Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

подскажите сорт груши фото зделаны 21.07.09 когда созрели стали не так сильно красные на вкус сочные,сладкие с небольшой кислинкой.

А созрела-то когда? Плод один?
Плодоношение первое? Дерево или прививка? Где покупался саженец? Касимов это где?
Если хотите получить правильный ответ, то рассказывайте об этой груше все.

АлександрР писал(а):А созрела-то когда? Плод один?
Плодоношение первое? Дерево или прививка? Где покупался саженец? Касимов это где?
Если хотите получить правильный ответ, то рассказывайте об этой груше все.

Созрели первая полавина сентября,первое плодоношение, было два плода,сожали саженец двухлетку заплодоносил на третий год после посадки,Касимов это Рязанская область(точнее граница Рязанской и Владимирской обл.)

касимов писал(а):[,Касимов это Рязанская область(точнее граница Рязанской и Владимирской обл.)

точнее Касимов сам на ненизком берегу Оки и имеет благоприятный микроклимат с хорошим стоком холодного воздуха в Мещеру и САТ 2200..
Наверное что-то из мичуринских сортов, какова степень подмерзания этого сорта после этой зимы??

BECHA писал(а):

касимов писал(а):[,Касимов это Рязанская область(точнее граница Рязанской и Владимирской обл.)

точнее Касимов сам на ненизком берегу Оки и имеет благоприятный микроклимат с хорошим стоком холодного воздуха в Мещеру и САТ 2200..
Наверное что-то из мичуринских сортов, какова степень подмерзания этого сорта после этой зимы??

Подмерзания никакого нет перезимовало на отлично .

касимов писал(а):подскажите сорт груши фото зделаны 21.07.09 когда созрели стали не так сильно красные на вкус сочные,сладкие с небольшой кислинкой.

Это Старкримсон. Плоды и листья его. Довольно зимостойкий сорт - клон Любимицы Клаппа.

А в народе также называют ?Просто груша растет у теще , а название она не помнит но в голове "якобы" отложилось чтото типа бергамот? аможет Бере? кароче не помнит.

К моменту созревания плоды стали желтые с небольшим покраснением тоесть краснота спала.

yri писал(а):

касимов писал(а):подскажите сорт груши фото зделаны 21.07.09 когда созрели стали не так сильно красные на вкус сочные,сладкие с небольшой кислинкой.

Это Старкримсон. Плоды и листья его. Довольно зимостойкий сорт - клон Любимицы Клаппа.

Это не Касимов, а Эльдорадо какое-то климатическое.

yri писал(а):Это Старкримсон. Плоды и листья его. Довольно зимостойкий сорт - клон Любимицы Клаппа.

Юрий, не сможет Старкримсон расти, и плодоносить, и отлично перезимовать в эту зиму в Рязанской обл.
Пусть даже сад в удачном микроклимате.
И потом, разве у Старкримсона интенсивность окраски плодов по мере созревания исчезает?

АлександрР писал(а):

yri писал(а):Это Старкримсон. Плоды и листья его. Довольно зимостойкий сорт - клон Любимицы Клаппа.

Юрий, не сможет Старкримсон расти, и плодоносить, и отлично перезимовать в эту зиму в Рязанской обл.
Пусть даже сад в удачном микроклимате.
И потом, разве у Старкримсона интенсивность окраски плодов по мере созревания исчезает?

Да, если приглятеться то действительно плоды не полностью красные. Возможно это Любимица Клаппа у неё плоды желтеют по мере созревания. Это родственные сорта и листья у обоих именно такие - темно зеленые на длинном черешке. Ещё такие похожие листья у Лесной Красавицы но более мелкие и с синеватым отливом. У Любимицы Клаппа и Старкримсона коричневая кора как бы с фиолетовым отливом. Все вышеуказанные сорта морозостойкие и до -35 должны держать.

