Сидераты
Модераторы: Домовой, Модераторы
- Sadovnik-xxi
- Прихозовец100+
- Сообщения: 345
- Зарегистрирован: 18.11.2012, 08:30
- Репутация: 1
- Откуда: Иваново
- Благодарил (а): 115 раз
- Поблагодарили: 136 раз
Re: Сидераты
Наверно не понятно написал. Есть возможность косить траву на лугу и привозить ее на дачный участок. Можно ли эту траву привезенную запахивать вместо сидератов. А вот сколько травы в одночасье можно запахать, без вреда для участка и будущих посадок.
-
Фамапк
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2552
- Зарегистрирован: 01.04.2007, 23:30
- Репутация: 0
- Откуда: ниоткуда
- Благодарил (а): 2571 раз
- Поблагодарили: 482 раза
Re: Сидераты
Получается, сколько выросло на 1 кв.м травы, столько точно можно внести на 1 кв.м грядки. Но это немного. Вот, например, как я делаю (самой даже интересно стало посчитать). Собираю скошенную траву в компостник и пересыпаю торфом 1:1, потом весной это засыпаю в грядку, примерно 1:1 с имеющейся землёй (глинистая). Получается травы около 1/4, на мой взгляд мало. Внесла бы и больше, но нету у меня столько травы. А ещё и на мульчу надо... Для себя уяснила, главное, чтоб трава не начала гнить. То есть постараться равномерно смешать её с землёй, чтобы не было толстых пластов без доступа кислорода.
-
Грант
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2012
- Зарегистрирован: 02.02.2012, 08:38
- Репутация: 0
- Откуда: минск
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 3679 раз
Re: Сидераты
Процесс разложения зеленой массы сидерата хоть в грунте, или в компостном штабеле тесно увязан с соотношением С/N . Для лучшего разложения оно должно быть узким (1:20-30) Не каждый сидерат имеет в своей зеленой массе такое соотношение. Обычно его регулируют добавкой азота (в составе навоза, или азотного минудобрения). А торф в чистом виде сам состоит в основном из неразложившейся органической массы. Советую учесть это в своей практике работы с сидератом.Фамапк писал(а):. Собираю скошенную траву в компостник и пересыпаю торфом 1:1, потом весной это засыпаю в грядку, примерно 1:1 с имеющейся землёй (глинистая). .
С уважением, Вадим.
-
Фамапк
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2552
- Зарегистрирован: 01.04.2007, 23:30
- Репутация: 0
- Откуда: ниоткуда
- Благодарил (а): 2571 раз
- Поблагодарили: 482 раза
Re: Сидераты
Кстати, раз речь коснулась торфа... У меня его куча лежит лет 6 уже (никак не раскидаю, огород маленький), консистенция однородная, чёрного цвета, встречаются "дровишки". Три года сверху росли сорняки, выдираемые от случая к случаю, два года под синей плёнкой. Какие у него свойства на сегодняшний день? И есть ли вообще у старого торфа полезные свойства, кроме улучшения структуры почвы?
- Sadovnik-xxi
- Прихозовец100+
- Сообщения: 345
- Зарегистрирован: 18.11.2012, 08:30
- Репутация: 1
- Откуда: Иваново
- Благодарил (а): 115 раз
- Поблагодарили: 136 раз
Re: Сидераты
Грант, У скошенной травы соотношение C|N 20|1 у сена 30/1. В сухом остатке сено пополам с травой или просто подвяленная трава.
Фамапк, На 1м2 может уродится от 0 до 15кг травы. Соотношение травы к торфу примерно 9\1, C\N 25\1.
Фамапк, На 1м2 может уродится от 0 до 15кг травы. Соотношение травы к торфу примерно 9\1, C\N 25\1.
-
irisovi duh
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2176
- Зарегистрирован: 17.02.2013, 19:37
- Репутация: 0
- Откуда: г Москва
- Благодарил (а): 730 раз
- Поблагодарили: 427 раз
Re: Сидераты
Любой торф рекомендуют подержать в куче для выветривания и промывания кучи дождевой водой год-другой . Немаловажно, что за это время в нем гибнут личинки вредителей (под Москвой торф с массой озимой совки) Питательных веществ в торфе очень мало, но он улучшает структуру почвы делая доступными минеральные вещества находящиеся в глинах и суглинках - что крайне важно для плодородия почвы. В торфе замечательно всходят семена посеянные под зиму .Фамапк писал(а):Кстати, раз речь коснулась торфа... У меня его куча лежит лет 6 уже (никак не раскидаю, огород маленький), консистенция однородная, чёрного цвета, встречаются "дровишки". Три года сверху росли сорняки, выдираемые от случая к случаю, два года под синей плёнкой. Какие у него свойства на сегодняшний день? И есть ли вообще у старого торфа полезные свойства, кроме улучшения структуры почвы?
