Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Алла, я тоже Вашим сыном горжусь. И всяким горжусь, кто нашёл в себе силы наглости чиновничьей противостоять. И кто гадам при власти спуску не даёт. И кто хоть как-то сопротивляется, а не ссылается на времена и нравы, в своё оправдание. Быдлом можно себя считать, можно не считать, здесь важнее, по-моему, не позволить к себе по-скотски относится.
Юношеский максимализм я давно миновала, и те выводы к которым пришла вполне осознанны. С ветряными мельницами бороться не намереваюсь, не надо меня Дон Кихотом этаким представлять.
И по-прежнему полагаю, что человека можно лишить имущества, здоровья, жизни, причинить ущерб его любимым людям. Но сломить дух, волю если таковые в человеке присутствуют, о-о-о-очень сложно, если не сказать больше. Вот за этих сильных духом хочется выпить (жаль рабочий день )
И романтиком быть приятно, и жить радостней и проще

Катерина, у меня с оздаётся впечатление, что Вы работаете только на передачу, и просто не слышите того, что не вписывается Вашу схему.
Те, о которых Вы так восторженно пишете в последнем абзаце, ИМХО не сильные духом, а меднолобые эгоистичные *цензура* ( пардон). Есть еще категория просто склочников. И вот уж они обвешали себя всяческими раскрасивыми самооправданиями вроде "борьбы за правду"..

Очень не хочется быть ни дураком, ни подлецом, но иногда жизнь не оставляет нам другого выбора.

seaserpent писал(а):

Где купили? 100 лет его не видел в продаже, мне надо!

На буровых полно.

Короче "над седой равниной моря гордо реет жирный пингвин. много раз уже пытался посадить себя на плоскость, но скользя над нею брюхом, матерясь взетал обратно".

(А за близкого человека, я не то что денег дать, и убить могу - совершенно спокойно причём, и это я о себе не думаю, а просто знаю) [/quote] согласна на 100% (был случай за мужа мои руки еле разжали на шее мрази)буквально

Катунь Катюш! В случае с паспортом ничьей жизни ничто не угрожало, а потому и настаивать на своём было время и силы. А вот когда уже моя мама попала в больницу - тут я готова была на всё ( в прямом смысле,пришлось бы продать квартиру - продала бы не задумываясь).
Я помню, как была поражена, когда впервые увидела, какое лицо было у моего мужа, когда ко мне с подругами на остановке пристал пьяный амбал и когда мой супруг (очень спокойный, не скандальный, уравновешенный интеллигент в очочках) скрутил ему руки за спиной и ткнул носом в сугроб. Скажу честно, мне стало как-то спокойнее жить, осознавая, что со мной рядом ТАКОЙ человек.
Не всё в жизни однозначно...

И что Вы, уважаемые, к угрозе жизни и здоровью прицепились? Такие случаи я в свете своей концепции не рассматриваю, т.к. выходят они за её пределы.
Такое впечатление, что мзду в лапу суют лишь когда жизни что-то грозит. Гораздо чаще, когда корысть ищут. В случае с погорельцами ничьей жизни ничего не угрожало. Но мздоимца у взяткодателей не было желания за руку поймать. И такую гражданскую позицию я не приемлю.

Кому хочется, тот пусть и дальше продолжает кормить, поить и содержать взяточников. Может вам деньги некуда девать, мне это не известно и не интересно.

Есть еще ситуации непротыка. Когда Вы не позже, а вообще не получите того, что Вам нужно, и на что вроде бы имеете право. Есть ситуации когда надо оформлять документы на собственность в другом городе, и ежели Вы гражданка работающая, то наймете вхожего риэлтера, что тоже есть вариант взятки. И вообще ситуаций таких множество можно навспоминать.

