Защита плодовых и ягодных

[Андрей Васильев]

FatMax, Тогда свое предыдущее сообщение исправь, там все наоборот:)

[FatMax]

Органические фунгициды (ХОРУС, ТОПАЗ, СКОР) можно применять в баковой смеси вместе с карбофосом (фуфаноном).

Актару ИМХО все таки лучше применять через полив корневой зоны - я таким способом вылечил грушу от неизвестного патогена, земклунику от нематод.

[FatMax]

FatMax, Тогда свое предыдущее сообщение исправь, там все наоборот:)

Прошу простить, нельзя сразу делать 2 дела одновременно

[Андрей Васильев]

Наверняка не я один искал мнение Игоря Иванова о совместном применении БС и прочего

________
Но у него (Бордоская смес) есть один большой минус - известь, входящая в него, нейтрализует большинство фунгицидов и инсектицидов при последующих обработках. Я не использую Бордоскую смесь.
"Абига пик" совместим в баковой смеси со многими фунгицидами и инсектицидами. И имеет в себе прилипатель.
______

Актару ИМХО все таки лучше применять через полив корневой зоны

А на взрослое дерево сколько ее нужно?!

[Zener]

Наверняка не я один искал мнение Игоря Иванова о совместном применении БС и прочего

________
Но у него (Бордоская смес) есть один большой минус - известь, входящая в него, нейтрализует большинство фунгицидов и инсектицидов при последующих обработках. Я не использую Бордоскую смесь.
"Абига пик" совместим в баковой смеси со многими фунгицидами и инсектицидами. И имеет в себе прилипатель.
______

Актару ИМХО все таки лучше применять через полив корневой зоны

А на взрослое дерево сколько ее нужно?!

Вспоминается обсуждение этого вопроса зимой .Сколько было эмоций некоторых участников форума по поводу Актары под корень.А теперь капельный...Да ладно,но вопрос для меня тоже интересен,т.к в инструкции есть такое применение,но норм расхода не приводят.

[Андрей Васильев]

Нашел, что Фуфанол не рекомендуют ни с чем смешивать, а актару наоборот можно со многими фунгицидами, не со щелочной реакцией (то есть Бордосская Смесь отпадает вообще однозначно, с ней только на основе серы что то можно смешать)
Про медный купорос вопрос открытый остался....

[Анина]

Читаю-читаю, и все на перепутье.
Розы зиму я обрабатываю железным купоросом, все устраивает, особенно- что листву не надо самой обрывать под укрытие.
Чем же лучше обработать сад? Сад молодой, самым старым деревьям 7 лет. Яблони-груши, вишни-черешни, сливы-алычи-абрикосы, калины-рябиы-боярышники и еще немного разного и кустарники ягодные. Из болячек пока только парша на нестойких сортах, ТТТ. В этом году по весне обрабатывали Профилактином и Бордосской смесью. Яблок червивых нету вовсе. И другие вредители не замечены в массе.

[Zener]

Органические фунгициды (ХОРУС, ТОПАЗ, СКОР) можно применять в баковой смеси вместе с карбофосом (фуфаноном).

Актару ИМХО все таки лучше применять через полив корневой зоны - я таким способом вылечил грушу от неизвестного патогена, земклунику от нематод.

Что Вы подразумеваете под патогеном?

[FatMax]

Из моего сообщения четко читается что я имел в виду под словом патоген.
Развлекаться по поводу широко определения этого слова у меня нет времени

[Zener]

Из моего сообщения четко читается что я имел в виду под словом патоген.
Развлекаться по поводу широко определения этого слова у меня нет времени

Коль было понятно-не спрашивал."Патоген (от греч. παθογένεια — греч. πάθος — «страдание» и греч. γἰγνομαι — «порождающий»[1]) — любой микроорганизм (включая грибы, вирусы, бактерии, и проч.), а также особый белок — прион, способный вызывать патологическое состояние (болезнь) другого живого существа. В более общем случае под патогеном понимают любой фактор внешней среды, способный вызвать повреждение каких-либо систем организма или развитие каких-либо заболеваний[2]. Патогенными микроорганизмами называются паразитирующие микроорганизмы (особенно бактерии у животных, грибы у растений) по отношению к их хозяину." От кого лечили Актарой?

