрения"??
Какими органами чувства и приборами вы получили это самое "подозрение"??
Или это каким очередным методом основанном на народных средствах, там это самое на травке да грибочках какое зелье смогло навести на вас какое видение этого самого "подозрения"??

Мне не так давно рассказали какие дубки монгольские на юге АМурской области растут, они оказывается тоже такие тугорослые-мелкие.. ну точь в точь как ваш чУдный Ренет Кичунова.
Витал писал(а):Есть еще один сорт полученный от одного местного садовода как Ренет К.Тут два варианта Ренет Крюднера или Ренет Кичунова. Хотя сам садовод считает сорт Ренетом круглым.
Так, что Ренетов хватает...... Не пройдут по зимостойкости будет что корчевать....... :lol:
Конечно было бы интереснее если бы Ренет К. был Ренетом Квадратным.. ну ничего, круглый тоже сгодится..
(Летом дырка в стволе с залитым в неё глифосатом без разбавления из упаковки решают проблему всякой жизнеспособности корневой системы ликвидируемого подозрительно зараженного вирусами дерева.. )

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 26.12.2014, 01:47
BECHA
Витал писал(а):По Кандилю орловском. Вполне нормального они размера. Уж точно не мелкие.
Каким образом вы это можите доказать?
Где измерение средней массы плодов и представление продольного разреза плодов непосредственно на фоне масштабной сетки?? :roll:

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 26.12.2014, 11:04
Дед Мороз
Виктор Браткин писал(а):Вишневое, как и большинство сортов С.И. Исаева до настоящего времени не оценены садоводами по достоинству. Районирован сорт был только в Тамбовской, Воронежской и Липецкой областях. У сорта не технологичная крона, сильно загущается мелкими ветвями и требует детальной обрезки(наследие от Пепина шафранного), при этом дерево мощное, сильно растущее, сорт не достаточно устойчив к парше. Транспортабельность плодов невысокая. Скорее всего, эти качества оказались сдерживающим фактором распространения сорта.
Виктор, спасибо за информацию, Вишнёвая (по версии ВНИИСПК) всё же сорт с немалым количеством изъянов, впрочем, в своём саду за вкус можно простить многое.
А какие именно сорта С.И. Исаева по-вашему мнению не оценены по достоинству (Народное, Юннат, Осенняя радость, Московское позднее)?
BECHA писал(а):Не в "Комсомольце" ли под Мичуринском хорошо помёрзли орловские сорта в посадках после зимы 2006 года.. да и по сообщению от одного знакомого с с-в Тамб. обл. Синап Орловский попал у него под зимнюю раздачу в 2010 году. Минимум на Ряжской метеостанции за зиму 09/10-ого года был -36.1 С (25.01.2010).
Так сколько десятков тысяч жителей окружает ваш участок в городе Великий Устюг??
Ещё раз повторяю. Участок за городом, окружают зайцы.
BECHA писал(а):
Витал писал(а):По Кандилю орловском. Вполне нормального они размера. Уж точно не мелкие.
Каким образом вы это можите доказать?
Где измерение средней массы плодов и представление продольного разреза плодов непосредственно на фоне масштабной сетки?? :roll:
А нужны ли кому-то ещё доказательства очевидного?

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 26.12.2014, 14:01
Виктор Браткин
Avrora писал(а): Виктор, спасибо за информацию, Вишнёвая (по версии ВНИИСПК) всё же сорт с немалым количеством изъянов, впрочем, в своём саду за вкус можно простить многое.
А какие именно сорта С.И. Исаева по-вашему мнению не оценены по достоинству (Народное, Юннат, Осенняя радость, Московское позднее)?
Георгий, на нашем форуме уже поднимался вопрос о селекционном наследии С.И. Исаева. Совместными усилиями было названо около 70 сортов, а в производство пошло всего несколько. Наиболее распространен Северный синап. Достаточные площади в различных регионах были засажены сортами Память Мичурина, Мартовское, Победитель, Витязь. Популярностью среди садоводов – любителей пользуется сорт Медуница. Названные Вами сорта стали популяризировать только в последнее время. Совершенно выпали из поля зрения садоводов сорта Кореянка, Декабренок, Ароматное. Кореянка и Ароматное даже не встречаются в каталогах Генофонда отечественных сортов в крупнейших селекционных центрах в Орле и Мичуринске. Эти три сорта представляют группу сортов осеннего срока потребления со способностью хранения плодов до 2 - 3 месяцев без потери потребительских качеств, их отличает очень высокая устойчивость к комплексу зимних повреждений. Летние сорта Пионерское и Весна практически утеряны. В последнем каталоге ботанического сада МГУ коллекция сортов селекции С.И. Исаева представлена только 40 сортами. Сорта Исаева представляют прекрасный яблочный календарь, по вкусовым достоинствам превосходящий сорта из яблочного календаря селекции С.Ф. Черненко. Знакомы с этими яблочными календарями единицы узких специалистов.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 26.12.2014, 14:21
Андрей Васильев
Виктор Браткин, а что значит яблочный календарь?