Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

тамара писал(а):Дима! А я вчера пробовала "Ваш" Янтарь, яблоки уже переспели, но, думаю, тот, кто их приносил, не зря считает лучшим сортом для заготовок. И еще Шафран саратовский или наоборот. Тоже очень приличный вкус.

Да, Янтарь, Уральское наливное, ещё некоторые, имеют очень хороший вкус, главный недостаток- ну уж очень мелкие, а так есть начнёшь- не оторвёшься . Ну и парша их у нас сильно бьёт.
Виталий, нечем сфоткать, точь-в точь как на фото Анатолия, процентов на 80 темно-бардовые.

Дмитрий, понял, раз такое дело, выложу еще раз подозреваемый как 'ПГ' сорт. Может узнаете.






Яблоки при съеме, а их было штук 5, практически не съедобны.
Мякоть кремового цвета, очень твердая.
Вкуса не понял.

По форме очень похожи, но окраска тёмно-красная, на большей части плода. Мякоть действительно очень твёрдая, скорее всего это и есть ПГ, просто окраску не набрали.
Не знаю, может в лёжке наберут вкус, пока никакие. Смотрятся эффектно, продаваться хорошо будут, но если покупатель попробует, придётся отбиваться от него этими же яблоками, благо что твёрдые .

DIM1 писал(а):По форме очень похожи, но окраска тёмно-красная, на большей части плода. Мякоть действительно очень твёрдая, скорее всего это и есть ПГ, просто окраску не набрали.
Не знаю, может в лёжке наберут вкус, пока никакие. Смотрятся эффектно, продаваться хорошо будут, но если покупатель попробует, придётся отбиваться от него этими же яблоками, благо что твёрдые .

Может место не очень удачное.
К тому же слетели они, мне кажется по причине града, очень уж быстро.
Для сравнения в трех метрах растет Жигулевское, так яблоки принудительно снял в прошлые выходные.
Сейчас осталось одно яблоко ПГ в холодильнике. Желание его попробовать уже отпало.

alex-botan писал(а):Коллеги, если у кого есть сорт яблони Летнее нежное - откликнитесь.

есть прививка прошлого года. Пока не плодоносила.

Витал! Сейчас я повешу ПГ - сегодня и фоткала и пробовала. Очень понравился вкус. У Вас, похоже, он, только какой-то покоцаный.

Фотки полностью созревших ПГ нет, вот недозрелый слегка:

У меня тоже часть плодов облетела в августе, остальные довисели нормально.
Интересно, почему у нас вкус никакой?..

Дмитрий, у нас то понятно. Они с одной яблони.

А если серьезно, мне кажется, что они у нас упали с дерева раньше времени не созрев.
Возможно, что сорт для более влажного лета.
С Орловским полесьем похожая история. Попадали в конце августа и вкус то же никакой.
С другой стороны остальные зимние сорта преспокойно провисели до середины сентября.

тамара писал(а):Витал! Сейчас я повешу ПГ - сегодня и фоткала и пробовала. Очень понравился вкус. У Вас, похоже, он, только какой-то покоцаный.

Тамара, похоже, что Подарок Графскому и есть.
Форма плодов и покровный окрас сходится.
То, что полной окраски яблоки не набрали, так к концу августа не успели.

:bee

Âèòàë писал(а):.
Âîçìîæíî, ÷òî ñîðò äëÿ áîëåå âëàæíîãî ëåòà.
.

Î÷åíü äàæå âîçìîæíî. À íà ÷òî ó Âàñ ñ Äìèòðèåì ïðèâèò ýòîò ñîðò?? Ìîæåò â ñëó÷àå "ïðèâèâêè ñî âñòàâêîé" âêóñ óëó÷øèòñÿ, ëó÷øå îáåñïå÷åí âëàãîé â ýòîì ñëó÷àå.
Åù¸ ïî÷âû ó Âàñ îòëè÷àþòñÿ îò ïîäìîñêîâíûõ çàìåòíî áîëåå âûñîêèìè êîíöåíòðàöèÿìè èîíîâ ëåòîì.

alex-botan писал(а):

Просто кваша писал(а):

alex-botan писал(а):Коллеги, если у кого есть сорт яблони Летнее нежное - откликнитесь.

есть прививка прошлого года. Пока не плодоносила.

Добрый вечер, Просто кваша! Очень интересно. Где раздобыли? Есть ли характеристика?

От покойного Егоркина. Доверилась его горячей похвале.

:bee

Да здесь я сижу
Но похвастать нечем. Спросила у Егоркина два выдающихся и узнаваемых по вкусу и внешнему виду плодов по его мнению летних сорта. Он мне дал Память Тихомирова и Летнее нежное.