[Андрей Васильев]

вылечил грушу от неизвестного патогена

Zener, Я так понимаю он остался неизвестен
Интересно, как он (патоген) себя проявлял? В чем был его патогенный эффект?

[Zener]

вылечил грушу от неизвестного патогена

Zener, Я так понимаю он остался неизвестен
Интересно, как он (патоген) себя проявлял? В чем был его патогенный эффект?

Вот это и заинтересовало (без обид и ни чего личного).

[FatMax]

Слово патоген применяется и к вредителям тоже .
Я давно заметил, что на форуме процентов 50% пишут не о своем опыте, а вчитываются в чужие сообщения и ковыряя в них свои грязным пальцем в поисках к чему бы докопаться

Мне очень жаль что те 5 минут пока я писал это сообщение выкинуты из жизни
Добро всегда возвращается (с)

[Zener]

Форум читают и начинающие,которые могут не понять Ваше изъяснение и поливать актарой по грибным болячкам.а после неприятно удивляться...Народная мудрость гласит-меньше слов,дешевле телеграмма.Ещё раз повторю-ни чего личного.

[Дед Мороз]

Слово патоген применяется и к вредителям тоже .
Я давно заметил, что на форуме процентов 50% пишут не о своем опыте, а вчитываются в чужие сообщения и ковыряя в них свои грязным пальцем в поисках к чему бы докопаться

Мне очень жаль что те 5 минут пока я писал это сообщение выкинуты из жизни
Добро всегда возвращается (с)

Мне тоже очень жаль времени, потерянного на текст, содержащий "0" информации.

[FatMax]

Г-ну из Утюга, обычно когда не интересно читать, молча проскроливают сообщение, так поступают умные и интеллигентные люди...........

[Дед Мороз]

Г-ну из Утюга, обычно когда не интересно читать, молча проскроливают сообщение, так поступают умные и интеллигентные люди...........

У Вас имеется документ, подтверждающий Ваше право обучать уму и интеллигентности?
И взаимоисключающий его, дающий право оскорбительно коверкать название городов?

[FatMax]

[Дед Мороз]

Есть вещи которым нельзя обучиться

Вам виднее.
Прошу прощения за несдержанность.

[Андрей Васильев]

Граждане, довайте жить дружно!
Какая нахрен разница у кого сорт более соответствует описаниям или самый вкусный? Никакой. Тут собрались исключительно энтузиасты садоводы разной степени "повёрнутости". Давайте уже не будем доказывать друг другу у кого степень этой "болезни" круче ...

[КрыжИр]

Есть вещи которым нельзя обучиться

Вам виднее.
Прошу прощения за несдержанность.

Георгий,

[Колядин Роман]

Бактериоз на яблоне под корой и альтернариоз на коре, судя по тому ,что написано в брошюре Колесниковой Д.А..

Как такую болячку лечить? Нужно использовать системный антибиотик? Или вырезать участок коры с бактериозом?

[Колядин Роман]

Бурая пятнистость листьев яблони (филлостиктоз)

Гриб зимует в конидиальной стадии на опавших листьях яблони. Весной конидии заражают листья.
Возбудитель развивается при высокой влажности воздуха и температуре от 14 до 32.С. Оптимальная температура 22-26.С. Мягкая зима, способствующая хорошей перезимовке гриба, теплое и влажное лето усиливают вредоносность заболевания (Смольякова, 2000).

Заболевание вызывает преждевременное пожелтение и опадение листьев. В период максимального развития заболевания отмечается резкий спад интенсивности фотосинтеза больных растений.


На фото Веньяминовское поражённое филлостиктозом.

[Колядин Роман]

Антракноз яблони

Заболевание распространено в Курской, Псковской, Самарской, Ленинградской областях России, в Латвии, Эстонии, Украине, Азербайджане и Грузии (Марцих, 1965; Минкевич, Потлайчук, 1965; Лепист, 1969; Алиев, Гянджалиев, 1973).