А рассуждения типа, вот я не буду этого делать из принципа, тогда что-нить шевельнется, народ за мной потянется....Да ничего не шевельнётся, поскольку люди таковы, каковы они есть, и прекраснодушными фантазиями во все века страдало меньшинство.
Катунь, Вам придется переделывать всё человечество

Просто кваша, переделка человечества не входит в мои планы. Каждый отвечает за свои поступки. Мне достаточно МОЕЙ позиции и МОИХ убеждений. Мне с ними жить спокойнее, теплее и сытнее.
Жаль лишь, что так много разговоров о гражданском обществе, о том, чем и кому обязано государство, но совсем не многие начинают со своей гражданской позиции.
И уж что-что, но добиться того, что мне обязаны предоставить власти смогу безо всяких взяток. Реально.
Кому-то проще дать в лапу и получить не спорив, не добиваясь. Добро, пусть для него будет так. Только не следует ему после гундеть о том, что взяточники вокруг, а страна погрязла в коррупции.
У взятки, как уголовно наказуемого деяния, два субъекта: взяточник и взяткодатель, чтоб Вы знали. Уголовной ответственности подлежат оба. Уголовный Кодекс РФ, предусматривает два самостоятельных преступления: получение взятки (ст. 290 УК РФ), и дача взятки (ст. 291 УК РФ).

Найм риелтора же по сути - договор поручения, относится к гражданскому праву, уголовщины не подразумевает.

У Владимира Соловьева в "Соловьиных трелях" недавно прозвучало такое предложение: освободить взяткодателя от уголовной ответственности, тогда взяткоприниматель несколько призадумается, стоит ли ему брать взятку, о которой, возможно, тут же тот, кто ее давал, скажет кому надо.

Просто кваша писал(а): (А за близкого человека, я не то что денег дать, и убить могу - совершенно спокойно причём, и это я о себе не думаю, а просто знаю)

Во,Во!!!

Катунь писал(а):

Найм риелтора же по сути - договор поручения, относится к гражданскому праву, уголовщины не подразумевает.

А вот тут-то Вы нашли себе удобные кусты Вне висимости от того, как это выглядит с формальной точки зрения решительно все знают, чем это является на самом деле в конкретной описываемой ситуации. Все пути сокращения сроков прохождения документов при помощи посредников - суть взятка. как красиво не назови.

И что ето Вы меня уголовной статьёй вздумали пугать? не убоюся ( значит для дачи взятки тоже требуется смелость )

Светлана писал(а):Ну вы и темку развили...в лихие 90-е мы лишились мечты, не просто мечты, а цели в жизни, только потому что отказались платить...самое малое что могли потерять - это жизнь... Я те уроки помню...до верховного суда дошли...и сразу всё поняли.
Быдлом себя не считаю...взятками деньги для врачей и медсестер - не считаю...У них такая зарплата!!! (по крайней мере в наших краях), что жить им просто не на что....
Ну страна у нас такая...чиновники - полное г.!
Вон что сейчас творится в школах...и все молчат! Настоящих буйных мало....Хоть обращение готовь к президенту...(головой то я понимаю, что откуда берется..., а вот сердце!!! вдруг они там наверху не всё видят и знают...)
Катюшка! Если есть силы - борись....!!! Я цели в жизни поменяла, и смотрю на поборы, как на подачу нищим...Хочу просто ЖИТЬ, а не БОРОТЬСЯ...

Свет, ну это как кому "повезет"! Нам, например, со школой просто супер "подфартило", никаких поборов, да и дети у меня безпроблемные. А вот с врачами мне "пожизни" не везет! Но самые страшные люди, по-моему чиновники, с ними ни деньги не помогают, т.к. это бездонный колодец, ни связи!

Катунь писал(а): И по-прежнему полагаю, что человека можно лишить имущества, здоровья, жизни, причинить ущерб его любимым людям. Но сломить дух, волю если таковые в человеке присутствуют, о-о-о-очень сложно, если не сказать больше.

Вот это и есть юношеский максимализм!
Я не против темы, как таковой, народ бьют, а он молчит, многолетний привитый страх дает о себе знать на генетическом уровне, а теперь еще и насаждаемый с экранов принцип "моя хата с краю".

Да только человек на то и человек и только тогда человек когда ему есть что терять, а молча смотреть как причиняют ущерб его любимым людями не сломиться очень тяжело, я бы не смогла однозначно, отдам все (убью потом и не за то что отдала, а за любимых)