Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Бендер Задунайский писал(а):... думаю нафига козе такой баян? Семечек усурийской попросить может у кого?

Хороший вывод. Пришёл к такому-же. В посл.время строю штамбы из семян "дворовых", прошедших все зимы груш. В след.году буду проверять "лукашовки".
По своей Ладе. Думаю, сценарий такой. Сугроб нарастал постепенно. На высоте 8осм были самые сильные морозы. Непосредственно над снегом--самая низкая т-ра.

У меня из груш в радиусе досягаемости есть только соседская непонятка. Мелкая, грушевидная , созревает в конце августа, жельая и терпкая. Но нифига ей вроде не делается. Если заморозки не побьют цветы то плодоносит каждый год.
Посею, посмотрим что будет.

Андрей, возможно, что у соседей растет какой-то сеянец Груши обыкновенной(Pýrus commúnis). И не факт, что он будет достаточно зимостоек и подойдет в качестве скелетообразователя. К тому же, переопылен он мог быть, чем угодно.
В этой связи лучше использовать в качестве штамбо-скелетообразователей высокозимостойкие сорта производные Груши уссурийской, которые при этом бы имели «правильное» отхождение скелетных ветвей и незагущенную крону.
Есть мнение(Г.В. Курочкин), ч то таких сортов ни так уж и много сортов и лучше всех подходят лукашовская Тема и челябинская Большая.
Или сеянцы именно Тёмы.

В свое время Тёма и Поля были районированы в Башкирии. Интересно, а как далеко они распространялись западнее?

Чижевская у меня есть, на нее привил 4 сорта, на высоте метра полтора, может больше. Но меян напрягал сильно цвет древесины весной на срезах, писал что он не черный, но какойто серый- к темному был, Все прививки прижились (5 штук)

Странно, что у соседа его груша плодоносит ибо рядом в радиусе минимум 2-5км нет груш вообще! Выходит, что она еще и самоплодная.
На счет Темы читал. Наверное поосени или весной закажу таки себе 2-х годовалую. Больше 2-х деревьев на участке грушевых не планирую иметь.

Тот, же Курочкин писал, что "Чижовская – штамб и скелетные ветви повреждаются солнечными ожогами". И, что этот сорт в условиях Самарской области лучше прививать в крону скелетообразователя.

toliam1 писал(а):груша Лада с послезимним дефектом коры.

Вот сами себя спросите, что Вам дает основания полагать что это послезимние или зимние или ещё какие повреждения коры/камбия??
Для повреждения ткани у растения должен быть целый комплекс причин, в данном случае климатические обстоятельства для преодаления которых адаптивности этого сорта оказалось недостаточно.
Сезоны ведь не бывают стоящие отдельно как "просто лето" или "просто осень", вообще с/х сезонов не бывает "обычных", а климатические сезоны друг с другом связаны, так же и существование растения, ну не может оно махнуть на багамы разве что за исключением случая когда хозяйка в горшке туда его увезла..

Если честно повреждение судя по всему связано со вторичной вегетацией или "просыпанием" коры груши в Ноябре 2010.. и как ни странно за ноябрем не последовал апрель..

Вопрос перенес из земляники. Здесь уместней.

Бендер Задунайский писал(а): Потерянный сад это очень печально, все таки сад не смородина, за два сезона не восстановить, да и сорта пока заново соберешь.
В общем сильно сочувствую.

Спасибо, за сооучастие! Но не все так печально. Погиб только плодоносящий сад. Специфика сезона - погибли только плодоносящие, взрослые деревья. Молодняк - в норме.
Сорта заново собирать не нужно. Практически все сохранилось в питомнике, в маточных низких прививках. Потери по сортам - в пределах нормы. Нового добавилось больше.

Бендер Задунайский писал(а): А эта зима из-за засухи прошлогодней нанесла сильный урон у Вас? Или были сильные морозы?

Свалить гибель сада на что-то одно, не получится. Сработал комплекс повреждающих факторов, причем - за два года!

1. Началось все с обвального урожая позапрошлым летом. Сад у меня здесь давно, но такого урожая не бывало. Сад израсходовал много сил на урожай, к зиме подготовился плохо.
2. Зима выдалась безсенжная, и по-сибирски морозная. Подмерзания сад получил сильнейшие.
3. Для "зализывания" зимних ран нужны были прохладные и дождливые весна-лето. Получилось как раз наоборот - аномальная жара и засуха, какой не бывало. Регенерации поврежденных тканей не получилось. Прирост мизерный. Подготовка к зиме минимальная.
4. А тут еще и нормального перехода от "плюса" к "минусу" не получилось. В начале декабря - резкий температурный скачок. Например, многие сорта груши, со слабостью первого компонента зимостойкости, уже в начале декабря получили сильнейшее подмерзание.
5. Мало, кто обратил внимание, но катастрофический недостаток влаги в почве сохранялся всю зиму! И только талые воды обильных снегопадов напитали землю до нормы. Поэтому, в прошедшую зиму, наблюдалось столь редкое для нас, зимнее иссушение древесины.
6. А морозы прошедшей зимой были в пределах нормы. Лишь в конце февраля - начале марта суточные температурные скачки привели к сильным солнечным ожогам.
По отдельности, каждый повреждающий фактор - терпимо. В сумме - взрослый сад весной не проснулся.

toliam1 писал(а):груша Лада с послезимним дефектом коры. Предположил: подопревание/подмерзание.[

В феврале-марте нужно было подсыпать стаивающий снежок и тогда бы не было морозобоин или солнечных ожогов. А выпревание не может быть, не с чего выпревать - 100% гарантирую. В феврале возле ствола всегда образуются лунки; ствол темный, солнце его нагревает и снег вокруг подтаивает. Перепады температур да еще и в лунку скатывается холодный воздух.
.

АлександрР писал(а):4. А тут еще и нормального перехода от "плюса" к "минусу" не получилось. В начале декабря - резкий температурный скачок. Например, многие сорта груши, со слабостью первого компонента зимостойкости, уже в начале декабря получили сильнейшее подмерзание.
.

А помнится вот точно с таким же моим выводом вы почему-то не согласились

За тридцатник- еще не приговор. Придется наверное вкус принести в некоторую жертву- и всего лишь.

Согласен с Олегом. Приходится чем-то жертвовать в пользу зимостойкости.
В некоторых случаях размером.
Например, для многих уральских сортов за -30 не предел.

Факты на лицо, но теоритически, конечно, спорить можно сколько угодно.

Поступаться вкусом в угоду зимостойкости не стоит. В частности, Лада оч.вкусна, чтобы от неё отказываться. И достаточно зимостойка(привита ещё в 3-х местах на высоте больше 1,5м и без зимних дефектов. Есть одна, привитая на рябине почти в корн.шейку. Но её возраст около20лет, старая кора без дефектов). Необходимо только учитывать свои ошибки.
Моя ошибка--сформировал из неё штамб/скелет. Молодая кора не выдержала зимних невзгод.

То что Лада вкусна и зимостойка я читал, но по видимому ее зимостойкость несколько ниже Чижевской, а это "чуть чуть" ее и добивает. Придется привить в крону. (которую нужно вырастить, поскоку на чижевскую еще один сорт лепить перебор будет)