А у меня к Вам вопрос - лет эдак десять назад меня угощали очень симпатичным яблоком из МГУ - осеннее, по форме похоже на голден, цвет - густой желток с небольшим пятном, даже пятнышком размытого румянца. Что это может быть?

Лен! А Память Тихомирова все-таки осенний сорт. Сегодня Зяблика им угостила

Я последние яблоки Орловима в эти выходные снимала

Ìîæåò êòî êîãäà íèáóäü ñòàëêèâàëñÿ/âûðàùèâàë ñîðò ÿáëîíè Ñëàâÿíêà? Ðàññêàæèòå ïîæàëóéñòà ñâîè îò íåãî âïå÷àòëåíèÿ.
Ïèøóò, ÷òî ó íå¸ ãîðàçäî ëó÷øå óñòîé÷èâîñòü ê ïàðøå ÷åì ó Àíòîíîâêè è ïðèëè÷íàÿ çèìîñòîéêîñòü è ñîðò çèìíèé..

Сталкивался. У соседей старое дерево. Сорт не впечатлил.

:bee

Ïðîñòî êâàøà писал(а):Ñòàëêèâàëñÿ. Ó ñîñåäåé ñòàðîå äåðåâî. Ñîðò íå âïå÷àòëèë.

Î êàê! À ìîæíî ñïðîñèòü ÷åì íå âïå÷àòëèë??? Ñðåäíåíüêèì ðàçìåðîì ïëîäîâ? Íàáëþäàåòñÿ ëè íà íåé ïàðøà è íàñêîëüêî ñèëüíî?
Ïèøóò ÷òî óðîæàéíîñòü õîðîøàÿ ïðè èíòåíñèâíûõ åæåãîäíûõ ïîäêîðìêàõ è òî ÷òî ñàõàð ëó÷øå íàáèðàåò â áîëåå ñåâåðíûõ îáëàñòÿõ è ëåæèò äî ôåâðàëÿ.

alex-botan ! Банановое? Не далее как вчера садовод, у которого у была в гостях, на вопрос, от какого сорта он бы хотел отказаться, первым назвал Банановое. А у него 250 сортов в прививках.

joanndarc, если это та Славянка, которая у моих соседей растет более сорока лет и ко мне регулярно осыпается, то "не впечатлил", Просто кваша еще мягко сказала. Дерево, конечно, старое и очень неухоженное. Большое. Сосед, светлая ему память, яблони странно формировал: обрезал со временем нижние ветки, а вверх деревья росли, сколько хотели. Яблочки мелкие, светло-желтые, вкус неплохой,кисло-сладкие, аромат приятный. Очень быстро становятся мягкими, рыхлыми. Интересная особенность: немного полежат, делаются на ощупь как бы жирными. Да, парши на них практически не заметно.

Esme писал(а):joanndarc, åñëè ýòî òà Ñëàâÿíêà, êîòîðàÿ ó ìîèõ ñîñåäåé ðàñòåò áîëåå ñîðîêà ëåò è êî ìíå ðåãóëÿðíî îñûïàåòñÿ, òî "íå âïå÷àòëèë", Ïðîñòî êâàøà åùå ìÿãêî ñêàçàëà. Äåðåâî, êîíå÷íî, ñòàðîå è î÷åíü íåóõîæåííîå. Áîëüøîå. Ñîñåä, ñâåòëàÿ åìó ïàìÿòü, ÿáëîíè ñòðàííî ôîðìèðîâàë: îáðåçàë ñî âðåìåíåì íèæíèå âåòêè, à ââåðõ äåðåâüÿ ðîñëè, ñêîëüêî õîòåëè. ßáëî÷êè ìåëêèå, ñâåòëî-æåëòûå, âêóñ íåïëîõîé,êèñëî-ñëàäêèå, àðîìàò ïðèÿòíûé. Î÷åíü áûñòðî ñòàíîâÿòñÿ ìÿãêèìè, ðûõëûìè. Èíòåðåñíàÿ îñîáåííîñòü: íåìíîãî ïîëåæàò, äåëàþòñÿ íà îùóïü êàê áû æèðíûìè. Äà, ïàðøè íà íèõ ïðàêòè÷åñêè íå çàìåòíî.

Äà, íàâåðîå ýòî îí. Òàì ïðÿìî òàê è íàïèñàíî, ÷òî òðåáóåò ðåãóëÿðíûõ ïîäêîðìîê èíà÷å ÿáëîêè ìåëü÷àþò, ÷òî áûâàåò ó ñîðòîâ ñ âûñîêîé óðîæàéíîñòüþ. Ïðèâîäèëîñü, ÷òî îí íàáèðàåò 12% ñàõàðà â ßðîñë. îáë. è åãî ãîðàçäî áîëåå âûñîêóþ óñòîé÷èâîñòü ê ïàðøå è ëóäøèé âêóñ ÷åì Àíòîíîâêà.