Инфицированные плоды имеют плохой товарный вид, пораженная кора растрескивается, опадает и как бы опоясывает ветви, стволы, вызывая гибель кроны.
Методы защиты: использование устойчивых к заболеванию сортов, проведение санитарных мероприятий направленных на снижение запаса инфекции, а также проведение химических обработок (Марцих, 1965).

На фото запущенная форма болезни.Сеянец не устойчив к этому заболеванию.
Кора на фото мокрая, в сухом виде болячки светло-коричневого цвета.

[Дед Мороз]

kollinball, откуда такая кунсткамера? Прям ночной кошмар садовода.

[Колядин Роман]

kollinball, откуда такая кунсткамера?

Это всё у меня на участке.
Решил разобраться с болезнями (что есть что). Ясность начала появляться после прочтения брошюры Колесниковой, которую выкладывали на форуме.

[lucienna]

Бактериоз на яблоне под корой и альтернариоз на коре, судя по тому ,что написано в брошюре Колесниковой Д.А..

Как такую болячку лечить? Нужно использовать системный антибиотик? Или вырезать участок коры с бактериозом?

Похоже и у меня такая есть на яблоне.
Как лечить????))))))

[Дед Мороз]

Бактериоз на яблоне под корой и альтернариоз на коре, судя по тому ,что написано в брошюре Колесниковой Д.А..

Как такую болячку лечить? Нужно использовать системный антибиотик? Или вырезать участок коры с бактериозом?

Похоже и у меня такая есть на яблоне.
Как лечить????))))))

Тут только хирургия.
http://protectgarden.ru/content/disease ... d_pear.php

[Zener]

Кто- нибудь применял стрептомицин и если да,какова схема обработок?Косицин летом рекомендавал баковую смесь Абига-пик 40г.,Хитолавин 20 г.,фитоверм на 10 литров.Стрептомицин 1 флакон на 10 л. отдельно.А вот как осенью,ведь если сейчас антибиотик,а позже медный купорос,то медь прибьёт и антибиотик.Вот в чём вопрос.

[Дед Мороз]

Микроорганизмы, устойчивые к антибиотикам, сегодня мгновенно распространяются по всему свету... Причины назревающей катастрофы самые разные, прежде всего — избыточное использование антибиотиков. Правда, с этой бедой сегодня борются во многих странах. Сложнее приходится в борьбе с другой напастью — с использованием различных препаратов... в животноводстве.
После торнадо, пронесшегося через городок Джоплин (США) несколько лет назад, у двоих детей была обнаружена инфекция, не поддающаяся лечению. По мнению экспертов, всему виной могли быть антибиотики, которые давали местному скоту на фермах (в Джоплине, как отмечают СМИ, находится один из крупнейших в стране аукционов по продаже скота). Бактерии, "научившиеся" противостоять этим антибиотикам, попали в землю, а затем во время торнадо оказались в ранах, нанесенных людям. Казалось бы, американскому правительству надо срочно ужесточить контроль за использованием подобных препаратов, ввести новые запреты... Но даже объемы антибиотиков, применяемых на фермах, местные общественники и специалисты узнать не могут: эту информацию им не раскрывают. А официальные лица из Института по изучению состояния здоровья животных вообще утверждают, что все это спекуляции, а те вещества, на которые указывают эксперты, и так запрещены в животноводстве.
http://demoscope.ru/weekly/2013/0549/gazeta015.php
Не будите лихо!

[Zener]

Так что ,остаётся лишь фитолавин(растительный антибиотик ,как его преподносит производитель)?А насчёт стрептомицина-его же уже давно не применяют в медицине(еле нашёл в аптеке,да и то на заказ).

