Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

А ведь и бутончики цикламена попались))) Фотку после открытия можно ещё увеличить (Ctrl держать и плюс нажимать или колёсико мыши покрутить). Над правым листом морозника под палкой розовый, а выше над палкой беленький бутончик.

Везучка Вам....

va-spb, Володя, представляю тот восторг, который испытываешь при виде этого всего...Нам, как диким людям, кажется всё это нереальным! У нас такого нет, а там в порядке вещей...Помню, училась я в начальной школе, и пошли ранней весной в лес с девчонками. Да и не лес это вовсе, тогда нам казалось, что ЛЕС. А там...море синих пролесок! Куда не посмотришь - синее всё! Эйфория такая была! Подснежники! Больше такого никогда не видела. Там построили кирпичный забор и предприятие с загадочным названием АНИС,,, Вот Лет 20 своей жизни считала, что подснежники синие!

Дык, здесь у нас синие пролески подснежниками и называют. А прострелы - самсончиками.

Глядя на Володины фото, вспоминаю свою далекую (очень далекую) юность.
После школы (1973 год) я провалилась в Краснодарский университет, стыдно было возвращаться, осталась у бабушки в Новороссийске, вернее, в пригороде. И всю весну ходила с подружками в горы (тогда девчонки могли гулять на природе безбоязненно). Потом много лет мне снились поляны, заросшие цветами...

Видели Краснодар в новостях? Жуть какая! Я так поняла, ледяной дождь? Снега ни грамма, только лёд, как у нас было. Всё обесточено и покрыто льдом...

Оль, вот и я как глянула, сразу про Володю подумала. Ледяной дождь.... Жуть, вспоминать страшно.

У нас не было ледяного дождя, фотки сегодняшние показывал. Дождик был вчера, а ночью плюс был. В Краснодаре, пишут, девочку убило веткой со льдом(

va-spb, появился! А то смотрю - не в сети, а тут жуть показали, Да, мы переживали такое, неделю без электричества были. Стихия - страшная вещь.

Загрузила малюсенькое видео с прошлогодним солнечным гало, которое держалось 6 или 7 дней (это я так по своему фотоаппарату скучаю и с ума схожу потихоньку ).
Если не трудно, то скажите, пожалуйста - у тех, кто не зарегистрирован, ролик открывается? Мне непонятно...

Открывается. Замерзший кусочек радуги)

Володя, спасибо! Как красиво ты сказал...

va-spb писал(а):Два разных неизвестных первоцвета в лесу. 18 января.

Володя, девочки с Кубани предположили, что это колокольчик скученный http://flower.onego.ru/other/camp_vis.html .

Не он.

ХабИра писал(а):девочки с Кубани предположили

Где бы пообщаться с кубаночками) и поделиться впечатлениями?
Может про Юг отдельную тему завести, вот сижу мучаюсь - когда сеять томаты. Местные покупают рассаду на рынке 2р корень. По 2 шт в лунку. И прочее. И сорняки тут свои, и вредители, и сжигающее солнце,..
В след раз буду для масштаба что-то рядом класть. Эти цветы самые нижние на растении, 7мм длина цветка, выше них есть прошлогодний стебель, усохший, 20 см, через 4 см по стволу шли веточки как на фото. Лучше я ещё раз сфотаю.

Володя, у меня тетушки живут в твоих краях. Про срок не скажу, но садят точно по 2 шт. в лунку. И поливают мыльным раствором , от медведки.

впечатление после просмотра - обида и злость от бессилия... только что посмотрела в программе "Вести- Москва" репортаж об уникальном ботаническом саду, который оказался под угрозой уничтожения
http://www.vesti.ru/videos?vid=570739&cid=3041

Аллочка, жалко, конечно, что сад попал под снос. Но... Наше телевидение как всегда в ударе. Сад частный, никаких жителей поселка туда не пускали, территория была полностью огорожена забором и повыше, чем 2 м. Про этот сад показывали фильмы на Загородном ТВ, можно найти ролики на ютубе. Сад действительно коллекционный, множество редких растений, дизайнеры поработали, садовники обслуживали, денег не меряно вложено, это все есть. Но главное - земля не была в собственности. Дорогу расширяют и попадут под раздачу не только такие сады, но и те, кого по телевизору не покажут, и где главные редакторы журналов не будут выступать заступниками.
Чисто по человечески жалко сад и хозяйку, но противно, что врут.