Вкус как раз невыразительный. как и аромат. И кожица действительно будто салом намазана. Правда дерево некормленное, может на богатых почвах и при высоком агрофоне сорт способен выдать что-то более пристойное.
Дерево - да очень большое, что до парши, то ничего сказать не могу, это сильно не наша проблема. Она у нас чуток только на бельфлере, который китайка.
В общем даже при моем прежнем идеологическом крене на старинные и отечественные сорта, првивать его категорически не захотелось. И до сих пор не хочется.

joanndarc писал(а):

Витал писал(а):.
Возможно, что сорт для более влажного лета.
.

Очень даже возможно. А на что у Вас с Дмитрием привит этот сорт?? Может в случае "прививки со вставкой" вкус улучшится, лучше обеспечен влагой в этом случае.
Ещё почвы у Вас отличаются от подмосковных заметно более высокими концентрациями ионов летом.

Игорь, у меня на каком-то карликовом подвое.
Может в этом все дело.
Читал, где-то, что некоторые сорта в частности белорусские, по памяти – Алеся, рекомендуется выращивать на семенных подвоях.

Âèòàë писал(а):[Èãîðü, ó ìåíÿ íà êàêîì-òî êàðëèêîâîì ïîäâîå.
Ìîæåò â ýòîì âñå äåëî.
×èòàë, ãäå-òî, ÷òî íåêîòîðûå ñîðòà â ÷àñòíîñòè áåëîðóññêèå, ïî ïàìÿòè – Àëåñÿ, ðåêîìåíäóåòñÿ âûðàùèâàòü íà ñåìåííûõ ïîäâîÿõ.

ß ê òîìó, ÷òî ðàçíûé ñîðò "âåðøêîâ" ìîæåò äëÿ ïðàâèëüíîãî îáåñïå÷åíèÿ ýëåìåíòàìè ïèòàíèÿ è âëàæíîñòüþ òðåáîâàòü ðàçíûé òèï "êîðåøêîâ". Äåëî â òîì, ÷òî íà êàðëèêîâûõ ïîäâîÿõ êîðíè ìåëêîçàëåãàþùèå è êàðëèêîâûå, ÷òî èçìåíÿåò ìèíåðàëüíîå ïèòàíèå è ÷òî áóäåò áîëüøå îòëè÷àòüñÿ â ðåãèîíàõ ñ áîëåå "ñóõèì" ëåòîì. À òðþê ñ êàðëèêîâîé âñòàâêîé ïîçâîëÿåò ïîëó÷èòü òàêèå æå ãëóáîêîçàëåãàþùèå êîðíè (òó æå ñòðóêòóðó) êàê è íà âûñîêîðîñëûé/ñåÿíöåâûõ ïîäâîÿõ.
Òóò êàê íè êðóòè ãîðìîíû ðîñòà îòâå÷àþò çà áàëàíñ è ðàçâèòèå ðàçíûõ ÷àñòåé ðàñòåíèé, âîò è ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî èçìåí÷èâîñòü êà÷åñòâà ïëîäîâ äëÿ ðàçíûõ ñîðòîâ áóäåò ìåíÿòñÿ îò ïîäâîÿ ê ïîäâîþ íåïðåäñêàçóåìî. Ê ñòàòè è èçìåíåíèå õèìè÷åñêîãî ñîñòàâà ïëîäîâ îò òåìïåðàòóðíîãî, âîäíîãî, ñâåòîâîãî è ïî÷âåííîãî ðåæèìîâ. Âåäü åñòü æå ñîðòà ÿáëîê êîòîðûå èìåþò íàèëó÷øèé âêóñ â ïðîõëàäíîì êëèìàòå, à åñòü è íàîáîðîò, ïðè÷åì ýòî äàæå ó ÿáëîê ñèëüíî âàðüèðóåòñÿ.

А не посоветуете осенние сорта для Северозапада? По описаниям сложно судить (многие летние у нас осенними или позднеосенними становятся).

Урожайность не критична, морозостойкость можно среднюю (буду прививать в крону) вкус хочется вкусный

С кислинкой, мякоть твердая сочная и что б полежали хоть с месяц

(с зимними вроде понятно, с летними не совсем - Аркад Летний и Анис какой нибудь наверное)

:bee

alex-botan писал(а):Георгий, Апорт и Суйслепское привил только этой весной.
Есть Красавица Сада( Суйслепское х Боровинка) очень похожая на родительскую форму. Апорт есть кажется у Андрея.

