Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ

Taшa · #5801

Простите, если кого обидела.. Может, у кого-то самый любимый сорт? Вкусы разные...

Осень писал(а):перепривил.

Вот и я "за название" купила( Тоже перепрививаю

Колядин Роман · #5802

По поводу сорта Арлет. Этому сорту ставят за вкус до 5 баллов. По моему вполне справедливо.
Ешь красное яблоко, а думаешь, что это Гольден да ещё с привкусами и ароматами.

Алина · #5803

kollinball писал(а):По поводу сорта Арлет. Этому сорту ставят за вкус до 5 баллов. По моему вполне справедливо.
Ешь красное яблоко, а думаешь, что это Гольден да ещё с привкусами и ароматами.

Рома, это из твоего сада яблочки?

Колядин Роман · #5804

Алина писал(а):
kollinball писал(а):По поводу сорта Арлет. Этому сорту ставят за вкус до 5 баллов. По моему вполне справедливо.
Ешь красное яблоко, а думаешь, что это Гольден да ещё с привкусами и ароматами.
Рома, это из твоего сада яблочки?

Это магазинные. Очень удивлён, что у Ольховича растёт этот сорт.
Вкус идеальный или на грани идеального.
Не советую сажать этот сорт в М.О.):

vp · #5805

kollinball писал(а):Вкус идеальный или на грани идеального.
Не советую сажать этот сорт в М.О.):

А почему бы нет. Привить в крону или убирать под снег, что бы опылить кого нибудь, например ....(предлагайте).

FatMax · #5806

По поводу южных сортов - ни для кого не секрет в нашем обществе давно и успешно выращивают и украинские сорта и польские сорта и зап. европейские. Да это прививки и растут они высоко в кроне и кончено очень многое зависит от микроклимата участка. Кто знает м.б. и сорт Арлет займет достойное место в чьем нибудь саду.

Мы верим твердо в героев спорта
Нам победа как воздух нужна
Мы хотим всем рекордам
Ваши звонкие дать имена

valery77 · #5807

Марина 56 писал(а):
Витал писал(а): Я предполагаю, что Вы купили саженец в "Садах России"? Дождитесь плодоношения, так как сорт может оказаться каким угодно, и даже вкуснее и лучше, чем можно предположить.
Точно! В Садах))) Спасибо Виталий,Вы меня обнадежили,буду ждать!

По поводу "Садов России" правильно подмечено... Мне вместо Сокового-3 прислали Папироянтарное, хотя когда заказывал, в этом сорте мне отказали... По яблоням от них ни одного совпадения...

Так что ждите...

Осень · #5808

Витал писал(а):....Итак, сорт – Заветное.
Был получен в НИИ им. Лисовенко в 1958 г. при скрещивании Осенней радости и Мельбы.
Плоды очень нарядно смотрятся на дереве. Имея практически сплошную покровную окраску (на солнце).
По данным института в плодах содержится: сахаров – до 12,20 %, кислот – 0,43 (0,34-1,25) %,

Любопытный сорт. Содержание сахаров соответствует современным требованиям к плодам
Смею предположить, что вкусовые качества в большей степени сорт получил от Осенней радости http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... start=2550 , а внешний вид от Мелбы.

babay133 · #5809

sonambul писал(а):ВНИИСПК отмечает значительное содержание танинов в Заветном. Сильно ощущаются?

Лично я заметил у "Антоши - Заветное" привкус от китаек, с приличным содержанием танинов, а вот вкусов Коричного, Уэлси или Мелбы я не почувствовал, хотя вкус очень приятный, буду делать целым миниатюрным деревцем.

Андрей Васильев · #5810

Осень писал(а):Содержание сахаров соответствует современным требованиям к плодам

Глядя на цифры сахаров в различных местах, мне кажется что иногда пишут количество сухого вещества, а называют это сахарами.

Эльвир · #5811

Вот мое Заветное из ОПХ Минусинское. Он осенний, вкус своеобразный,плодоносит 2 года подряд, скороплоден.Лучше есть пока не перезрели на дереве.

Эльвир · #5812

babay133 писал(а):
sonambul писал(а):ВНИИСПК отмечает значительное содержание танинов в Заветном. Сильно ощущаются?
Лично я заметил у "Антоши - Заветное" привкус от китаек, с приличным содержанием танинов, а вот вкусов Коричного, Уэлси или Мелбы я не почувствовал, хотя вкус очень приятный, буду делать целым миниатюрным деревцем.