[Zener]

Защищай урожай с осени

У садоводов укоренилось явно ошибочное мнение, что плоды и ягоды от болезней надо защищать только в период их роста. А после их уборки в саду уже больше никаких защитных мер не требуется до весны. А затем весной сплошные недоумения и неверные толкования по поводу гибели почек как генеративных (плодовых), так и вегетативных (листовых). Почки или совсем не распускаются, или появляются листья, и даже бутоны, которые вскоре гибнут. Нередко бутоны остаются до начала цветения на внешний вид здоровыми, но постепенно желтеют и погибают. И часто садоводы в этом обвиняют экстремальные зимние морозы или весенние возвратные заморозки. Вроде, как они невиновны, и ничего поделать с этим нельзя. В действительности же садоводы виновны: не провели защиту почек осенью и прежде всего от бактериального заболевания, известного как ожог.

Особенно защитные меры важны при продолжительно тёплой и дождливой погоде, весьма благоприятной для поражения коры и почек деревьев и кустарников бактериозом. А поражённые бактериозом они становятся благоприятным субстратом для размножения микроскопических грибков и сапротрофных грибов. Исследователи бактериального ожога считают, что именно осенний период в жизни его возбудителя является наиболее активным, чем весенний.

Именно осенью практически ежегодно идут частые дожди при умеренно тёплой погоде, что благоприятствует поражению почек и коры бактериозом и массовому накоплению инфекции к моменту листопада. А во время отрыва листьев образуются следы, которые долго не пробковеют и тем самым являются воротами для проникновения патогенных (болезнетворных) бактерий внутрь растительных тканей. Пополняются инфекцией почки и проводящие сосуды, где весьма благоприятные условия для перезимовки возбудителя бактериоза. Поэтому ещё задолго до наступления зимы почки уже поражены и не могут дать полноценного урожая. Весной сильно инфицированные почки не распускаются, у почек с меньшей инфекцией могут появиться листочки, но непременно постепенно они желтеют и погибают. А самое опасное проникновение бактерий в проводящие сосуды, где они с наступлением весны интенсивно размножаются, закупоривают их (сосуды), что приводит к отмиранию отдельных ветвей, стволов, даже полностью деревьев, особенно часто молодых деревьев. А во время роста плодов и ягод внутренняя инфекция диффузно через плодоножки проникает в их семенные камеры. В результате плоды и ягоды загнивают изнутри, что проявляется в виде побурения или почернения плодов и ягод ещё на растениях во время созревания, а чаще уже во время хранения, особенно яблок. Поэтому нередко весенне-летние меры защиты плодов и ягод не всегда бывают успешными. В осенний период усиливается бактериальное и грибковое заболевание коры, поселяются различные виды сапротрофных грибов, обычно хорошо заметных. Всё это говорит о важности осеннего срока борьбы с бактериозом.

С этой целью необходимо провести обработку деревьев и кустарников в начале и конце листопада с применением медьсодержащих препаратов, таких как 1%-ная бордоская смесь, или абига-пик (50мл/10 л воды). Наиболее эффективна их баковая смесь с растительным антибиотиком фитолавин (20 мл/10 л воды). Наиболее оптимальный срок обработок: конец октября - ноябрь.




Наш эксперт: Д.А. Колесова, канд. биол. наук

Номер: 11 (126) ноябрь 2012 г., газета «Черноземочка»

[Zener]

Узнал от Косицина о Стрекаре,рекомендовал.http://pharmbiomed.ru/products/plant-pr ... ts/strekar
Кто-нибудь применял?Больно заманчив...

[Андрей Васильев]

На всякий случай, Бактериальный ожег это проблема на юге. (ну это, что бы антибиотиками где нибудь в Вологодской или в Костромской областях не начали обливать растения)

[Игорь Иванов]

Здравствуйте, Всем. Извините,что припозднился.
Немного о медьсодержащих препаратах по плодовым...Они контактники с длительным защитным эффектом. Имеют сильное бактерицидное действие против болезней коры и обладают широким спектром противогрибкового действия. Эффективны для предупреждения и распространения таких заболеваний, как черный бактериоз, мониональный и бактериальный ожоги, парша и др. Они являются основой для антирезистентной программы при применении системников.
В Советское время медьсодержащие препараты использовались широко, но после того, как их исключили из системы защиты и перешли чисто на системники, начались серьёзные проблемы в садах с коровыми инфекциями... Также медь обладает способностью разлагать препараты ФОС ("Карбофос", он же "Фуфанон"), что весьма актуально...