Уважаемые форумчане какие будут еще варианты?Если все будут молчать то придется в торжественной обстановке назвать"Тещенька" (груша ростет у тещи)Главное плоды вкусные кароче "объеденье у кого рот большой"

Судя по вашему описанию, этим летом на груше будет уже большой урожай.
Постарайтесь сфотографировать груши в полной спелости. Тем более, что недозрелые имеют другую окраску.
Сорт, обнозначно, нетипичный для Рязанской обл.

Договорились

yri писал(а):[]
. Ещё такие похожие листья у Лесной Красавицы но более мелкие и с синеватым отливом. У Любимицы Клаппа и Старкримсона коричневая кора как бы с фиолетовым отливом. Все вышеуказанные сорта морозостойкие и до -35 должны держать.

Это нереально, иначе бы люди из Тамбова так с зимней грушей не мучались, а сразу бы сажали эти сорта.
Хотя из Вашего поста непонятно что значит "держать" -35, если же дерево полностью вымерзает при температуре -35 и ниже, то тогда я с этим соглашусь.

Ромашка13 писал(а):.
Сорт, обнозначно, нетипичный для Рязанской обл.

Может этот сорт всё же Вам известен и из "есть на Волге утес..." серии??

касимов писал(а): Уважаемые форумчане какие будут еще варианты?Если все будут молчать то придется в торжественной обстановке назвать"Тещенька" (груша ростет у тещи)Главное плоды вкусные кароче "объеденье у кого рот большой"

Если бы не их вкусность ( по вашему мнению), то мне, которому большинство плодов " на одно лицо", показалось бы, что это и Нарядная Ефимова и Румяная Кедрина и Бр. красавица ( сегодня солнце пекло прилично).

BECHA писал(а):

yri писал(а):[]
. Ещё такие похожие листья у Лесной Красавицы но более мелкие и с синеватым отливом. У Любимицы Клаппа и Старкримсона коричневая кора как бы с фиолетовым отливом. Все вышеуказанные сорта морозостойкие и до -35 должны держать.

Это нереально, иначе бы люди из Тамбова так с зимней грушей не мучались, а сразу бы сажали эти сорта.
Хотя из Вашего поста непонятно что значит "держать" -35, если же дерево полностью вымерзает при температуре -35 и ниже, то тогда я с этим соглашусь.

"Держать" - это значит - не уходить в мир иной.

Любимица Клаппа

Старкримсон

Нарядная Ефимова
Три груши с похожими листьями.
В Касимове растет Нарядная Ефимова. Почти угадал т.к. Нарядная Ефимова - производная от Любимицы Клаппа но с хорошей зимостойкостью.
Несколько смутило выражение "вкусные плоды", по оценкам у Н. Ефимова д.о. в пределах 3.0-4.0 балла.
А мой Старкримсон в эту зиму сильно замёрз и я его убрал. Любимица Клаппа то же подмерзла, но её оставил и уже листья начинает распускать.

Ромашка13 писал(а):Судя по вашему описанию, этим летом на груше будет уже большой урожай.
Постарайтесь сфотографировать груши в полной спелости. Тем более, что недозрелые имеют другую окраску.
Сорт, обнозначно, нетипичный для Рязанской обл.

А не могут ли условия повлиять на цвет плода?Вообще бывает такое или нет?Профи обьясните пожалуйста.

ЛОА писал(а):[]
Если бы не их вкусность ( по вашему мнению), то мне, которому большинство плодов " на одно лицо", показалось бы, что это и Нарядная Ефимова и Румяная Кедрина и Бр. красавица ( сегодня солнце пекло прилично).

Если последний сорт, то этой зимой у неё должны быть приличные подмерзания за исключениям если она рядом с домом растет.

садовник писал(а):[]А не могут ли условия повлиять на цвет плода?Вообще бывает такое или нет?.

Цвет, нет! Оттенок - да... Иначе, бы негры живущие на "севере" были бы совсем светлокожие. Загар на солнце это именно оттенок который альбиносам "не светит".