У моего Заветного точно такой вкус, прямо описали в точку

babay133 · #5813

Эльвир писал(а):Вот мое Заветное из ОПХ Минусинское. Он осенний, вкус своеобразный,плодоносит 2 года подряд, скороплоден.Лучше есть пока не перезрели на дереве.

Узнает ли Виталий своего Антошу в этих фотках?

Осень · #5814

Бендер Задунайский писал(а):
Осень писал(а):Содержание сахаров соответствует современным требованиям к плодам
Глядя на цифры сахаров в различных местах, мне кажется что иногда пишут количество сухого вещества, а называют это сахарами.

Предлагаю обсудить на конкретных примерах

Андрей Васильев · #5815

Осень писал(а):Предлагаю обсудить на конкретных примерах

Ну мне такая мысля пришла по прочтении описания Заветное тут на сайте, полез на сайт ВНИИСПК сумма сахаров – 12,2% (8,5-12,7), то есть и 8,5 возможно, тогда конечно речь про сахара и есть, но просто иногда в описаниях пишут только про сахар (как в описании Заветного), а например в описании Богатыря (там же в Помологии), сумма сахаров – 10,1% и далее сухие вещества – 12,9%. Что снимает все подозренния в ошибке.

yri · #5816

Заехал сегодня к Коршунову взял на пробу груша Ника и Рождественское.
Надо сказать Рождественское хоть и яблоко но значительно вкуснее Ники. Хотя и некорекктно сравнивать. Фотографировал как есть не мыл и не натирал. Ника 3.9 балла, Рождественское твердые 4.2.

Витал · #5817

babay133 писал(а):
Эльвир писал(а):Вот мое Заветное из ОПХ Минусинское. Он осенний, вкус своеобразный,плодоносит 2 года подряд, скороплоден.Лучше есть пока не перезрели на дереве.
Узнает ли Виталий своего Антошу в этих фотках?

Сергей, у меня почти нет сомнений. Ниже фотография Эльвира(чуть откорректировал цветопередачу) и моя.

Что касается вкуса (все-таки с момента начала плодоношения уже прошло лет 10), то еще раз хочу заметить, что он варьирует по годам. В обычное лето он почти отличный. В жаркое вкус хуже. Но у меня в жаркое лето, в худшую сторону смещается вкус Мельбы и Коричное. Так, что неудивительно.

Во вкусе есть своеобразный, приятный привкус, но я не заметил в нем вкус "китайки".
Да. и это наверно важно! Можно "поймать" съемную зрелость для хранения, когда мякоть плотная. Если чуть подождать, то мякоть уже на дереве становится нежной и это оптимальное время для потребления в свежем виде.

Как верно заметил Эльвир, в нашем климате надо вовремя снять плоды, иначе они становятся рыхлыми.

Что касается размеров. Или у меня такой семенной подвой или у сорта очень сдержанный рост. Так как у меня высота дерева не превышает 2 м.

Да, и пожалуй самая главная особенность сорта. У плодов необычные семечки. Они не одноцветные, а имеют полосато-пятнистую окраску.
И это речь идет о хорошо вызревших яблоках. Честно говоря, такую особенность у семечек я не встречал ни у одного сорта.
По внешнему виду сорт, кстати, похож на родительскую форму сорт Осенняя радость, только в данном случае имеется ввиду не Исаевский сорт, а алтайский сорт. В помологии на сей счет нет уточнения, но очевидно, что имеется ввиду - Осенняя радость Алтая. http://www.vniispk.ru/apple.php?key=197 Кстати, сорт Осенняя радость (Алтая) является низкорослым. Понятно откуда у Заветное эта самая низкорослость.

Витал · #5818

Бендер Задунайский писал(а):Витал, А ты мне привез именно АнтоШУ?

Андрей, я привез Завеное, которое у меня росло, как Антоша.

К сожалению ни один саженец который я получил в то время из этого питомника, не соответствовала сорту.
Долгое время пытался разобраться, что у меня растет под названием Краса Свердловска - оказалась Персиянка,
Сразу не мог разобраться с сортом Налив исетский, который был получен, как Марина.

babay133 · #5819

Виталий, надо было бы цветопередачу не Эльвира корректировать, а на своей фото для наглядности, на твоей меньше света.

babay133 · #5820

Витал писал(а):В помологии на сей счет нет уточнения, но очевидно, что имеется ввиду - Осенняя радость Алтая.
http://www.vniispk.ru/apple.php?key=197 Кстати, сорт Осенняя радость (Алтая) является низкорослым. Понятно откуда у Заветное эта самая низкорослость.