Что касается медьсодержащих препаратов и их опасности....
Медный купорос, он же сульфат меди. Применение в медицине.
При конъюктивитах, при уретритах и вагинитах - 0,25% раствор.
При ожогах кожи фосфором - 5% раствор.
При отравлениях белым фосфором - внутрь 0,3-0,5 г. сульфата меди в 1/2 стакана теплой воды и промывание желудка 0,1% раствора.
При анемии - 5-15 капель 1% раствора в молоке 2-3 раза в день.
Ранее назначали сульфат меди внутрь как рвотное средство - 15-50 мл. 1% раствора (стопка из опрыскивателя!).
В последнее время сульфат меди включен в комплексные витамины, к примеру "Комплевит".
Высшая разовая доза сульфата меди внутрь для взрослых - 0,5 г. сухого вещества - однократно, как рвотное.
Как видите, даже если захотеть им отравиться - это не возможно из-за рвотного рефлекса.
Токсическая концентрация меди в крови человека - 5,4 мг/л. Поверьте, это очень много....Надо его месяцами в ручную расфасовывать без средств защиты.

И еще...столь рациональные немцы водопроводы делают из медных труб, но в последнее время стали их хромировать...Проблема в том, что выявилось несколько случаев появления цирроза печени у младенцев вызванных реакцией воды из медных труб с молочными продуктами брожения детского питания...В былое время виски и самогон гнали через медную трубку..., и на Востоке спиртные напитки гонят в своеобразных медных сосудах с воздушным охлаждением...Можно вспомнить из нашей жизни медные браслеты, которые еще можно и сейчас увидеть...

Может кто знает более безопасные фунгициды чем медь и сера? Только не микробиологического синтеза!

Кальциевая селитра и хлорокись меди имеют одинаковый класс опасности.

Забыл добавить, что торфянники очень бедны медью и имеют кислую реакцию, компоненты Бордоской смеси там необходимы.

Эта весна в Подмосковье была не благоприятная. В начале и в конце цветения пробно обрабатывались "Абига пик" с уменьшением нормы на 30% и дали результат не хуже, чем "Делан", "Фундазол", "Зато".

[Сластёна]

Не стоит без соответствующих знаний поминать медицину всуе. Врачи, как известно, и явные яды используют как лекарства. Но то, что можно применить под наблюдением врача "однократно", "для промывания желудка", "как рвотное" и т.п. для спасения жизни в экстренных случаях отравлений и ожогов ... не аргумент безопасности, и уж тем более полезности. А "ранее назначали"... До открытия пенициллина сифилис лечили ртутью; в древнем Риме водопровод был из свинцовых труб ... И кто теперь вернётся добровольно в ту эпоху?

В Советское время медьсодержащие препараты использовались широко, но после того, как их исключили из системы защиты и перешли чисто на системники, начались серьёзные проблемы в садах с коровыми инфекциями...

Знания доступны, прогресс идёт. Можно всё, что законом не запрещено. Но предпочтительнее всё-таки делать для себя разумный выбор что важнее - проблемы в садах или проблемы в детской.

[Игорь Иванов]

Не стоит без соответствующих знаний поминать медицину всуе. Врачи, как известно, и явные яды используют как лекарства. Но то, что можно применить под наблюдением врача "однократно", "для промывания желудка", "как рвотное" и т.п. для спасения жизни в экстренных случаях отравлений и ожогов ... не аргумент безопасности, и уж тем более полезности. А "ранее назначали"... До открытия пенициллина сифилис лечили ртутью; в древнем Риме водопровод был из свинцовых труб ... И кто теперь вернётся добровольно в ту эпоху?

В Советское время медьсодержащие препараты использовались широко, но после того, как их исключили из системы защиты и перешли чисто на системники, начались серьёзные проблемы в садах с коровыми инфекциями...