Насчет вкуса,мне особо сравнивать не счем поэтому мне и всей семье очень понравились,а у кого большой выбор то может для них ни чего особенного,может у них вкусней ростет.

BECHA писал(а):

садовник писал(а):[]А не могут ли условия повлиять на цвет плода?Вообще бывает такое или нет?.

Цвет, нет! Оттенок - да... Иначе, бы негры живущие на "севере" были бы совсем светлокожие. Загар на солнце это именно оттенок который альбиносам "не светит".

Я к условиям отношу и использование различных видов удобрений особенно минеральных.

садовник писал(а):[]Я к условиям отношу и использование различных видов удобрений особенно минеральных.

К условиям если не оговорено каким именно вроде как всё что угодно относится..

Удобрений "особенно" минеральных не бывает, так как ионы минеральных удобрений ИДЕНТИЧНЫ ионам органических. Органические отличаются лишь тем, что в них есть органические вещества биогенного происхождения.
Иначе это будет идентично тому что сказать, "к продуктам отношу так же различные виды газировки, особенно сахара", ну это если бы подсластителей не было.

касимов писал(а):Насчет вкуса,мне особо сравнивать не счем поэтому мне и всей семье очень понравились,а у кого большой выбор то может для них ни чего особенного,может у них вкусней ростет.

Как Вы смогли 2 грушами накормить себя, и всю семью? Да еще и распробовать вкус.
Если отбросить оценку вкуса, то на Нарядную Ефимова похоже.
Но разве этот сорт еще кто-то размножает?
Так где куплен был саженец?

Ромашка13 писал(а):

касимов писал(а):Насчет вкуса,мне особо сравнивать не счем поэтому мне и всей семье очень понравились,а у кого большой выбор то может для них ни чего особенного,может у них вкусней ростет.

Как Вы смогли 2 грушами накормить себя, и всю семью? Да еще и распробовать вкус.
Если отбросить оценку вкуса, то на Нарядную Ефимова похоже.
Но разве этот сорт еще кто-то размножает?
Так где куплен был саженец?

Покупали у нас в городе на рынке у продовцов они таргуют весной и осенью уже лет 10 я их на лицо помню говорят с г.Каломна Моск. обл. покупала тещя и ее соседка по даче вместе одного сорта(говорят картинка понравилась) у саседки было груш 10-12 а у нас 2 и груши мы все сорвали так как соседи два года как дачу забросили ,вот поэтому я хочу себе привить этот сорт и мне интересно его название в сентябре зделаю фотки и выложу.

У важаемая Ромашка по поводу "распробовали" я почитав форум и посмотрев фотки просто в шоке я не мог представить что в наших краях можно выращивать такие вкуснасти да еще на одном дереве по несколько сортов а как увидел фотки абрикосов "Садовника"(он находится от меня в 90км) чуть слюной не захлебнулся,так что я начинающий садовод в этом году сам попробовал прививать,даже посеял семена от груши дикарки(кстати есть всходы) так что мы еще не избалованы урожаями.

касимов писал(а):У важаемая Ромашка .

Хехехехе..

А то что Вы посеяли семена дичка это Вы правильно сделали, если Ваш участок на высоком месте и есть куда стекать холодному воздуху, то Ваш р-он не так для груш и плох..

С каких груш Вы семена собрали?? Где они растут или каково их происхождение?? Если местные лесные, то лучше прививать их выше 1,2 метра.

касимов писал(а):У важаемая Ромашка по поводу "распробовали" я почитав форум и посмотрев фотки просто в шоке я не мог представить что в наших краях можно выращивать такие вкуснасти да еще на одном дереве по несколько сортов а как увидел фотки абрикосов "Садовника"(он находится от меня в 90км) чуть слюной не захлебнулся,так что я начинающий садовод в этом году сам попробовал прививать,даже посеял семена от груши дикарки(кстати есть всходы) так что мы еще не избалованы урожаями.