Нина, Вы не в курсе. По выходным эта часть сада становилась общедоступной. Но к ней прилегает и приватная часть, где живет хозяйка,туда естественно никого не пускали, но как раз эта часть под снос не идет. У Татьяны были планы создания общедоступного сада большей площади на другой территории, тоже находящейся в муниципальной собственности. Такого плана сады за рубежом существуют, человек просто хотел чуть чуть приподнять наших людей над уровнем быдла, показать на примере, как надо делать сады и выращивать растения.
Дорогу НЕ расширяют в этом месте. Просто там полагается газон, они и хотят сделать газон,"чтобы, значить, было всё"

Анина,
Нина! А разве сложно было для сохранения уникального сада городу сделать так, чтобы не пришлось сейчас переносить уникальные растения?!
Про враньё - я не могу, конечно судить. Но мне кажется, что здесь дело и не во вранье вовсе. А в том, что ради сохранения сада город не хочет ничего сделать!!! не думаю, что подобных садов много...

alla, Нина не в курсе происходящего, просто строит предположения.

И по поводу забора - на самом деле это прозрачный шумозащитный экран, отгораживающий от трассы, оттого и высота у него "побольше, чем 2 м". Он не глухой, в торце ворота, через которые и осуществлялся доступ в выходные.

Возможно, все так, хотя, мне сказали, что пускали туда далеко не всех и не всегда. Но это придорожная территория, речь идет о безопасности движения в том числе. Земля не была в собственности, о чем спор? Хозяйка, имея большие деньги, считала что ее не коснется подобное, только и всего.
Фразу "приподнять наших людей над уровнем быдла" вообще считаю крайне некорректной.
О том, что хотела и думала хозяйка - вообще ни о чем, достаточно посмотреть первые фильмы о ее саде.

Повторюсь, несмотря ни на что, мне жалко и сад и хозяйку, какой бы железной леди она не выглядела на людях.

Нина, я не знаю, кто, когда и что Вам сказал, но о точном местоположении сада ни Вы, ни Ваш информатор чёткого представления не имеете. О режиме его функционирования - тоже. Трактовка того, что думала и на что рассчитывала хозяйка прежде и теперь - тоже плод чьих-то досужих рассуждений.
Фильма я не видела, да и мало он меня интересует. Знаю ситуацию с садом не понаслышке.

И проблема сейчас не в корректности. Хотя ИМХО некорректно как раз людей, сидящих в дерьме, успокаивать фразами типа всё хорошо, всё так и надо, это наша родина, сынок. Гораздо лучше их потревожить, чтобы им захотелось изменить себя и ситуацию.
А ситуация с садовым "дизайном" на бытовом уровне у нас в стране - из области ночных кошмаров. И это - правда к великому моему сожалению. Если этого не признать, то нельзя двигаться дальше. Непризнание этого очевидного факта прежде всего лишает надежды на будущее. И проблема здесь вовсе не в деньгах, как у нас любят судачить.

Анина,
я не спец, конечно. Но я имею представление, сколько сил нужно вложить, чтобы создать что-то подобное этому саду! Но... ломать - не строить... Можно же предположить и такую ситуацию, что кому то очень приглянулся этот кусок земли... тем более, даже в ролике новостном прозвучала фраза о том, что на этом месте собираются делать не развязку дорожную, а засеять эту площадь газоном...

alla, ничего не надо ПРЕДПОЛАГАТЬ Действительно собираются засеять газоном. А пока суть да дело - гонять по ней технику.

На самом деле всё эта суета с телевидением и протч. потому, что нужна общественная поддержка, а не общественное сочувствие. В реале никто не сидит на попе. Просто сроки очень поджимают, и поджимают внезапно.

Лена, не будем спорить о информаторах. Ни о чем спор. Личное мнение есть у каждого, да и ситуация не паническая, как я понимаю.

А насчет дизайна. Ну какой садовый дизайн, у нас что, сохранились вотчины, где веками строили парки. Хорошо хоть дачники, имеющие иногда 6 соток всего, стали и декоративку сажать. И проблема, очень часто, в деньгах. А имеющие большие площади и деньги приглашают ландшафтных дизайнеров, как и хозяйка сада, кстати.

Про новую Москву мы все знаем, сколько дач попадет под раздачу, вот там мне гораздо больше жалко людей, у них вроде и земля в собственности, и посадки не такие дорогие, а пострадают они гораздо больше - заступники не такие "важные" у них.