Знания доступны, прогресс идёт. Можно всё, что законом не запрещено. Но предпочтительнее всё-таки делать для себя разумный выбор что важнее - проблемы в садах или проблемы в детской.

У Вас есть конкретные предложения по защите плодовых или Вы просто поболтать? А то забыли про самовары и висмут....А что касается медицины, то всегда опираюсь на нее при выборе пестицидов.
Вы можете, не опираясь на медицину, оценить безопасность для человека новых никотиноидов, а в частности "Актары" ? Хотелось бы узнать Вашу точку зрения на данный препарат.
С уважением, Игорь.

[Андрей Васильев]

Игорь Иванов, А что можете сказать про железный купорос, как альтернатива медному купоросу? Это для тех у кого фобия медь содержащих препаратов

[Сластёна]

Вы можете, не опираясь на медицину, оценить безопасность для человека новых никотиноидов, а в частности "Актары" ? Хотелось бы узнать Вашу точку зрения на данный препарат.

Я не берусь делать чужую работу. Но я и не даю советов там, где не владею информацией. Актарой не интересовалась. Не было необходимости

А то забыли про самовары

Самовары и самогонные аппараты - Ваша тема. Я вижу разницу между ионами меди и металлической медью.

как альтернатива медному купоросу

Бывает, что дело не в альтернативе, а в дозе.

[Колядин Роман]

новых никотиноидов, а в частности "Актары"

Из никотиноидов знаю один препарат: Моспилан.
Актара из группы перитроидов кажется.
Есть ещё более новая группа но забыл название.
Все нервнопаралитические яды.

[Ким]

Из никотиноидов знаю один препарат: Моспилан.
Актара из группы перитроидов кажется.

Актара неоникотиноид, Тиаметоксам действ в-во. Еще неоникотиноид - Конфидор и Калипсо.

Ругают неоникотиноиды http://www.agroxxi.ru/zhurnal-agroxxi/f ... icidy.html , пчелы мрут.

[Колядин Роман]

Актара неоникотиноид

Действительно. Совсем я всё позабыл.
Пчёлы мрут- они же насекомые.

[FatMax]

Я уже писал ранее безопаснее для себя и пчел применять АКТАРУ через полив под корень после плодоношения, чтобы за зиму мороз разложил действующее вещество. А еще лучше применять АКТАРУ в самых исключительных случаях, сердце щемит когда читаешь как ею тлю гоняют.

[Владимир из Н.Новгорода]

Не стоит без соответствующих знаний поминать медицину всуе. Врачи, как известно, и явные яды используют как лекарства. Но то, что можно применить под наблюдением врача "однократно", "для промывания желудка", "как рвотное" и т.п. для спасения жизни в экстренных случаях отравлений и ожогов ... не аргумент безопасности, и уж тем более полезности. А "ранее назначали"... До открытия пенициллина сифилис лечили ртутью; в древнем Риме водопровод был из свинцовых труб ... И кто теперь вернётся добровольно в ту эпоху?

В Советское время медьсодержащие препараты использовались широко, но после того, как их исключили из системы защиты и перешли чисто на системники, начались серьёзные проблемы в садах с коровыми инфекциями...

Знания доступны, прогресс идёт. Можно всё, что законом не запрещено. Но предпочтительнее всё-таки делать для себя разумный выбор что важнее - проблемы в садах или проблемы в детской.

Вопрос к Сластене. Является ли чистейшая вода ядом? Предвижу ответ. "Нет".
Так вот в Америке проводили конкурс кто больше выпьет воды. Одна женщина заняла первое место и получила энное количество миллионов долларов, а затем умерла (от повышения давления наверно). Так вот все зависит от применяемой дозы.
Если же вы против использования инсектицидов в саду то дайте рассказать об этом другим и не перебивать их, а также прошу вас рассказать как вы боретесь с вредителями в своем саду. Сачком вредителей гоняете что ли.