В нашем дурацком климате я думаю надо радоваться каждому плоду который вырос не взирая на сорт.Либо увлечение быстро перерастет в разочарование.На абрикосах где не вымерзли почки распускаются цветы.Сейчас посмотрел-не то что пчела ни одной козявки не летает.Короче ждем урожая 2011 года.Обидно некоторые груши тоже уже почти на цвету а пчелы ни одной не видно.А передают (на форуме) опять дело к холодам.Хотя уже в 20-47 прогноз немного лучше.

садовник писал(а):[]В нашем дурацком климате я думаю надо радоваться каждому плоду который вырос не взирая на сорт..

Ну почему же уж сразу так "дурацком" когда какие-то более-менее съедобные груши у Вас растут??
А что абрикос, он же болявая и прихотливая культура!!

На "югах" вон мучаются с малиной, смородиной и крыжовником - и холят их и поливают и опрыскивают от вредителей регулярно. И весна там ранняя так что цветы ягодников под заморозки ещё могут попасть и без поливов вообще ничего путного не получается.

BECHA писал(а):

касимов писал(а):У важаемая Ромашка .

Хехехехе..

А то что Вы посеяли семена дичка это Вы правильно сделали, если Ваш участок на высоком месте и есть куда стекать холодному воздуху, то Ваш р-он не так для груш и плох..

С каких груш Вы семена собрали?? Где они растут или каково их происхождение?? Если местные лесные, то лучше прививать их выше 1,2 метра.

груша ростет у соседей в плотную к моему забору ей лет35не меньше плоды мелкие не вкусные даже если полежат в эти выходные будем ее а насчет климата эта зима была суровой марозы вдарили когда земля была без снега на моих абрикосах еще много было зеленых листьев у многих замерзал водопровод. земля очень сильно промерзла у меня вишни и яблони перезимовали отлично но на сегодняшний день листочки вылезли чуть чуть а груши и абрикосы даже почки не набухли хотя вродебы перезимовали с не большим подмерзанием(некоторые молодые веточки темные подсохшие)зато виноград посадил в том году метровые толстые палки уже набухли почки я его не накрывал мне его посадил знакомый он у него растет уже лет 15 сам по себе въется по забору по двору толщиной в раза три больше черенка лопаты на вкус даже очень ничего канечно не юг но пойдет

касимов писал(а):[]груша ростет у соседей в плотную к моему забору ей лет35не меньше плоды мелкие не вкусные даже если полежат в эти выходные будем ее

Так ЗАЧЕм готовое дерево рубить если оно без подмерзаний??? Не делайте этого!
Вы возьмите черенки со вкусных груш и ветку ПЕРЕПРИВЕЙТЕ.. всё.. и тогда плодоношение может начаться на следующий год. Ещё не поздно!!

А иначе Вам всё равно зимостойкий штамб или скелет всё равно придется растить и только потом прививать.

BECHA писал(а):

касимов писал(а):[]груша ростет у соседей в плотную к моему забору ей лет35не меньше плоды мелкие не вкусные даже если полежат в эти выходные будем ее

Так ЗАЧЕм готовое дерево рубить если оно без подмерзаний??? Не делайте этого!
Вы возьмите черенки со вкусных груш и ветку ПЕРЕПРИВЕЙТЕ.. всё.. и тогда плодоношение может начаться на следующий год. Ещё не поздно!!

А иначе Вам всё равно зимостойкий штамб или скелет всё равно придется растить и только потом прививать.

так самые низкие ветки метра три от земли

Я планирую сеянцы ростить до следующей весны,а там каторые перезимуют привить на них уже вкусные груши если не прав поправте

касимов писал(а):Я планирую сеянцы ростить до следующей весны,а там каторые перезимуют привить на них уже вкусные груши если не прав поправте

Прививать лучше на высоте 1,2 метра и выше от уровня земли.. если Вам нужен зимостойкий штамб конечно.