Сейчас вот ЦКАД начнут реконструировать, будут сносить не только сады, но и дома.

alla писал(а):Анина,
я не спец, конечно. Но я имею представление, сколько сил нужно вложить, чтобы создать что-то подобное этому саду! Но... ломать - не строить... Можно же предположить и такую ситуацию, что кому то очень приглянулся этот кусок земли... тем более, даже в ролике новостном прозвучала фраза о том, что на этом месте собираются делать не развязку дорожную, а засеять эту площадь газоном...

Алла, газон - имеется ввиду придорожный по нормам, ну, кюветы там всякие. Забор, стоящий очень близко к дороге, очень высокий (если не ошибаюсь 6м), на металлический опорах, материал забора точно не скажу, но изнутри зеркальный, но не прозрачный. По дорогам тоже люди едут, их безопасность все таки выше даже самого редкого сада.

Нина, я не спорю об информаторах. Почему Вы упорно полагаете что в этой ситуации они мне вообще нужны? У меня нет МНЕНИЯ в данном случае по одной простой причине - я в курсе всех надводных и подводных образований и хорошо знаю этот сад и его хозяйку. Откуда ветер дует на Вас, тоже примерно догадываюсь, но обсуждать не хочу, это действительно не имеет смысла.

Что до дизайна...Ну а какой садовый дизайн на трехсоточных и односоточных участках в Голландии-Чехии-Германии?Каким боком парковый дизайн может выстрелить при решении малых участков?Тут совсем другая логика пространства. И если с парковым ланшафтом справится может только профессионал, то небольшие участки вполне посильны нам, рядовым необученным гражданам. И во что мы их превращаем, это уже зависит от нашего вкуса. Посмотреть негде, как делать? Неправда, уже больше двух десятков лет визуальная информация доступна.

И при чем тут про траблы вообще - когда речь шла изначально о конкретном саде. Нет, чтобы поучиться тому, как можно действовать в форсмажорных ситуациях, так нет, наш человек начнет стонать"раз другие страдают, пусть так уж всем будет плохо!"

Нина, у меня просто нет слов - Вы лично этот забор видели, что так уверенно утверждаете ? Да еще такие обвинительные выводы делаете. Прям аж за душу берет.

Лена, а чего, забор обиделся? Видела в фильме, да и хозяйка сама пронего оч. хорошо рассказывала - о зеркальной поверхности, в частности. Ветер дует не оттуда, если я правильно поняла о чем Вы. Да и не важно.
Этот сад скорее коллекционный, и коллекцию, если что то будет утеряно- загублено, повторюсь, жалко. Ну, а как действовать в форс-мажорных ситуациях - не наш это случай. Это случай из жизни "больших", лишнее подтверждение тому, что ресурсы, любые , значат очень много. А насчет того, что власть превышает в очередной раз полномочия и творит беспредел, есть и абсолютно противоположное мнение.

Девочки, кому будет интересно, вот этот сад.




Еще есть серии 58, и последняя 78. Инет у меня не хочет никак искать

Нашла

Там стандартное шумозащитное ПК-ограждение, которое ставят вдоль трасс и на более близком расстоянии, чем в этом случае. Естественно, всякий пластик, даже прозрачный ( даже и прозрачное стекло) может что-то отражать если светить в него в упор, но фокус в том, что ограждение выставлено вдоль трассы, а не поперек. и потому фары в него не светят., и движению он не мешает.
Но - не суть.Ситуация разрешилась, сад удалось сохранить, забор двигают на 2 м, пострадает только изгородь из туй.

А человеческий ресурс значит очень много, тут Нина, Вы правы, кто не дрыгается, тот идет ко дну. Но если бы не было объективных оснований сохранить этот сад, тут никакая Танина "крутизна" ничему бы не помогла, против закона никто бы не попёр. Да и нет там безбрежной крутизны, не та у нее весовая категория, чтобы что-то значить для власти. Но она - боец и умная баба. Мозги у нее, как у хорошего стратега. И мне-таки действительно импонирует ее популяризаторская жилка. которая пробудилась, пусть и не так давно. Но Татьяна действительно не хомячит всё под себя ( хотя могла бы , тем паче, что средства у нёё есть), а что-то хочет поменять и вокруг себя.

Ага, ну так дождемся, пока поменяет, тогда и порадуемся.

