Подвой для груши Любимец Пожидаева

gena48 · #61

вопрос-1
Автор сам проводил скрещивания и отбор, или выделил сеянец с институтской коллекции.
вопрос -2
при испытаниях его как грушевого подвоя, рядом росли для сравнения другие подобные карлииковые подвои и какие.
вопрос-3.
при испытаниях его как грушевого подвоя количество привитых на нем груш исчислялось -1-2 экземплярами, или десятками и сотнями.
вопрос-4
Подвой выделен 20 лет назад и гдето рос. А в каком году на нем массово привили груши для испытания?

тамара · #62

Геннадий Федорович! Спасибо!
Господа садоводы! Последуйте примеру Г.Ф.

АндрейВ · #63

1. Хорошо бы взглянуть на листовую пластину крупным планом, а так же на плоды этого гибрида.
2. Где сравнительные характеристики по зимостойкости корневой и скелета по отношению к контролю?
3. Сохраняет ли потомство этого гибрида, хоть что-нибудь полезное от родителя при семенном размножении?
4. Если использовать ПП как интеркалярную вставку, то насколько это снизит (или не снизит) высоту будующей груши по сравнению с прививкой непосредственно на ПП?

АлександрР · #64

1. Первый вопрос как и у Андрея - фото, крупные фото помологических признаков подвоя. Без фото мы так и не получим ответа на главный вопрос - а что это вообще такое? А назвать можно разно, бумага все стерпит.
2. ПП это больше айва, или яблоня??
3. Если это больше айва, то откуда нафиг столь высокая зимостойкость, что за столько лет и без подмерзаний?
4. Если это больше яблоня, то откуда заявленная отличная совместимость с различными сортами груши?
5. Удивляет подбор сортов, которые якобы испытывались на ПП. Зимостойкость многих сортов явно недостаточна для Саратова. Тогда где проводились сортоопыты?
6. На основании каких испытаний, в каких регионах страны была дана рекомендация на использование ПП "во всех регионах"?

АлександрР · #65

Тамара, достаточно вопросов, или еще?
Что-то сомнительно чтобы были у Пожидаева на них ответы.

gena48 · #66

http://honeygarden.ru/garden/art67.php
-«…В течение 1969-74 годов И.С. Руденко удалось получить 47 форм межвидовых гибридов (айва + яблоня) второго поколения, различных по числу хромосом и, следовательно, с разными генетическими возможностями. Большинство сеянцев второго поколения походило и на «отца», и на «мать». Их признаки комбинировались в самых различных вариантах и сочетаниях, но решающий признак остался. Цветки у всех были крупные, «сидящие» в соцветиях в основном поодиночке.
Двадцать отобранных форм уже дали «потомство». Это гибриды третьего поколения от скрещивания с яблоней Ренет Симиренко. Таким образом создана новая культура, и открыт новый способ генетического решения проблемы получения форм и сортов яблони с одно-двухцветковыми соцветиями. Кроме того, появились принципиально новые формы низкорослых, вегетативно размножаемых подвоев для семечковых культур и прежде всего для груши.
- Внешним видом и ароматом они схожи с плодами айвы, но внутренним строением и вкусовыми качествами напоминают яблоню. Кожица зрелых плодов желтая, у некоторых со слабым румянцем на солнечной стороне, а мякоть более нежная, чем у айвы.
Мы продолжаем работу с этим новым гибридным растением. И.С. Руденко условно дал ей название цидолус. Она хорошо растет и развивается у нас. Мы уже получили первый урожай плодов. Так что с уверенностью можно сказать, что в скором времени наших садоводов ждет новая культура - цидолус.»

тамара · #67

АлександрР писал(а):Тамара, достаточно вопросов, или еще?
Что-то сомнительно чтобы были у Пожидаева на них ответы.

Думаю, что достаточно. Как буду на работе, так позвоню ему. Пишу себе в памятку

ЛОА · #68

Тамара Александровна!
А товарищ пенсионер из ГСИ ..... охраняется как свидетель, или его можно найти?

АндрейВ · #69

ЛОА писал(а):Тамара Александровна!
А товарищ пенсионер из ГСИ ..... охраняется как свидетель, или его можно найти?

Хорший вопрос!

тамара · #70

Олег, Андрей! Кстати, Олег, свидетель - Ваш тезка.

Звоните Куденкову, нет проблем - я телефон дам, Да, Андрей его и так, наверное, знает.

АндрейВ · #71

Видите ли Тамара, вопрос-то этот достаточно щепетилен, вряд-ли (так впрямую и запросто) можно получить на него полный и честный ответ. Тут необходим некий посредник, и ответ должен быть не для протокола...

