Страница 5 из 8
Древесная щепа, как источник питания в садоводстве.
Добавлено: 15.02.2019, 13:47
Сарат
russula, Анна, не думаю что в свежей щепе много азота...
В процессе его разложения - возможно.
При выращивании маточников клоновых подвоев добавляют опилки. Не для обеспечения азотом, для облегчения структуры почвы. Если опилки свежие- доза азотных удобрений увеличивается.
Так ведь?
Может Болат, просто повезло с землёй? Высокое содержание азота? И щепа быстро разлагается поэтому? Запуская последующий процесс разложения и накопления плодородного слоя?
Не спорю по этому поводу. Просто размышления....
Древесная щепа, как источник питания в садоводстве.
Добавлено: 15.02.2019, 14:12
nech33
Виктор,Омск писал(а): ↑15.02.2019, 11:41
Корни клоновых подвоев у ученых и Болата растут даже в опилках. У Кузнецова (см. колонны) даже плодоносят. Требуется объяснение реальности, а не научные сомнения.
Реальность сомнительная.
Склонен к поиску доказательств, а не подтягиванию теорий к результату.
В нашем случае последствия на длительном временном участке лишь предполагаемы. И требуют сравнительных испытаний, как и предлагает Роман.
Например, взять в качестве субстрата промытый и прокаленный речной песок и удобрять щепками. Причем еще и от пыли нужно защитить. Ветер немало питания занесет за сезон. И вот после появления подтвержденного факта, можно искать объяснения в фундаментальных науках.
Древесная щепа, как источник питания в садоводстве.
Добавлено: 15.02.2019, 14:18
Никола
urrr писал(а): ↑15.02.2019, 13:30
Поэтому возможно прежде чем судить о чем либо на людях стоит вспомнить две удивительно точные фразы:
Главный враг знания не невежество, а иллюзия знания.
(С) Стивен Хокинг.
А вторую я забыл.
Может вот эта?
Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает... и никто не знает почему!
Альберт Эйнштейн
Древесная щепа, как источник питания в садоводстве.
Добавлено: 15.02.2019, 14:21
russula
Сарат, да, конечно, если бы речь шла о свежей щепе или опилках - кто бы спорил? Конечно, они частично "съедают" почвенный азот. Но Вы же видели что Болат с дочерью добавляют в/на гряды - это почти травка из-под газонокосилки. Думаю, что "свежими" они остаются меньше недели, а через месяц от них останутся кусочки веточек и все. В свежей листве азота предостаточно - все нюхали настоянную "бражку" для удобрения.
Древесная щепа, как источник питания в садоводстве.
Добавлено: 15.02.2019, 14:32
russula
Болат, откуда картинка про состав щепы? Боюсь, что есть путаница в терминах. Щепа - это отходы
древесины. То, что у вас на фото называется
древесная зелень (см.
тут). И в ней должно быть больше азота, чем в щепе. Можно, наверное, примерно ориентироваться на состав листвы или травы, но никак не древесины.
Древесная щепа, как источник питания в садоводстве.
Добавлено: 15.02.2019, 14:44
Сарат
russula, В том-то и дело, что судя по тем фото, которые Болат выкладывал раньше, процентное соотношение листвы к древесине-мизерное...
Древесная щепа, как источник питания в садоводстве.
Добавлено: 15.02.2019, 14:50
russula
Сарат писал(а): ↑15.02.2019, 14:44
фото, которые Болат выкладывал раньше, процентное соотношение листвы к древесине-мизерное...
Не видела, однако. Тогда Вы правы. И картинка с хим. составом возможно более или менее отражает действительность. Это все надо учитывать, если ставить вегетационные опыты.
Древесная щепа, как источник питания в садоводстве.
Добавлено: 15.02.2019, 16:05
Болат
Сарат писал(а): ↑15.02.2019, 14:44
russula, В том-то и дело, что судя по тем фото, которые Болат выкладывал раньше, процентное соотношение листвы к древесине-мизерное...
В начале сезона только древесина, в середине уже с листвой.
Древесная щепа, как источник питания в садоводстве.
Добавлено: 15.02.2019, 16:22
Болат
Сарат писал(а): ↑15.02.2019, 13:47
Может Болат, просто повезло с землёй? Высокое содержание азота? И щепа быстро разлагается поэтому? Запуская последующий процесс разложения и накопления плодородного слоя?
Я развожу микроорганизмы и два раза в месяц опрыскиваю весь участок. Для закваски беру прошлогодние -прелые листья, из под дикорастущих яблонь. Сутки аэрирую добавив перетёртые овощи, процеживаю и разбавляю водой 1/10 и насосом подаю в систему полива. Они попав в почву с богатой органикой, делают демографический бум. Думаю что одна из причин быстрого разложения щепы-обилие микроорганизмов.
nech33 писал(а): ↑15.02.2019, 14:12
взять в качестве субстрата промытый и прокаленный речной песок и удобрять щепками.
Мы же щепу даём на корм микроорганизмам, а в прокалённом песке кто будет есть щепу-?
Древесная щепа, как источник питания в садоводстве.