[Dim]

Вопрос к Сластене...
Если же вы против использования инсектицидов в саду то... прошу вас рассказать как вы боретесь с вредителями в своем саду. Сачком вредителей гоняете что ли.

Владимир, при всём уважении к Вам, вмешаюсь в разговор - всё-таки вопрос задан публично.
А Сластёна, если захочет, ответит красивым содержательным текстом, она это умеет.
Так вот: являюсь противником применения отравляющих веществ на продуктах питания. Соотв., не применяю их нисколько. Вероятно, урожаи имею мЕньшие, чем если бы, но не думаю, что значительно меньшие. Есть исключения (да уже сообщал) - напр., урожай сливы сорта Нарочь на 99,9 губит плодожёрка. А других не трогает. Цветоед некоторые сорта "облегчает" более, чем было бы оптимально. А в целом - на пользу всем моим семечковым. Разве что обидно, когда "сигналки" ему попадаются. Больше серьёзных вредителей не знаю. По болезням - считанные сорта яблонь (напр., Рейнджер, Слава Победителям, Лигол) списал за паршу, это не потеря, а продвижение вперёд.
Гнили - у слив Венгерка Итальянская, Виктория могут губить какой-то % урожая, особенно если крона загущена. Сырой климат. А груша Орловская летняя (всем, кроме этого, хороша) гниёт в кроне и в солнечную погоду. А кто у неё не сгниёт - здравствуйте, осы. Так что же, и ос травить? Когда существуют нормальные сорта, этому не подверженные.

Снова высказываю предположение, что у вредителей есть "антивредители", и когда мы их всех не травим (а в первую очередь себя), то устанавливается какой-то нормальный баланс (вероятно, не сразу). А по болезням - что дерево в химобработках отвыкает им сопротивляться (за это меня тут побили )
В любом случае, убеждён, что масштабное применение химического оружия (почти не шутка) обязано маркетингу крупных представителей промышленности, имена Вы знаете.
Одна Актара чего стОит. И люди ещё, вроде, не лишившиеся ума, льют её даже в грунт, под корень.
Подчёркиваю, что изложил личное мнение, без каких-либо претензий.
Отдаю отчёт, что в условиях масштабного промышленного сада с монопольными сортами такое мнение вступает в противоречие в фактором рентабельности - т. е. существования производства.
Поэтому сад нужен свой - чистый.
С ув., Дмитрий

[Игорь Иванов]

Ким, спасибо за сноску.
Ситуация напоминает проблему 10-летней давности, но уже в России. Когда какой-то дядя Вася не о чем не задумываясь шандарахнул перед цветением Басофским препаратом "Би-58" и у Московского градоначальника ушли в мир иной его любимые пчелы.... Вопрос стоял о запрете этого препарата, но благо, что Данкверту С.А. как-то удалось удержать ситуацию и отличный препарат при правильном применении остался и занимает лидирующие позиции...и не только по плодовым...
Наша нелегкая задача выбрать из лучших препаратов от разных фирм-производителей...с учетом токсичности. совместимости и доступности...помня. что основные поступления из Китая. а может фасуются в соседнем дворе ( пример тому рыночный "Фундазол" из извести...)
Попробуем разобраться... две системы защиты по семечковым от "Сингенты" и "Басф"...
Основа фунгицидной защиты "Сингенты" системники, у "Басфа"-контактные препараты с лечащим эффектом. Правда до 2005 года у "Басф" был "Сапроль" -системный (локальный) с защитным и лечащим действием из класса пиперазинов. Сейчас этот препарат у "Сумитомо Корпорэйшн" и то, только по розам. И его новая разработка - "Беллис", но в России разрешена его только системная часть ( боскалид) и то по винограду. Интересен еще и регулятор роста от "Басф" - "Регалис", который еще и эффективен в борьбе со вторичной инфекцией бак.ожога. Кстати, "Басф" и "Дюпон" рекомендуют в систему защиты вводить медьсодержащие препараты...
Каждый исходит из своих понятий системы защиты...
Прошу Вас присоединится к обсуждению и поделиться своими наработками и опытом применения препаратов привязывая их к фенофазам. И желательно без эмоций, побережем время друг друга. И кто-нибудь и что-нибудь уже сделал в саду из защиты? Я уже применил "Фармойод" перед листопадом - не один раз убеждаюсь. что он вполне нормально работает и сокращает количество медьсодержащих обработок, но не исключает их. Если не будет продолжительных дождей, то обойдусь в дальнейшем 1% медным купоросом.
Андрей Васильев, я железным купоросом не пользуюсь. Рассматриваю его как микроэлемент необходимый на щелочных почвах. В борьбе со мхами и лишайниками он значительно уступает медному купоросу...
С уважением, Игорь.