Владимир из Н.Новгорода · #72

Вы все такие умные садоводы, хорошо обо всем рассуждаете, а поверили какой-то статье авантюриста. На такой перечень вопросов, какой вы составили, даже институту, занимающегося садоводством, через 10 лет испытаний этого подвоя ответить трудно будет.
Обсуждаете на сайте книги по садоводству, например: Груша. Генетика, селекция… Мичуринск, 2006 г. У Вас возникают вопросы, но к специалистам – авторам книги Вы не обращаетесь. Додумывайте всё сами. А тут какой-то авантюрист написал статью о подвое. У Вас возникли вопросы, и Вы решили проконсультироваться у него. Да Вы же умнее его, чего Вам Пожидаев может ответить.
Была публикация о подвое в ПХ и текст в Госреестре. Проведем анализ написанного, в этих двух публикациях. Фраза «хорошо совместим со всеми сортами груши» говорит о том, что на подвой были привиты все существующие сорта груши. А Вы знаете, сколько существует тысяч сортов груши? Реально ли это осуществить простому садоводу? Подумайте об этом и ответьте. Другая фраза из журнала ПХ «подвой пригоден для использования во всех регионах страны». Страна у нас большая. Мурманск, Норильск, Якутск, Магадан и т.д. Это все города нашей страны. В Якутске бывают морозы – 50 гр. А автор уверяет в статье, что подвой будет там расти. И Вы этому верите? Автор или не имеет 8 летнего образования (не знает географии) или наглый авантюрист.
Сразу после опубликования статьи в ПХ я написал письмо Пожидаеву и до сих пор не получил от него ответ, хотя он и сейчас хорошо помнит, что я ему написал. В письме я задал несколько вопросов о пригодности использования подвоя во всех регионах страны и о, том, что если подвой не замерзает в Саратове где САТ примерно 3000 гр., то с переносом его, например, в Московскую область где САТ 2000 гр., зимостойкость подвоя будет снижаться и он может там замерзнуть. (Ну, это элементарные вещи, Вы должны это знать.) Ответа на мое письмо я до сих пор так и не получил. Примерно в одно и то же время из нашего города один садовод послал ему письмо. Но таких глупых вопросов, какие задавал я, он не спрашивал. Поэтому Пожидаев ему и ответил. Получив от Пожидаева письмо, этому садоводу пришло в голову какое-то озарение и он отправил ему 3000 руб. за черенок. С какой целью он покупал этот черенок, он объяснить не может. Сделал прививки на сеянцы яблони и груши.
Одновременно после опубликования статьи в ПХ я позвонил в Саратов Кондратьевой Галине Викторовне по поводу этого подвоя. На что она ответила, что этот подвой еще «сырой», необходимы проверки и испытания. А сам Пожидаев простой садовод-любитель является председателем садоводческого общества.
Недавно я звонил Пожидаеву и задавал ему, интерисующие меня вопросы. На что получил ответ, что уже лет 20 этот подвой растет, чуть ли не в каждом саду Саратова. Пыльцой каких сортов яблонь опылялась айва он не знает. Но что самое интересное, он хорошо был знаком с И.С. Руденко. Пошевелите немного мозгами и делайте выводы. Так же в трубку он чуть не орал, остановить даже было невозможно, что его подвоями закладываются чуть ли не гектары садов в Кировской, Пермской обл., Барнауле и на Дальнем Востоке. Есть небольшая информация, что груши на этом подвое у него не замерзли прошлой зимой (-32 гр.). А вы к нему с вопросами как к научно-исследовательскому институту. Возможно, конечно этот подвой пойдет и у нас. Но нужна проверка. И эту проверку он хочет сделать за счет садоводов, которые ему заплатят 3000 руб.
На Украине запатентован аналогичный подвой УУПРОЗ-6, патент №0585 от 01.012005г., авторы Н.В. Матвиенко, П.В. Кондратенко и В.Я. Чупринюк. На форуме давалась статья об нем из журнала Огородник. Недавно разговаривал с одним из авторов этого подвоя Николаем Васильевичем Матвиенко. Они проводили испытания этого подвоя. Промораживать в камере не смогли. Камера старая, да специалист который работал с ней ушел на пенсию. Проводили испытания зимой в полевых условиях. Отгребали снег от штамбов. Одновременно испытывали, какой- то айвовый подвой, подвой 54-118 и УУПРОЗ-6. Подвой 54-118 и УУПРОЗ-6 повреждений корней не имели, айвовый подвой имел повреждения корней. Ветви подвоя УУПРОЗ-6 повреждений не имели, но температура ниже 32-33гр. На Украине не опускалась.

тамара · #73

Владимир из Н.Новгорода ! Только не надо здесь поучать, пожалуйста, тут не дураки собрались, поэтому и задают вопросы Пожидаеву. Если бы Вы немного понимали, как заносятся сорта в реестра, тогда бы знали, почему написано - годен для использования во всех регионах страны. Не понимаете? Тогда проанализируйте характеристики других сортов, где написано то же самое, то есть годен для использования во всех регионах. Что же касается Галины Викторовны, то она отошла уже от дел, но это я так к слову. Пожелаем ей здоровья.

АлександрР · #74

Владимир Александрович??? Или я ошибся?

Вы все такие умные садоводы, хорошо обо всем рассуждаете, а поверили какой-то статье авантюриста.

Не поверили. Потому и хотели бы задать вопросы автору.

Получив от Пожидаева письмо, этому садоводу пришло в голову какое-то озарение и он отправил ему 3000 руб. за черенок. С какой целью он покупал этот черенок, он объяснить не может. Сделал прививки на сеянцы яблони и груши.

Ну так прижился подвой или нет?

Валерваныч · #75

Господа-товарищи! Может быть кто знает,что случилось с журналом "Сад и огород"? За прошлый год не вышли два последних номера и редакция на звонки не отвечает. Мне кажется случился кирдык. Тамара конечно знает ситуацию с коллегами
Спасибо за информацию