Результаты зимовки плодовых

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

#601

Сообщение toliam1 »

Бендер Задунайский писал(а):... думаю нафига козе такой баян? Семечек усурийской попросить может у кого?
Хороший вывод. Пришёл к такому-же. В посл.время строю штамбы из семян "дворовых", прошедших все зимы груш. В след.году буду проверять "лукашовки".
По своей Ладе. Думаю, сценарий такой. Сугроб нарастал постепенно. На высоте 8осм были самые сильные морозы. Непосредственно над снегом--самая низкая т-ра.
Анатолий
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

#602

Сообщение Андрей Васильев »

У меня из груш в радиусе досягаемости есть только соседская непонятка. Мелкая, грушевидная :), созревает в конце августа, жельая и терпкая. Но нифига ей вроде не делается. Если заморозки не побьют цветы то плодоносит каждый год.
Посею, посмотрим что будет.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

#603

Сообщение Витал »

Андрей, возможно, что у соседей растет какой-то сеянец Груши обыкновенной(Pýrus commúnis). И не факт, что он будет достаточно зимостоек и подойдет в качестве скелетообразователя. К тому же, переопылен он мог быть, чем угодно.
В этой связи лучше использовать в качестве штамбо-скелетообразователей высокозимостойкие сорта производные Груши уссурийской, которые при этом бы имели «правильное» отхождение скелетных ветвей и незагущенную крону.
Есть мнение(Г.В. Курочкин), ч то таких сортов ни так уж и много сортов и лучше всех подходят лукашовская Тема и челябинская Большая.
Или сеянцы именно Тёмы.

В свое время Тёма и Поля были районированы в Башкирии. Интересно, а как далеко они распространялись западнее?
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

#604

Сообщение Андрей Васильев »

Чижевская у меня есть, на нее привил 4 сорта, на высоте метра полтора, может больше. Но меян напрягал сильно цвет древесины весной на срезах, писал что он не черный, но какойто серый- к темному был, Все прививки прижились (5 штук)

Странно, что у соседа его груша плодоносит ибо рядом в радиусе минимум 2-5км нет груш вообще! Выходит, что она еще и самоплодная.
На счет Темы читал. Наверное поосени или весной закажу таки себе 2-х годовалую. Больше 2-х деревьев на участке грушевых не планирую иметь.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

#605

Сообщение Витал »

Тот, же Курочкин писал, что "Чижовская – штамб и скелетные ветви повреждаются солнечными ожогами". И, что этот сорт в условиях Самарской области лучше прививать в крону скелетообразователя.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

#606

Сообщение BECHA »

toliam1 писал(а):груша Лада с послезимним дефектом коры.
Вот сами себя спросите, что Вам дает основания полагать что это послезимние или зимние или ещё какие повреждения коры/камбия??
Для повреждения ткани у растения должен быть целый комплекс причин, в данном случае климатические обстоятельства для преодаления которых адаптивности этого сорта оказалось недостаточно.
Сезоны ведь не бывают стоящие отдельно как "просто лето" или "просто осень", вообще с/х сезонов не бывает "обычных", а климатические сезоны друг с другом связаны, так же и существование растения, ну не может оно махнуть на багамы разве что за исключением случая когда хозяйка в горшке туда его увезла..

Если честно повреждение судя по всему связано со вторичной вегетацией или "просыпанием" коры груши в Ноябре 2010.. и как ни странно за ноябрем не последовал апрель..
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1392 раза

#607

Сообщение АлександрР »

Вопрос перенес из земляники. Здесь уместней.
Бендер Задунайский писал(а): Потерянный сад это очень печально, все таки сад не смородина, за два сезона не восстановить, да и сорта пока заново соберешь.
В общем сильно сочувствую.
Спасибо, за сооучастие! Но не все так печально. Погиб только плодоносящий сад. Специфика сезона - погибли только плодоносящие, взрослые деревья. Молодняк - в норме.
Сорта заново собирать не нужно. Практически все сохранилось в питомнике, в маточных низких прививках. Потери по сортам - в пределах нормы. Нового добавилось больше.
Бендер Задунайский писал(а): А эта зима из-за засухи прошлогодней нанесла сильный урон у Вас? Или были сильные морозы?
Свалить гибель сада на что-то одно, не получится. Сработал комплекс повреждающих факторов, причем - за два года!