А пока, каждый может посмотреть последний ролик и предположить, где же там гуляют бабушки с внуками и мамочки с колясками..

Означают, ли Ваши последние слова, что Вы обвиняете меня во лжи?
Типо "Мели-мели, я-то лучше знаю, и пусть я только ролик видела, все равно буду до хрипоты спорить о вкусе устриц с теми кто их ел"

ПЫСЫ устриц я не ела ни разу.

Ихде это я написала?

Да, и раз уж это правда, где они гуляют - бабушки то
Одно дело заниматься популяризацией таких садов, знакомить с редкостными растениями, приглашать-принимать специалистов, и другое дело, говорить о том, что сад по выходным открыт для всех желающих и работает, как общественный парк. Или я неправильно поняла?

Анина,спасибо за ссылки. Посмотрела.Здорово ,конечно и красота неземная.Жаль , если все это пострадает.И красота эта и труд и средства,судя по всему,немеренные. Конечно,здесь поработал дизайнер и садовники.Одному человеку это просто не по силам. Но я не завидую-мне такого не надоть-мне бы что попроще да породней.С уважением Нина Сергеевна

Нина! Спасибо за ролики....

Нина Сергеевна, А может не попроще, а просто - Вам нужно другое? Вот и я, темнота, не вижу счастья познакомиться с таким садом и ландшафтом, не считаю я этот сад (ввиду ботанической необразованности ) верхом ландшафтного дизайна. Это коллекционный сад, со множеством растений, возможно, даже очень редких в своем большинстве.
На том же канале показывали огромное количество садов, которые мне нравятся гораздо больше этого сада, есть сады с историей, есть новоделы, но вот такой, где одно растение сидит на другом и еще погоняет - я один такой видела. Когда я первый ролик увидела, мне показалось, что это либо витрина садового маркета, либо питомник.
Потому то и удивительно, что вдруг этот сад стал общественным парком, пустить в такой сад гуляющих - это пустить слона в посудную лавку. Возможно, двери открылись в предверии настоящих событий.

fisherka, у нас в Новосибирске в Рождество тоже зимняя радуга была, впервые в жизни такое видела, да еще в такой день - я решила, что точно это добрый знак!

Светлана, Света, где пропала? Приезжай завтра на встречу.

Людмила, у нас частенько бывает, обожаю на нее смотреть. В прошлом году еще и ночью, разноцветные светящиеся столбы стояли. Только сейчас подумала - ну ладно фотоаппарат в ремонте, но ведь на камеру могла снять. Вот ведь ворона.

Анина писал(а):Ихде это я написала?

Да, и раз уж это правда, где они гуляют - бабушки то
Одно дело заниматься популяризацией таких садов, знакомить с редкостными растениями, приглашать-принимать специалистов, и другое дело, говорить о том, что сад по выходным открыт для всех желающих и работает, как общественный парк. Или я неправильно поняла?

Хотя бы в том посте, на который я вынуждена была так ответить. Нина, не надо заплетать кружава:-) . Вы умная женщина. Но куда умнее было в данной ситуации честно признать, что Вы ошиблись.

Сад разделен на две приблизительно равные по площади части внутренней оградой с большими китайскими воротами, так вот та "кишка", которая располагается ближе к трассе была доделана только в прошлом году ( в том числе и каменные работы) и туда действительно стали пускать местных. Саду в принципе немного лет, а спорная часть, повторюсь, была завершена только в прошлом году. Доступ был открыт еще при прежней власти, когда никаких катастроф не предполагалось,напротив.

На самом деле я вообще здесь не собиралась касаться темы сада Татьяны Воловик, если бы на него не начали лить ...не слишком чистую воду. Поэтому, ежели говорить о...неправде, то она исходит в данной ситуации от Вас. А уж когда не удалось настоять на своих "предположениях", все равно попытаться пнуть хотя бы тем, как не хорош и не нравится сам сад,и что делал она его не сама, а с помощью профи...ну это...
Один из профи Евгений Тарасов кстати (в приватной части сада с известняком работал он) - это стильно и на мировом уровне, причем он работает сам с напарником, а не пальчиком тыкает. В доступной части вполне аутентичную китайщину из камня нагромоздила Г. Вдовиченко - и тоже несколько композиций таковы, что от них захватывает дух.