[yri]

Снова высказываю предположение, что у вредителей есть "антивредители", и когда мы их всех не травим (а в первую очередь себя), то устанавливается какой-то нормальный баланс (вероятно, не сразу). А по болезням - что дерево в химобработках отвыкает им сопротивляться (за это меня тут побили )
Поэтому сад нужен свой - чистый.

Баланс никакой не устанавливается по простой причине - чем больше в местности садов тем больше возможностей для питания вредителей. Это по аналогии с тем что чем больше на земле людей и помоек (неотъемлемый атрибут развития человечества) тем больше крыс. Dim вам нравятся крысы? Особенно когда они лазят по помещениям где хранятся пищевые продукты. Собственно вреда они неприносят а только подбирают отходы человечества. Но тем не менее...
Другая проблема - зайцы и мыши. Если не защищать молодые саженцы от них они устроят великолепный естественный отбор вашему саду. Долгоносики, бронзовки и пр. - мне лично не нравится когда они лазят по МОИМ деревьям.
Вся проблема в культуре садоводства. Можно вообще обойтись без системников если у вас есть:
1. Сад на слаборослых подвоях.
2. Карантинная зона для сада.
3. Имунные современные сорта.
Слаборослые подвои уменьшают количество обрабатываемой поверхности. Карантинная зона не позволяет насекомым долететь до плодового дерева. Т.е. если внимательно наблюдать за садом повреждаются в первую очередь крайние деревья. У каждого вида есть определенный порядок лёта. Например майский хрущ летит дальше и выше всех. Долгоносик, цикадка летит буквально несколько десятков метров.
Поддерживая культуру в саду вы уменьшаете хим. нагрузку.

[Zener]

У меня сад молодой ,первые посадки с осени 2009,каждый год что-то добавляется.В связи с этим,главная задача-вырастить кроны,а без борьбы с сосущими и грызущими этого не получается,да и грибковые заедают,дай им только волю.В прошедшем сезоне начал обработки с осени 3% раствором медного купороса,весной ,как только потеплело -Хорусом,затем Актарой.В конце мая тоже самое.До середины июля всё хорошо,расслабился,а вот потом без обработок на грушах клещи,на косточковых клястероспориоз и коккомикоз,но в сравнение с прошлыми сезонами в меньших размерах.В начале августа применил Скор.В ближайшее время-1% медный купорос.У меня складывается впечатление,что свято место пусто не бывает.Избавился от тли,различных листогрызущих-вот те клещи,т.к. естественных их врагов успешно потравил.

[lucienna]

Прошу прощения за ОФФ, но наши садоводы-мужчины редко посещают другие темы, поэтому здесь.
ПОЗДРАВЛЯЮ АНДРЕЯ (Бендер Задунайский), С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!
ЖЕЛАЮ УСПЕХОВ В НЕЛЕГКОМ САДОВОМ ДЕЛЕ,

[Дед Мороз]

И кто-нибудь и что-нибудь уже сделал в саду из защиты? Я уже применил "Фармойод" перед листопадом - не один раз убеждаюсь. что он вполне нормально работает и сокращает количество медьсодержащих обработок, но не исключает их. Если не будет продолжительных дождей, то обойдусь в дальнейшем 1% медным купоросом.

Собираюсь обработать медным купоросом сливы - надоело наблюдать внезапную гибель крупных ветвей по весне, и яблони от сажистого гриба.