Это более подходит под описания.

Витал · #5821

babay133 писал(а):Виталий, надо было бы цветопередачу не Эльвира корректировать, а на своей фото для наглядности, на твоей меньше света.

На самом деле я свое фото затемнил специально. Видно перестарался.
Вот в оригинале.

Витал · #5822

Да и листья у сорта своеобразные в сравнение со всеми другими сортами.
Они какие-то серебристо-зеленые. Фотография верно передает их цвет.

Осень · #5823

Осень писал(а):Тоже выставлю на обозрение один любопытный сорт

Своеобразная форма плодов и вкус замечательный.

Прошел год. Хочу вернуться к селекционной загадке. Может у кого появились варианты?
За морем такого не встретишь.

Андрей Васильев · #5824

Осень, а вариант Тарелочное был озвучен ранее?

babay133 · #5825

Витал писал(а):Вот в оригинале.

Один в один, теперь надо будет ярлыки переделывать.

babay133 · #5826

Осень писал(а):Прошел год. Хочу вернуться к селекционной загадке. Может у кого появились варианты?
За морем такого не встретишь

Александр Александрович, как у него со вкусом, хранением и зимостойкостью?
У похожего по размерам Брянского только хранение хромает.

Эльвир · #5827

Про Антошу написано,что карлик. У Виталий Федоровича,думаю Антоша,у моего Заветного листья чуть другие и он растет хорошо,не карлик...

АндрейВ · #5828

Эльвир писал(а):и он растет хорошо,не карлик...

Верно, оно не карлик в полном понимании (4 метра), правда я его никогда не ограничивал по высоте

Витал · #5829

Все дело в том, что у меня данный сорт снесло в 2009/10 г. и его пришлось обрезать на обратный рост почти у земли.
К тому же карликовость может давать подвой.
Для понимания зимостойкости сорта. В четырех метрах от него растет сорт - Уральское наливное, который почти не пострадал от мороза (-42С).

Андрей, Эльвир, а какой возраст у яблони?

Андрей Васильев · #5830

Витал, а сколько у тебя в 10м году было? Или тогда просто долго морозы стояли?

АндрейВ · #5831

Где-то лет 18.

Витал · #5832

Бендер Задунайский писал(а):Витал, а сколько у тебя в 10м году было? Или тогда просто долго морозы стояли?

В деревне если верить спиртовому термометру -42С.
Это две ночи в декабре(практически в отсутствии снега) и пару ночей в январе. Ну, и около -35 держалось пара недель.
Как следствие, на обратный рост все орловские сорта растущие собственными деревьями и Жигулевское.
С морозобоинами на штамбе и скелетных ветвях, практически все яблони, включая свердловский сорт - Налив исесткий.
У соседки снесло по уровень снега - Серебряное копытце. В деревне у соседей вымерзло 80% деревьев Антоновки обыкновенной.
Легче перечислить, что не пострадало. Это, пожалуй только Уральское наливное и Шаропай.

Витал · #5833

АндрейВ писал(а):Где-то лет 18.

Прилично. За такой срок можно точно составить впечатление о сорте.

АндрейВ · #5834

Да я его в серьез-то никогда не принимал, сосед выкинул тк саженец был в ужасном состоянии и по его мнению не жилец, а я подобрал и посадил его за забором и он все-таки прижился... Так теперь вся деревня около него пасется-халява типа!

Витал · #5835

АндрейВ писал(а):Да я его в серьез-то никогда не принимал, сосед выкинул тк саженец был в ужасном состоянии и по его мнению не жилец, а я подобрал и посадил его за забором и он все-таки прижился... Так теперь вся деревня кормится!

Вот сделал доброе дело, накормил для людей.

Не в тему. Может кто знает. Бытовые метеостанции ниже -40С температуру не замеряют, как я понял?
И еще вопрос, в беспроводном датчики батарейки при сильном морозе замерзнут и прибор не будет работать?

Эльвир · #5836

Моему деревцу лет 5(получал 2 леткой,сильно обрезанный был), вот тут листья еще можно как то увидеть,прошлый год.