-
irisovi duh
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2176
- Зарегистрирован: 17.02.2013, 19:37
- Репутация: 0
- Откуда: г Москва
- Благодарил (а): 730 раз
- Поблагодарили: 427 раз
Re: Сидераты
От простой запашки травы в землю особого эффекта не наблюдается ни в плане улучшения структуры почвы ни в плане повышения плодородия . Потому как растительная масса лучше разлагается в куче выше уровня почвы в виде компостной кучи. Как вариант - основание грядки из травы а сверху снятый с междурядий грунт в который сразу можно сажать рассаду экономя время .Sadovnik-xxi писал(а):Наверно не понятно написал. Есть возможность косить траву на лугу и привозить ее на дачный участок. Можно ли эту траву привезенную запахивать вместо сидератов. А вот сколько травы в одночасье можно запахать, без вреда для участка и будущих посадок.
- Sadovnik-xxi
- Прихозовец100+
- Сообщения: 345
- Зарегистрирован: 18.11.2012, 08:30
- Репутация: 1
- Откуда: Иваново
- Благодарил (а): 115 раз
- Поблагодарили: 136 раз
Re: Сидераты
Такое отношение не у зеленой массы ржи, а у соломы. У зеленой массы соотношение 1\20.Грант писал(а): С/N как 85:1.
irisovi duh, Предлагаемый Вами способ имеет значительные затраты, времени и сил, особенно на больших площадях. И все же кучи компостные, тоже закладываю.
- Колядин Роман
- Агроном
- Сообщения: 2077
- Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные растения.
- Занятие: Агроном
- Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
- Благодарил (а): 782 раза
- Поблагодарили: 2309 раз
Re: Сидераты
Не вижу разницы между сидератом и завезенной травой. Поэтому чем больше запашите тем лучше. Лучше запахивать не глубоко.
C уважением, Роман.
- Sadovnik-xxi
- Прихозовец100+
- Сообщения: 345
- Зарегистрирован: 18.11.2012, 08:30
- Репутация: 1
- Откуда: Иваново
- Благодарил (а): 115 раз
- Поблагодарили: 136 раз
Re: Сидераты
kollinball, Как мне кажется, большое кол-во зеленой массы может привести к ее закисанию.
- Колядин Роман
- Агроном
- Сообщения: 2077
- Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные растения.
- Занятие: Агроном
- Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
- Благодарил (а): 782 раза
- Поблагодарили: 2309 раз
Re: Сидераты
Получится силос. Его сьедят черьви. Если запахивать то будет закисать, хоть много хоть мало. Тут только черви помогут.Sadovnik-xxi писал(а):kollinball, Как мне кажется, большое кол-во зеленой массы может привести к ее закисанию.
Если расыпать траву просто на землю то разложение пойдёт быстрее. Гумуса образуется больше. Об этом писал Метлитский.
C уважением, Роман.
- Sadovnik-xxi
- Прихозовец100+
- Сообщения: 345
- Зарегистрирован: 18.11.2012, 08:30
- Репутация: 1
- Откуда: Иваново
- Благодарил (а): 115 раз
- Поблагодарили: 136 раз
Re: Сидераты
Не соглашусь. Разложение на поверхности быстрее идет, так же, как и распад гумуса, Посему запахивая траву, гумус образуется медленнее, зато и скапливается его больше.kollinball писал(а):Если расыпать траву просто на землю то разложение пойдёт быстрее. Гумуса образуется больше.
- Колядин Роман
- Агроном
- Сообщения: 2077
- Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные растения.
- Занятие: Агроном
- Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
- Благодарил (а): 782 раза
- Поблагодарили: 2309 раз
Re: Сидераты
Я тоже раньше так думал. Но эксперементально доказано обратное.Sadovnik-xxi писал(а):Не соглашусь. Разложение на поверхности быстрее идет, так же, как и распад гумуса, Посему запахивая траву, гумус образуется медленнее, зато и скапливается его больше.kollinball писал(а):Если расыпать траву просто на землю то разложение пойдёт быстрее. Гумуса образуется больше.

C уважением, Роман.
- Sadovnik-xxi
- Прихозовец100+
- Сообщения: 345
- Зарегистрирован: 18.11.2012, 08:30
- Репутация: 1
- Откуда: Иваново
- Благодарил (а): 115 раз
- Поблагодарили: 136 раз