Добавлено: 15.02.2019, 16:33
Виктор,Омск
nech33 писал(а): ↑15.02.2019, 14:12
Например, взять в качестве субстрата промытый и прокаленный речной песок и удобрять щепками. Причем еще и от пыли нужно защитить. Ветер немало питания занесет за сезон.
Микроорганизмы начнут усваивать древесные отходы, растворять горные породы, усваивать азот воздуха. Появятся грибы и при посадке клонового подвоя грибница присоединится к корням подвоя
Древесная щепа, как источник питания в садоводстве.
Добавлено: 15.02.2019, 16:59
Марш
russula писал(а): ↑14.02.2019, 10:09
В вашем случае какая-то часть этой энергии пошла на рост растений, часть на подогрев грядок питомника, часть - все же улетучилась. Как посчитать эти части хотя бы примерно - я затрудняюсь сказать. Может кто-то подскажет.
Что бы энергия не улетучивалась надо растительные остатки компостировать в накрытом плёнкой виде.
У нас продают смесь опилок и птичьего помёта (индюшачьего) с птицефабрики.На год укрываем плёнкой и грибы-бактерии делают свое дело.Получается хорошая вещь для мульчирования почвы и подкормки растений.
Добавлять в значительных количествах свежую щепу в почву я бы поостерёгся.
Мой сосед для разрыхления глинистой и мокрой почвы возил из хвойного леса подстилку в больших количествах.Вносил по осени при перекопке.Очень был доволен результатом.Почва стала рыхлой,выросла урожайность.
Вот такая инфа от меня.Может пригодится.
Древесная щепа, как источник питания в садоводстве.
Добавлено: 15.02.2019, 17:36
Пётр
Марш писал(а): ↑15.02.2019, 16:59
russula писал(а): ↑14.02.2019, 10:09
В вашем случае какая-то часть этой энергии пошла на рост растений, часть на подогрев грядок питомника, часть - все же улетучилась. Как посчитать эти части хотя бы примерно - я затрудняюсь сказать. Может кто-то подскажет.
Что бы энергия не улетучивалась надо растительные остатки компостировать в накрытом плёнкой виде.
У нас продают смесь опилок и птичьего помёта (индюшачьего) с птицефабрики.На год укрываем плёнкой и грибы-бактерии делают свое дело.Получается хорошая вещь для мульчирования почвы и подкормки растений.
Добавлять в значительных количествах свежую щепу в почву я бы поостерёгся.
Мой сосед для разрыхления глинистой и мокрой почвы возил из хвойного леса подстилку в больших количествах.Вносил по осени при перекопке.Очень был доволен результатом.Почва стала рыхлой,выросла урожайность.
Вот такая инфа от меня.Может пригодится.
Абсолютно согласен. Если есть подстилка после перепелов или других куриных из опилок , мелкой стружки и фикалий ( а достать ее не проблема ), то ни какого смысла нет в щепе. . Подстилка и разрыхлитель замечательный и перепревшая в качестве мульчи прекрасно используется. Щепа это если совсем ни чего нет , если пустыня вокруг , остров не обитаемый и залежи халявный щепы куда не плюнь , тогда ещё можно понять использование ее в 21 веке .......??????
Древесная щепа, как источник питания в садоводстве.
Добавлено: 15.02.2019, 17:38
Виктор,Омск
Болат писал(а): ↑15.02.2019, 16:22
Я развожу микроорганизмы и два раза опрыскиваю весь участок. Для закваски беру прошлогодние прелые листья из под дикорастущих яблонь. Сутки аэрирую добавив перетёртые овощи, процеживаю и разбавляю водой 1/10 и насосом подаю в систему полива. Они попав в почву с богатой органикой, делают демографический бум.
Вот и ЭМ-технология. Болат точно не марсианин.
Древесная щепа, как источник питания в садоводстве.
Добавлено: 15.02.2019, 17:51
Болат
Пётр писал(а): ↑15.02.2019, 17:36
Если есть подстилка после перепелов или других куриных из опилок , мелкой стружки и фикалий ( а достать ее не проблема ), то ни какого смысла нет в щепе. . Подстилка и разрыхлитель замечательный и перепревшая в качестве мульчи прекрасно используется. Щепа это если совсем ни чего нет , если пустыня вокруг , остров не обитаемый и залежи халявный щепы куда не плюнь , тогда ещё можно понять использование ее в 21 веке .
Первый год использовал навоз, приросты хорошие, но на зиму не сбрасывают листья. Причина думаю, перекос в сторону азота. По этой причине отказался и выбрал щепу, там азота мало в основном углерод. То что надо в суровом климате.
Древесная щепа, как источник питания в садоводстве.
Добавлено: 15.02.2019, 17:55
Болат
Марш писал(а): ↑15.02.2019, 16:59
Что бы энергия не улетучивалась надо растительные остатки компостировать в накрытом плёнкой виде.
Плёнка энергию никак не удержит. Во время компостирования органика уменьшается в 2-3 раза, это углеводы из состава органики расщепились на СО2 и Н2О-улетели, выделяя при этом определённое количества тепла.
Как может плёнка задержать это выделившиеся тепло.