Андрей Васильев · #5837

Витал, на счет минимума я не в курсе , го батарейки по несколько лет стоят и при минус 18 внутри дома блок работал (но жк экран нифига не показывал, а как отогрелся все минимумы-максимумы выдал.)

Колядин Роман · #5838

yri писал(а):
Заехал сегодня к Коршунову взял на пробу груша Ника и Рождественское.
Надо сказать Рождественское хоть и яблоко но значительно вкуснее Ники. Хотя и некорректно сравнивать. Фотографировал как есть не мыл и не натирал. Ника 3.9 балла, Рождественское твердые 4.2.

Юрий, Ника наверное перележала. Вкус у неё хороший обычно. А яблочки больше похожи на Веньяминовское. Могу, конечно, ошибаться.
Что про эти сорта говорит Коршунов?

Эльвир · #5839

Нику стланцем собираюсь пару деревьев сажать, не пугайте о вкусе

Колядин Роман · #5840

Эльвир писал(а):Нику стланцем собираюсь пару деревьев сажать, не пугайте о вкусе

Эльвир, посадите Августовскую росу. Она сама к земле тянется.

Dim · #5841

Витал писал(а):Не в тему. Может кто знает. Бытовые метеостанции ниже -40С температуру не замеряют, как я понял?
И еще вопрос, в беспроводном датчики батарейки при сильном морозе замерзнут и прибор не будет работать?

Батарейки обычные дохнут в р-не -10°С. Щелочные (которые "alkaline") терпят до -20...30°, но недолго (месяц-два).
Есть м/станции, в которых выносной датчик имеет сам термоэлемент/датчик на проводе - можно поставить датчик-прибор в доме, бане, сарае - а датчик-элемент на проводке (обычно 1-2 м) выкинуть на улицу. При этом придётся учитывать интегрирующее влияние близкого строения. Желательно с сев. стороны и какой экран из пенопласта к строению. Как по мне, важно, чтобы станция умела показывать в мм. рт. столба - идиотские дюймы имхо и паскали использовать трудно. Ещё важна доступность доп. датчиков в продаже (1 в подвал, 1 ещё куда) и способность станции показывать данные с них по очереди циклично. Сам пользую rst разные, нравится.

Витал · #5842

Дмитрий, спасибо!
Выходит, что автономный датчик бесполезен. Тем более, что меня интересует именно температура за -30С.
Я так понял, что надо подыскать с проводным датчиком и соорудить в месте установки датчика минибудку.
Что касается нескольких датчиков, то они насколько я понял бывают в основном у приборов с автономными датчиками.
Дмитрий и еще один вопрос. Какое время в приборе хранится информация? Т.е. можно по весне посмотреть, что было в течении нескольких месяцев зимы.

Андрей Васильев · #5843

Витал, у меня лет пять работает простой и дешевый китайский прибор. Датчик на проводе выведен и изолирован от дома, сам корпус в помещении. Он запоминает минимум и максимум. Я когда приезжаю смотрю показания и обнуляю их. Второй прибор завести все думаю для подполья, очень интересно что там зимой за темпереатуры.

Dim · #5844

Виталий, нет-нет, речь именно об автономных датчиках, связывающихся с метеостанцией по радиоканалу, но имеющих термоэлемент на проводке, который можно выкинуть наружу. Там внутри, скорее всего, терморезистор. Герметично, т. е. этот наконечник не боится осадков и т. п. А "экран" какой-н. от строения - это чтобы оно не "сглаживало" ход температур.
Если батарейки в станции не сели, то по весне будут видны только экстремумы, а когда они были - не видно. Есть дорогие проф. метеостанции с протоколированием, не сталкивался пока.

Никола · #5845

Витал писал(а):Дмитрий, спасибо!
Выходит, что автономный датчик бесполезен. Тем более, что меня интересует именно температура за -30С.
Я так понял, что надо подыскать с проводным датчиком и соорудить в месте установки датчика минибудку.
Что касается нескольких датчиков, то они насколько я понял бывают в основном у приборов с автономными датчиками.
Дмитрий и еще один вопрос. Какое время в приборе хранится информация? Т.е. можно по весне посмотреть, что было в течении нескольких месяцев зимы.