Спасибо за ответ. Апорт у меня тоже есть, правда лежит пока в количестве 1 плода (помнится, Андрей высказывал сомнения на счёт этой затеи, но не назвал причин).
Непойму, чем плохи стали сорта, бывшие лучшими пол века назад, неужели за это время был такой прорыв в селекции?
Если дело только в имунности к парше, то для многих местностей это не важно.
КАЛЬВИЛЬ БЕЛЫЙ ЛЕТНИЙ - хороший по описанию сорт и при этом был введён в сортимент аж до Кировской области. Этот сорт + Апорт и Суйслепское, думаю можно пробовать вырастить даже у нас.

.

Отвечаю, не хватает САТ, ну не набирает Апорт под Москвой, вкус травянистый. Что же касается Суслейпского, то цитирую полный сортовой каталог России: "Зимостойкость для Северного Кавказа средняя, устойчивость к вредителям и болезням средняя, урожайность умеренная, не скороплодный".

alex-botan писал(а): Взгляните на стр.33 данной темы на Голубь мира.

Не скажу "О!" но очень похоже, разве что основная окраска была гораздо более желтая. очень ровное яблоко, без ребер.

Андрей, Суйслейпское ( дерево) у нас сильнейшим образом померзло только в 79 году ( да и вообще весь сад с трудом и долго очухивался), черенки сняла, так сложилось, что прививала с дерева на дерево,. Но не пострадал он особо в 40 градусные морозы несколько лет назад (не больше, чем другие).
За вкус и красоту не откажусь ни за что.

Придет что-то на ум - дам знать.

:bee

Бендер Задунайский писал(а):А не посоветуете осенние сорта для Северозапада? По описаниям сложно судить (многие летние у нас осенними или позднеосенними становятся).

Урожайность не критична, морозостойкость можно среднюю (буду прививать в крону) вкус хочется вкусный

С кислинкой, мякоть твердая сочная и что б полежали хоть с месяц
...

Андрей, Вашим критериям, думаю соответствуют сорта В.В.Вартапетян(Сад МГУ). Оч.нравятся мне Избранница, Сергиана, Память Тихомирова, Мечта. Что-то есть в альбоме, Сергиану допечатаю. Помнится, в р-не НГ приводил свой Топ по осенним сортам.

alex-botan писал(а): С Северным Кавказом что-то напутано.

Да, видимо они (составители) там чо-то перепутали.

Ничего они не перепутали. Не поленилась взять стремянку и достать Госреестр на 2000 год. Суйслепское было районировано по 6 региону, то есть по Северному Кавказу.

Avrora писал(а):[
Íåïîéìó, ÷åì ïëîõè ñòàëè ñîðòà, áûâøèå ëó÷øèìè ïîë âåêà íàçàä, íåóæåëè çà ýòî âðåìÿ áûë òàêîé ïðîðûâ â ñåëåêöèè?
Åñëè äåëî òîëüêî â èìóííîñòè ê ïàðøå, òî äëÿ ìíîãèõ ìåñòíîñòåé ýòî íå âàæíî.
.

Ñåëåêöèÿ äàåò õîòü êàêóþ-òî âîçìîæíîñòü ñîðòàì ýâîëþöèîíèðîâàòü.
Âåäü áîëåçíè ïîñòîÿííî ýâîëþöèîíèðóþò è ïîñòîÿííî âñ¸ ëó÷øå è ëó÷øå ïðèñïîñàáëèâàþòñÿ ê ñóùåñòâóþùåé óñòîé÷èâîñòè ðàñòåíèé, à ñòàðûå ñîðòà ñòîÿò íà ìåñòå, ïî ýòîé ïðè÷èíå îíè ñòàíîâÿòñÿ âñ¸ áîëåå è áîëåå ïîäâåðæåííûìè ê çàáîëåâàíèÿì.

Ïàðøà êàê è äðóãèå çàáîëåâàíèÿ ñíèæàþò è ïðîäóêòèâíîñòü è çèìîñòîéêîñòü ïëîäîâûõ. À äåðåâüÿ ïëîäîâûõ ýòî äîëãîñðî÷íîå âëîæåíèå. Òî åñòü ñåãîäÿ ó Âàñ ïàðøè ìàëî, à âîò ÷åðåç íåñêîëüêî ëåò "ðàñöâåòåò" îíà "áóéíûì öâåòîì" è ïîÿâåòñÿ ðèñê òîãî, ÷òî âàøå âëîæåíèå ïîéäåò "êîáåëþ ïîä õâîñò".
Âåäü ïåñòèöèäû áåç åñòåñòâåííîãî êàêîãî-òî çíà÷èìîãî óðîâíÿ óñòîé÷èâîñòè ðàñòåíèé ê áîëåçíÿì íåýôôåêòèâíû.