И давайте не будем заниматься разборками садов, я же не высказываюсь о садах наших форумчан, как вы заметили. Хотя два есть по-настоящему красивых, причем один из них совершенно без дизайна:)) и несколько приятных ( причем необязательно с изобилием декоративки, один очень аскетичный в этом плане). Но стоило бы начать, ка пришлось говорить и об остальных, извините. Конечно практически все любят свой сад таким, каков он есть, и делают его для себя и под себя.И это правильно по большому счету. Поэтом давайте не будем кидать камни в соседский огород, даже если у этого соседа больше денег и выше забор.

Ежели говорить о терминологии, то на парк это не тянет по площади. Просто доступный сад с бесплатным доступом.
Доступный частный сад на западе - вообще-то норма. В систему доступных садов в Велкобритании, к примеру входит более 3500 частных садов самой разной площади от совсем крохотных до огромных парков, в том числе и принадлежащих королевской семье. Доступны они в определенные дни и часы и как правило за символическую плату ( У Татьяны - бесплатно). Так что неограниченный доступ не предусматривается везде.

Лена, ни на чем я не настаиваю. Сама не пробовала в выходной поехать в этот сад. Но люди, живущие в том поселке, сообщают, что видели только забор, стометровый, кстати.
И разбирать не разбираю, хотя имею на это полное право, как и любой другой человек. Сад выставлен на всеобщее обозрение, без оговорок - это можно смотреть и обсуждать - это нельзя. Такая плотная посадка, пусть даже ее делал супер- пупер дизайнер удивительно, что Вы представляете этот сад, как сад, которому надо следовать. Я этот сад вижу как коллекционный, хотя еще раз повторюсь - не ботаник я, и - субъективна. И уж конечно, мнение мое мало зависит от высоты забора и статуса хозяйки. Хотя прием отличный, типа - завидую я.
Мы тут частенько обсуждаем - когда же законы заработают, и что? закон, что дышло, куда надо, туда и повернул. Или речь идет о том, что законы писаны для других людей...

Что касается наших садов, согласна, у каждого свой, со своими огрехами. Но большинство из нас не претендует на статус сада-шпаргалки, сада-делай как я. Конечно, мы чем то гордимся, но чаще всего знаем и сами, что и где у нас не так, но это только с точки зрения садового дизайна, но не с нашей точки зрения, потому что делаем для себя и под себя, под свое мироощущение, под потребности своей семьи, и в меру того, что нам позволяет здоровье и средства.

Не знаю, кому как увиделась эта ситуация. Неоднозначная, прямо скажем, в основном для нас, людей, увлеченных садовых делом. Мне, повторюсь, жаль и сад и хозяйку.
Думаю, что тот, кто не болеет этой "садовой" болезнью, сделал другие выводы.

Еще раз пересмотрела сейчас роликТВ, ссылку на который давала Алла. "Ботанический сад районного масштаба", "единственное место отдыха жителей поселка Рассказовка, которые приходят туда как можно чаще" ..

Анина писал(а):Мы тут частенько обсуждаем - когда же законы заработают, и что? закон, что дышло, куда надо, туда и повернул. Или речь идет о том, что законы писаны для других людей...

поясните, пожалуйста, о нарушении каких законов идёт речь?
Я сейчас поискала информацию в интернете и прочитала, что сад был создан по согласованию с местной администрацией - в чём нарушение закона? И в той же статье написано, что Татьяна готова передать сад в дар Новой Москве.
Для меня лично эта ситуация такая же примерно, как если бы решили, что для прокладки дороги помешало бы полотно Рубенса и местные власти решили бы, что ничего страшного не произойдёт от его уничтожения... и в той же статье написано, что на общественных слушаниях было обещано, что при прокладке дороги сад не пострадает. А в итоге получили то же, что и всегда...

Алла! Ну, не я же принимала решение о сносе

Скорее всего нарушены нормы, стандарты и регламенты по безопасности дорожного движения.

Анина писал(а):
Что касается наших садов, согласна, у каждого свой, со своими огрехами. .

Огрехами???? Нина... я Вас умоляю. тут до огрехов как до луны. Часто даже до садов в полном смысле этого слова. как до луны. Есть просто участки с растенями , часто хорошими и еще чаще - прекрасно выращенными. Хотя форумчане еще лучшая часть нашей садовой братии, у нас всё же можно что-то найти. И дело не в дизайне. Вот у Олененка нет дизайна - но сад именно тот один из двух, о которых говорила.

