Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Груньяша писал(а): И если таки до зимы нарезАть, то прямо с листьями?

Конечно, нарежьте и отшмыгуйте.

Витал писал(а): отшмыгуйте.

Витал, так вот же я и плАчусь тут, что крепко ещё держатся листья!

Груньяша писал(а):Кто же ожидал, что осени не будет

Вспомнила, что белки удивляли в этом году: теплынь, деревья зелёные, а они по ним в зимних шубках бегают. Они знали

Груньяша писал(а):белки удивляли в этом году: теплынь, деревья зелёные, а они по ним в зимних шубках бегают.

Анекдот почему то вспомнился про зверька похожего на зайчика стоящего на пороге с бутылкой.
- ой какой хороший зайчик
-я не зайчик, я белочка...

Груньяша не обижайтесь, ради бога это так к слову.
По поводу зайцев. Именно они перед наступлением холодов начинают грызть деревья. Причем в прогнозах никогда не обманывают. В этом году перед октябрьскими похолоданиями не успел замотать три ряда - погрызли. Груши и те погрызли а их перестал заматывать.
Кстати ни в коем случае нельзя замазывать погрызы осенью варом-только изолентой.
По поводу ошмыгивания листьев. Ошмыгнуть это не значит оторвать, черешок должен остаться и это очень важно.

yri писал(а): Кстати ни в коем случае нельзя замазывать погрызы осенью варом-только изолентой.

А почему замазывать нельзя? Изолентой заматывать? Клейкой стороной куда?

yri писал(а): По поводу ошмыгивания листьев. Ошмыгнуть это не значит оторвать, черешок должен остаться и это очень важно.

Юрий, это несколько расходятся с общей практикой. Все время отшмыгиваю листья на саженцах простым движением руки сверху вниз. Я бы до сих пор их копал если б удалял только листовую пластину сохраняя черенок.

lucienna писал(а):А почему замазывать нельзя? Изолентой заматывать?

Вар садовый служит в первую очередь для предотвращения иссушения древесины в месте повреждения и попадания в срез воды, инфекции и т.д. Применяется для замазывания спилов на больших ветках. Ни в коем случае нельзя замазывать погрызы или какие то повреждения на молодых деревьях а также срезы небольших веток. Вар содержит нефтепродукты которые препятствуют заростанию в дальнейшем. А так как в современных интенсивных садах все деревья всегда молодые то обходимся обработкой купоросом после обрезки и изолентой в случае повреждений штамбов. Изолентой - потому что её у меня много и довольно удобно пользоваться. Безусловно любой герметичный перевязочный материал также подойдет.

Витал писал(а):это несколько расходятся с общей практикой. Все время отшмыгиваю листья на саженцах простым движением руки сверху вниз. Я бы до сих пор их копал если б удалял только листовую пластину сохраняя черенок.

Я трачу много времени на ошмыгивание, согласен. Однако оно у меня есть. Я как тот заяц чую что с таким окончанием осени зимы у нас опять не будет и сезон только начинается не закончившись. Я ещё и ряды не культивировал. А в феврале уже обрезку надо начинать...

yri писал(а): Ни в коем случае нельзя замазывать погрызы или какие то повреждения на молодых деревьях а также срезы небольших веток. Вар содержит нефтепродукты которые препятствуют заростанию в дальнейшем.

Если у Вас не хватает времени и рук носиться с каждым срезом, это не значит, что и остальным "ни в коем случае нельзя".
Вар садовый способствует зарастанию ран, нанесенных при обрезке и формировке именно потому, что

yri писал(а): служит в первую очередь для предотвращения иссушения древесины в месте повреждения и попадания в срез воды, инфекции и т.д.

и под его защитой быстро разрастается камбий, ранки зарастают за лето.
Нас читают люди, которые, возможно, в первый раз решились подойти к своему саженцу с секатором. Пусть холят и лелеют молодые деревья смолоду, тогда и будет меньше "дров" в будущем. Каждая незаросшая ранка на дереве чревата в будущем плохими последствиями.

yri писал(а): черешок должен остаться

Yri, а какая у Вас технология ошмыгивания, чтобы черешок остался? Я не поняла. Поняла только, что отрывать не надо.