А мой Старкримсон в эту зиму сильно замёрз и я его убрал. Любимица Клаппа то же подмерзла, но её оставил и уже листья начинает распускать.


Увы!
Краснолистные груши хуже по зимостойкости своих зеленолистных собратьев.

Ромашка13 писал(а):[Если отбросить оценку вкуса, то на Нарядную Ефимова похоже.
Но разве этот сорт еще кто-то размножает?
?

Ещё как!!!!
Это один из относительно ходовых сортов у Мичуринских питомниководов, маточники заложены, да и название звучащее. У них так же есть в продаже саженцы Краснобокой..

Покупала я две груши в 2004 году под Екатеринбургом на селекционной станции садоводов. Одну летнюю, другую осеннюю. Одна груша в 2009 году зацвела и завязала плоды, а зимой вымерзла да так и не поправилась. Другой все морозы не почем, выросла уж метра под три. Дерево не раскидистое, ветки компактно прижимаются к стволу, есть неприятные длинные колючки или короткие колючие веточки. Эта груша растет у меня уже 7 лет. Ни разу ни цвела. Что у меня за сорт? И сколько еще ждать плодов? Есть ли смысл растить дальше?

Так Вы посмотрите на сайте СССС.
http://www.sados.ru/product/5
У Свердловских сортов зимостойкость разная.
Когда Вы их покупали Вам, что говорили? Какие сорта?

Реджи писал(а):...Другой все морозы не почем, выросла уж метра под три. Дерево не раскидистое, ветки компактно прижимаются к стволу, есть неприятные длинные колючки или короткие колючие веточки. Эта груша растет у меня уже 7 лет. Ни разу ни цвела. Что у меня за сорт? И сколько еще ждать плодов? Есть ли смысл растить дальше?

Ветки, параллельные стволу, "колючки", долго не цветет, легко зимует... Я, конечно, в этом вопросе ниразу не специалист, однако, сдается мне, судя по описанию, что это может быть вовсе не груша...
Впрочем, дождитесь, лучше, ответа кого-нибудь из знатоков.

Это груша, но сеянец-дикушка.

Конечно, Александр Иванович прав, так может проявить себя подвой, после гибели сорта.
Чтоб точно об этом судить Реджи должен объяснить, обрезал ли он после первой зимовки саженец, до здоровой древесины.
Хотя, колючки бывают и на культурных сортах. У меня не так много Свердловских сортов, чтоб я ориентировался. Но некоторые из них даже в первый год имеют похожие прутики.
Тут главный ориентир листья. У дичков. Производных от уссурийки, часто бывают характерные листья. На концах которых, как бы иголочки.

Сорта с колючками есть. НО!
Их очень мало.
И самое главное - колючки бывают только на однолетнем и ОЧЕНЬ сильном приросте.

АлександрР писал(а):Сорта с колючками есть. НО!
Их очень мало.
И самое главное - колючки бывают только на однолетнем и ОЧЕНЬ сильном приросте.

Ну, да..... У меня свердловский сорт - Низкорослая, так себя и проявил. Именно на однолетнем и сильном приросте колючки. Но листья правильные.

Реджи писал(а):Покупала я две груши в 2004 году под Екатеринбургом на селекционной станции садоводов. Одну летнюю, другую осеннюю. Одна груша в 2009 году зацвела и завязала плоды, а зимой вымерзла да так и не поправилась. Другой все морозы не почем, выросла уж метра под три. Дерево не раскидистое, ветки компактно прижимаются к стволу, есть неприятные длинные колючки или короткие колючие веточки. Эта груша растет у меня уже 7 лет. Ни разу ни цвела. Что у меня за сорт? И сколько еще ждать плодов? Есть ли смысл растить дальше?

В какой части области Вы живете? Ну и желательно бы фото деревьев ( плодов) груши увидеть в будущем.