Обсуждать сады можно в разных ситуациях. В этой - оно выглядело, как собственно оно и было - просто надо было сказать хоть что-то плохо. И ето печально есмь очень весьма...
А ежели просто очень сады обсуждать охота - давайте Ваш обсудим?

Что касается зависти...что ж, не я это слово здесь произнесла, хотя Алле еще вчера озвучила. Таки да - я действительно думаю, что Вы завидуете. Есть фраза, которую произносит моя подруга, она плохо визуально примеряется на девочек, но к ним тоже имеет прямое отношение. "меряние ...вторичным половым признаком".

Кстати Татьяну уже можно перестать жалеть. Уже писала выше - сад удалось отстоять.

Ага, вот так и знала - до личностей добрались.
Нет, Лена, у меня не сад, у меня - дача. И теперь все больше эта дача клонится к плодовым - сменились приоритеты. К тому же, когда мы получили эту землю, изначально планировалось "родовое гнездо", поместье-усадьба, типа. Со всеми вытекающими - дорогой для "карет" , домом в глубине сада. Конечно, декоративные тоже сажаю, но боюсь, что увидят сад таким, каким я его хотела бы видеть, только мои внуки. Мне неинтересно покупать взрослые растения, интереснее, что бы растения взрослели, пока я старюсь , к сожалению.

А вот ролик про Ваш сад я бы с удовольствием бы посмотрела. Помню впечатление от фотографий, очень понравился.

Ооо, пока ответила, Вы добавили последнюю фразу в свое сообщение. Сильно, что сказать, прямо таки убийственно, если бы имело место быть. Сильно, но мелко. Впрочем, думайте, как знаете.

Мне тоже в принципе понятна Ваша позиция. Личное знакомство, цеховая солидарность, можно и продолжить, да незачем.

Предлагаю закрыть вопрос

Они уже третий год пытаются уговорить меня на съемку)))А нет - четвертый пошел. Я не считаю себя готовой. И мне лично мой сад НЕ нравится, его огрехи для меня выпирают.и вопиют, вообще считаю, что как сад-то он сложился вчерне только к концу прошлого года.

Что до сада вообще, дело не в соотношении плодовой части и декоративной и не во взрослости растений, решает вовсе не эти факторы..

Для меня с самого начала это было личности. Просто Татьяна для меня Личность с большой буквы,. хотя и живой человек со всеми входящими и исходящими, я дововольно цинична на самом деле)) и смотрю на нее без розовых очков. И мне даже не сад было жаль как таковой - она очень быстро сделает что-то другое, ей всё равно было уже тесно в тех границах. И действительно уже в прошлом году шла речь об обустройстве доступного сада на другой большей территории.. Кучу своих растений она просто отдала на озеленение. А это поверьте были достаточно жирные экземпляры)

Анина писал(а): Мне тоже в принципе понятна Ваша позиция. Личное знакомство, цеховая солидарность, можно и продолжить, да незачем.

Анина, а теперь Вы только что обвинили меня в непрофессионализме И одновременно продолжаете утверждать, что я неправдива в своих высказываниях. Крайне мило

Дело в том, что в силу своих профобязанностей я ЛИЧНО знакома с фиговой тучей самого разного народа, изрядную часть из которых не буду даже и пытаться защищать, а после общения с некоторыми из них тороплюсь мыть руки К чему обязывает личное знакомство нипонял я? Вот к примеру я лично знакома с прямым потомком Д. Донского:)))Клевый чувак, бывший музыкант, сейчас врач но никак не отношу это знакомство к своим достоинствам, просто..так сложилось географически. неужели Вы полагаете. что я буду пухнуть от знакомства с Татьяной? Давно пришла к тому, что отношусь к людям по их ЛИЧНЫМ качествам, вне зависимости от статуса.

Да ни фига помимо профессиональных, есть еще и личностные отношения. Никогда не соглашусь, что они де не играют никакой роли. Человек может даже самому себе говорить что угодно.
безотносительно сада. Пусть бизнес. Если человек вызывает у Вас неприятие, то Вы не будете иметь с ним дела. И в тоже время, если человек симпатичен, то мозг (сам) думает совсем иначе. Я ни в коем случае не отбиваю хлеб у Полины, но примеры такие видела.
Все завязано, все в комплексе.

К тому же, я что - ругала этот сад Я сказала, что это не мое ни разу, думаю и для многих. Но в смысле коллекционного сада - наверняка большая редкость у нас в стране.