1. Началось все с обвального урожая позапрошлым летом. Сад у меня здесь давно, но такого урожая не бывало. Сад израсходовал много сил на урожай, к зиме подготовился плохо.
2. Зима выдалась безсенжная, и по-сибирски морозная. Подмерзания сад получил сильнейшие.
3. Для "зализывания" зимних ран нужны были прохладные и дождливые весна-лето. Получилось как раз наоборот - аномальная жара и засуха, какой не бывало. Регенерации поврежденных тканей не получилось. Прирост мизерный. Подготовка к зиме минимальная.
4. А тут еще и нормального перехода от "плюса" к "минусу" не получилось. В начале декабря - резкий температурный скачок. Например, многие сорта груши, со слабостью первого компонента зимостойкости, уже в начале декабря получили сильнейшее подмерзание.
5. Мало, кто обратил внимание, но катастрофический недостаток влаги в почве сохранялся всю зиму! И только талые воды обильных снегопадов напитали землю до нормы. Поэтому, в прошедшую зиму, наблюдалось столь редкое для нас, зимнее иссушение древесины.
6. А морозы прошедшей зимой были в пределах нормы. Лишь в конце февраля - начале марта суточные температурные скачки привели к сильным солнечным ожогам.
По отдельности, каждый повреждающий фактор - терпимо. В сумме - взрослый сад весной не проснулся.
Сан Саныч
Прихозовец100+
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 02.11.2010, 10:54
Репутация: 0
Откуда: Россия
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 159 раз

#608

Сообщение Сан Саныч »

toliam1 писал(а):груша Лада с послезимним дефектом коры. Предположил: подопревание/подмерзание.[
В феврале-марте нужно было подсыпать стаивающий снежок и тогда бы не было морозобоин или солнечных ожогов. А выпревание не может быть, не с чего выпревать - 100% гарантирую. В феврале возле ствола всегда образуются лунки; ствол темный, солнце его нагревает и снег вокруг подтаивает. Перепады температур да еще и в лунку скатывается холодный воздух.
.
Правду придумали садисты: она режет уши и колет глаза(мое)
Сан Саныч
Прихозовец100+
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 02.11.2010, 10:54
Репутация: 0
Откуда: Россия
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 159 раз

#609

Сообщение Сан Саныч »

АлександрР писал(а):4. А тут еще и нормального перехода от "плюса" к "минусу" не получилось. В начале декабря - резкий температурный скачок. Например, многие сорта груши, со слабостью первого компонента зимостойкости, уже в начале декабря получили сильнейшее подмерзание.
.
А помнится вот точно с таким же моим выводом вы почему-то не согласились :wink:
Правду придумали садисты: она режет уши и колет глаза(мое)
Сан Саныч
Прихозовец100+
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 02.11.2010, 10:54
Репутация: 0
Откуда: Россия
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 159 раз

#610

Сообщение Сан Саныч »

Бендер Задунайский писал(а):Так значит с ладой не так все замечательно как описывалось и хотелось...
Писал, что моя "Лада" вторую зиму по снег вымерзает. Посажена была хидым прутиком две зимы назадquote]

Андрей, груша культура зябкая, а в молодом возрасте еще и очень квелая. Тебе не повезло с двумя зимами.В принципе, если у тебя каждую зиму переваливает за тридцатник, то не мучайся.
Правду придумали садисты: она режет уши и колет глаза(мое)
ЛОА
Прихозовец1000+
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
Репутация: 0
Интересы: потепление климата
Занятие: садоводство
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 138 раз

#611

Сообщение ЛОА »

За тридцатник- еще не приговор. Придется наверное вкус принести в некоторую жертву- и всего лишь.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

#612

Сообщение Витал »

Согласен с Олегом. Приходится чем-то жертвовать в пользу зимостойкости.
В некоторых случаях размером.
Например, для многих уральских сортов за -30 не предел.
Сан Саныч
Прихозовец100+
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 02.11.2010, 10:54
Репутация: 0
Откуда: Россия
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 159 раз

#613

Сообщение Сан Саныч »

Факты на лицо, но теоритически, конечно, спорить можно сколько угодно.
Правду придумали садисты: она режет уши и колет глаза(мое)
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

#614

Сообщение toliam1 »

Поступаться вкусом в угоду зимостойкости не стоит. В частности, Лада оч.вкусна, чтобы от неё отказываться. И достаточно зимостойка(привита ещё в 3-х местах на высоте больше 1,5м и без зимних дефектов. Есть одна, привитая на рябине почти в корн.шейку. Но её возраст около20лет, старая кора без дефектов). Необходимо только учитывать свои ошибки.
Моя ошибка--сформировал из неё штамб/скелет. Молодая кора не выдержала зимних невзгод.
Анатолий
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

#615

Сообщение Андрей Васильев »

То что Лада вкусна и зимостойка я читал, но по видимому ее зимостойкость несколько ниже Чижевской, а это "чуть чуть" ее и добивает. Придется привить в крону. (которую нужно вырастить, поскоку на чижевскую еще один сорт лепить перебор будет)
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»