У меня дома два термометра: с радио-датчиком и проводным. У радио-датчика есть инерция, кратковременные изменения не фиксирует. Алкалиновых батареек на зиму хватает. У некоторых метеостанций есть автоматическое обнуление в полночь.

lapa50 · #5846

.......для техники с малым энергопотреблением (например, заоконные беспроводные датчики домашних метеостанций), а также техники, которая должна долго храниться при низких температурах с батарейками в комплекте (например, ручной фонарик в неотапливаемом гараже) лучшим выбором являются одноразовые литиевые батарейки Energizer Ultimate Lithium, несмотря на их высокую стоимость.......http://fcenter.ru/online/hardarticles/tower/25880

Никола · #5847

lapa50 писал(а):.......для техники с малым энергопотреблением (например, заоконные беспроводные датчики домашних метеостанций), а также техники, которая должна долго храниться при низких температурах с батарейками в комплекте (например, ручной фонарик в неотапливаемом гараже) лучшим выбором являются одноразовые литиевые батарейки Energizer Ultimate Lithium, несмотря на их высокую стоимость.......http://fcenter.ru/online/hardarticles/tower/25880

Значит я должен верить какому то О. Артамонову, а не своим глазам? Не одну зиму ставлю не супер-пупер, а обычные алкалиновые батарейки типа Кодак, Сони, Космос и т.д. До -38 работают.
Фонарь может и не будет светить, но датчику метеостанции хватает.

Витал · #5848

Промониторил предложения по метеостанциям и понял следующее. Есть приборы с параметром определения температуры от -40 до +50С, а есть от -50 до +70С.
Метеостанции (недорогие) можно поделить на три типа.
1. Метеостанции с выносным проводным датчиком. ( 500-600 р.) http://www.dessy.ru/include/images/ware/pdf/STR925.PDF
2. Метеостанции с выносным радиодатчиком(с проводным сенсором) (800-1200 руб.) http://dazerclub.ru/_ld/0/2_KW9184CA.pdf
3. Метеостанции с выносным радиодатчиком(с проводным сенсором) и с функцией определения влажности воздуха. ( 1800-2000 руб).

С первой станцией все понятно, она устанавливается дома, проводной датчик устанавливается на улице. И тут главный вопрос длина провода.
Сам прибор определяет температуру внутри помещения в положительный параметрах. При этом надо учитывать, что если температура в доме опустится до -15С, прибор может перестать работать. Вариант устранения Блок питание на 3 V или каким то образом "утеплить" сам прибор.

У метеостанции с выносным датчиком при низких температурах проблемы удваиваются. Т.е. нужно сделать так, чтоб работал внешний радиодатчик(согласно инструкции, при -15С он перестает подавать сигнал) и чтоб работал сам прибор в доме. Насколько вообще подходит вариант с "утеплением", предположим, в пенопластовую коробку - не ясно. Возможен так же вариант с блок питанием. Но что с ним будет если температура приблизится к -40С, мне например, не ясно.

Третий вариант отличается от первых двух, только наличием в приборе определения влажности воздуха.

Есть станции у которых возможно подсоединение нескольких радиодатчиков. Т.е. при наличии одного прибора в радиусе 30 м. можно узнавать температуру на улице, в подвале, в сарае.

Да, и по памяти. В некоторый приборах запоминается 5 min и max, а в некоторых только одно значение, которое раз в день обнуляется.

yri · #5849

kollinball писал(а):Ника наверное перележала. Вкус у неё хороший обычно. А яблочки больше похожи на Веньяминовское. Могу, конечно, ошибаться.
Что про эти сорта говорит Коршунов?

Ника из хранилища. Сделали ему хранилище за 1.5 млн. и вот пробует хранить сорта. На мой вкус не хватает сахара этой груше. Мелковата.
Хорошие отзывы у него о Викоре. В это лето набрал много сахара, вкусный, лежит неплохо. Пока не продает, лежит на складе.
Мне понравилось Рождественское. Учитывая что у него сад на сеянцах в основном и не нормируется и не обрабатывается как положено, яблоко товарное и вкусное.
Мы в этом году завозим М9, ряд сортов сразу буду на него сажать. Государство наконец повернулась нам стороной противоположной спине-включили в программу по области, завозят подвои, может и на технику разорятся.

Колядин Роман · #5850

Юрий, на каких условиях дают деньги?
Хватит ли на капельку?
Я бы посадил вместо Ники Белорусскую позднюю.
Викором (от Есичева) меня угощал Андрей.
Насколько помню, вкус чисто сладкий без кислоты. У Зорки ,на тот момент , вкус был интереснее.