Обрезку я начала спустя года два после посадки (а может три). Листья...? Листья похожие на ту, которая вымерзла, но дала очень хорошие зеленые сладкие "правильные" груши. Названия за давностью лет позабылись, но в памяти крутиться "Свердловчанка(ское)"? Знаю, что просила разного срока созревания. Колючки, околюченные ветки длинной 3-4 см. Ни разу не вымерзала, т.е. дичок не мог вырасти.

Вымерзла, вероятно, Свердловчанка, как наименее зимостойкий сорт.
Второй сорт трудно угадать без наличия плодов.
Вполне возможно, что Талица.
http://www.vniispk.ru/pear.php?key=165

[/quote]
В какой части области Вы живете? Ну и желательно бы фото деревьев ( плодов) груши увидеть в будущем.[/quote]
В 80 км от Екатеринбурга на северо-запад. Груша ни разу не цвела.

Витал писал(а):Андрей(Андрейка), а где фото Вашей груши?
Срок созревания, размер, вес, особенности вкуса, свойства мякоти и т.д.
Посмотрел соответствующую тему: "Определение сорта груши".
Вашего сообщения не нашел. Вероятно оно было в другой теме.

Перенес описание в надлежащую тему и добавил фото.

Взрослое дерево (только при мне растет уже 6 лет, а до меня росло еще, как минимум, столько же, а скорее и больше) выглядит некрупным. При диаметре ствола ок. 15 см, диаметр кроны не больше 3 метров. Высота была 3,5-4 метра (подвой, судя по поросли, тоже какая-то груша), до того, как я вырезал центральный проводник. Он был вытянутый, с редкими короткими ветками и "рогатиной" наверху, тогда как нижние скелетные ветви, так и напрашиваются на чашеобразную формировку кроны. Углы отхождения от 45 градусов до прямого. Ветви довольно голенастые, дугообразные. Это по дереву.

Полды удлиненно-грушевидной формы, некоторые похожи на вытянутую картофелину (кривоватые). Скорее мелкие: около 5 см в диаметре и 7-8 см в длину. Светло-зеленые, с небольшим по площади и едва заметным красным полосатым румянцем. Созревают одновременно, в конце августа - первых числах сентября, и сразу же опадают. Практически не хранятся - сразу начинают подгнивать (хотя, может быть это из-за лежания на земле). При созревании желтеют, подкожные точки становятся более заметными.

Вкус очень приятный, кисловато-сладкий, сбалансированный, освежающий, без заметной терпкости. Легкий аромат, похожий на лимонный. Довольно сочные, но не до степени "по ушам текло".

Есть подозрение, что сорт самобесплодный. Дело в том, что цветет дерево довольно обильно каждый год, а сколько-нибудь большой урожай за 6 лет был только однажды. В остальные годы - по несколько груш, и все. Особенно характерен в этом смысле урожай этого года: 15 плодов в пучках по 2-3 штуки, причем все в одной небольшой части кроны (см. фото). Создается впечатление, что какой-то залетный , испачканный пыльцой очень далеко расположенной груши, прилетел, потыркался в несколько соседних цветков, и на том все опыление закончилось. Если бы малый урожай вызывался чем-то другим (возвратные заморозки, дефицит питания), то это скорее были бы одиночные плоды, разбросанные по всей кроне приблизительно равномерно. К тому же, это единственная известная мне груша в окрестности.

Вот как-то так. Я порылся на сайте ВНИИСПК, но ничего достаточно похожего не нашел.



По фотографиям может сложться впечатление, что дерево ломится от плодов. На самом деле, то, что в кадре - и есть весь урожай этого года.

ЗЫ: Описание несколько изменено. Дело в том, что когда нашлись фотографии, то выяснилось, что в предыдущем описании я немного наврал по памяти. Таким образом, сделанные ранее предположения могут оказаться неверными, но исключительно по моей вине. Приношу свои извинения!