Барбарисса, Я сталкивался с плохо зарастаемыми ранами на отломах,задирах коры,и.т.д.Т.е с обширными нарушениями в коре и лубе,на которые наносил толстый слой вара(несколько миллиметров).А если тонким слоем,как плёнкой-всё отлично зарастало.
ЗЫ.Для себя выработал правило,что продольные повреждения штамба на зиму лучше всего замазать варом,а весной-очистить до живого,натереть щавелем и обазать глиной,разведёной до густоты сметвны.И обязательно не туго обмотать стрейч плёнкой.Зарастание обеспечено,но главное-не подсушивать глину.

Груньяша писал(а): какая у Вас технология ошмыгивания, чтобы черешок остался?

Если ошмыгивать снизу-вверх, то как правило черешки остаются, особенно ближе к верхушке. Я так верхнюю часть обмыливаю, что бы случайно не выломать почку, а низ, как Виталий, сверху вниз, там почки на штампе нафиг не нужны.
Услышал вчера в Мичуринске интересную мысль, что на саженцах стоит оставлять несколько листьев у макушки (после выкопки), так она дозревает лучше...
Видел там же и поле в 5-10 Га примерно, с посаженными однолетками и у всех на макушке 2-4 листа. Что за порода не разобрать было с дороги на скорости.

Андрей Васильев писал(а): Услышал вчера в Мичуринске интересную мысль, что на саженцах стоит оставлять несколько листьев у макушки (после выкопки), так она дозревает лучше...
Видел там же и поле в 5-10 Га примерно, с посаженными однолетками и у всех на макушке 2-4 листа. Что за порода не разобрать было с дороги на скорости.

Андрей, услышал от таких как мы -- "хоббистов", или от серьёзных сотрудников института?
По моему разумению, оставленные листики у макушки(при неработающих корнях) будут её подсушивать, вытягивать из ствола соки к верхушке, лишая корни. Уменьшая зимостойкость.
Всяко, не наша "северная" технология.

toliam1, ИМХО,это предложение при быстрой пересадке,день другой между выкапыванием и посадкой.Я у себя на участке неоднократно пересаживал с листьями и голыми корнями(грунт недостаточно влажный был,ком рассыпался)саженцы яблонь на карликовых корнях и груши на грушах.Все приживались и давали прирост от 40 см. и более.Листья способствуют вызреванию верхних почек,главное,чтоб достаточно влаги было у корней.В дальнейшем,если погода позволяет,происходит естественный листопад,листья отдают всё корням.Повторюсь,это мои наблюдения нигде про это не читал. Конкретно это саженец Болотовского сам сбросил пожелтевшую/покрасневшую листву и ушёл в зиму голый.Совсем голый.

Барбарисса писал(а): Вар садовый способствует зарастанию ран, нанесенных при обрезке и формировке и под его защитой быстро разрастается камбий, ранки зарастают за лето.

Очевидно вы не сталкивались с заячьими погрызами т.к. они НИКОГДА за лето не зарастают. А если их ещё и варом намазать то ОЧЕНЬ долго не заростают. Будет время сделаю фото.

yri писал(а): Очевидно вы не сталкивались с заячьими погрызами т.к. они НИКОГДА за лето не зарастают. А если их ещё и варом намазать то ОЧЕНЬ долго не заростают. Будет время сделаю фото.

Не сталкивалась, к счастью. Вы писали в том числе и о срезах на молодых ветках. Я о них.

toliam1 писал(а):
Андрей, услышал от таких как мы -- "хоббистов", или от серьёзных сотрудников института?
По моему разумению, оставленные листики у макушки(при неработающих корнях) будут её подсушивать, вытягивать из ствола соки к верхушке, лишая корни. Уменьшая зимостойкость.
Всяко, не наша "северная" технология.

Не от Хоббистов, а от серьезного работника института, может он и сам захочет написать.
Я не думаю, что 2-3 листа высушат саженец.
А вот так как Александр делал, оставляя все листья, большая ошибка, даже при небольшой паузе. Если только с комом пересаживать, тогда можно лист оставить.