:bee

òàìàðà писал(а):Íè÷åãî îíè íå ïåðåïóòàëè. Íå ïîëåíèëàñü âçÿòü ñòðåìÿíêó è äîñòàòü Ãîñðååñòð íà 2000 ãîä. Ñóéñëåïñêîå áûëî ðàéîíèðîâàíî ïî 6 ðåãèîíó, òî åñòü ïî Ñåâåðíîìó Êàâêàçó.

Íó à ÷òî áû åìó íå ïîìåðçíóòü è òàì ïîñëå îòòåïåëåé???

alex-botan писал(а):

тамара писал(а):Ничего они не перепутали. Не поленилась взять стремянку и достать Госреестр на 2000 год. Суйслепское было районировано по 6 региону, то есть по Северному Кавказу.

Тамара, я в том плане, что Кавказ и Прибалтика две большие разницы.

Правильно! Именно поэтому Суйслепскому на Кавказе не хватало зимостойкости. У Вас есть книжка В.Кичины "Селекция плодовых и ягодных культур на высокий уровень зимостойкости"? Очень рекомендую.

Вот описание В.Ф. Смирнова. "Сорта плодовых деревьев для коллективных и приусадебных садов средней полосы СССР", Изд. МГУ, 1972.
"Суйслепское (Малиновка). Сорт народной селекции, происходящий из Эстонской ССР. Деревья образуют
широкопирамидальную или округлую, густооблиственную крону, с прочными основными сучьями. Морозостойкость деревьев удовлетворительная. В пору плодоношения вступают относительно рано: сильнорослые деревья на 6—7-й год, привитые на дусене на 3—4-й год после посадки. Сорт требовательный к условиям произрастания. Лишь в хороших условиях урожайность средняя. Плоды средней или вышесредней величины, плооко-округлые, почти без ребер. Основная окраска мраморно-белая, покровная — полосатая, ярко-розовая. Мякоть белая, с розоватыми прожилками, мелкозернистая, нежная, ароматная, превос-ходного кисло-сладкого вкуса. Созревают плоды в конце августа— начале сентября."
И зачем оно на Северном Кавказе?

Виталий Петрович! Зачем на Северном Кавказе? Вы разве не знакомы с системой нашего сортоиспытания? Попал туда (на Северный Кав каз) сорт, хорошо себя повел, вот и районировали. В советские времена не было проблем с передачей на сортоиспытание, по всему Союзу распространялись сорта, это сейчас сортучастки выпрашивают у селекционеров, к тому же селекционер может сам районировать сорт в своем ин-те или на ОС.

:bee

Тамара Александровна. Сорт, который не транспортабелен, а потреблять его там некому (при товарном производстве), а ведь система районирования была создана для крупно-товарного производства. Вот я и говорю зачем (районировали). А то что выращивают? Да мало ли что выращивают, путного бы больше выращивали.

vp писал(а): À òî ÷òî âûðàùèâàþò? Äà ìàëî ëè ÷òî âûðàùèâàþò, ïóòíîãî áû áîëüøå âûðàùèâàëè.

Çîëîòûå ñëîâà!

Ребята, спасибо за создание энциклопедии!
Информации по сортам мало, а чтобы еще и с фотографиями, так это просто
Виталу , как инициатору - отдельный низкий поклон!
Если можно, РАССКАЖИТЕ ПО-БОЛЬШЕ о сортах
Коробовка, Бессемянка мичуринская, Зимняя красавица (Камендровского) - может у кого есть.
Вкус, цвет, как ведут себя?
Выбирала очень долго, перечитала описания во всех справочниках, кот. были , рылась в нете.
Хотелось найти сорта зимостойкие, лежкие,СЛАДКИЕ.
Коробовку и Бессемянку привезла из Питера, Зимн. красавицу - Мичуринский сад.

Забыла - еще Антей (тоже из Питера).
А из старых - по-моему Уэлси (попробую заснять)
Не очень старых - Медуница, Имрус, Коричное, китайка Керр, и одно неопознанное (покупалось как китайка золотая ранняя, но вроде бы не она ).

Для меня и с районированием не все ясно.
С какого перепугу Пермский край и Свердловская область, оказались в Волго-Вятском регионе(Нижегородская, Кировская обл., Марийская, Удмуртская респ.)?