Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

toliam1 писал(а):

lucienna писал(а):...
Что надо сделать? Можно как-то залечить или уже все
А главное хотелось бы понять отчего это и как избежать в будущем

Люся, не только спиливайте, но и отказывайтесь от этого дерева --зимы были мягкими. Если сорт дорог, то можно привить в зимостойкую крону( в июле наступает время окулировок).

Ещё лучше сразо всё напалмом облить...

Виталий Петрович полностью прав, попробовать замотать резиновым жгутом предварительно под него наложив вдоль полоски из бинта с покрытые глиной (вдоль чтоб не было перетяжки).
И естественно приготовить деревце из бронебойного сорта сливы-терносливы, на него сверху привить это создание..

Вот про грунтовые воды я понять не могу. Вроде у нас не близко. Колодцев меньше 7 колец нет, в основном 12-13 шт. На моем участке яма метра 1-5 глубины, там вода только весной, сейчас сухая. А как правильно "померить" уровень грунтовых вод?
Деревья обязательно белю, да еще нетканкой обматываю.

Александр, пока поостереглась новые высаживать. Кустики развожу. А так хочется яблок своих.
Может пробовать посадку на холмы??
А есть ли сорта , переносящие близкие грунтовые воды?

lucienna писал(а): Колодцев меньше 7 колец нет, в основном 12-13 шт.

Судя по всему грунтовых вод у Вас нет. Просто холодная яма и наша родная зона рискованного земледелия.

lucienna писал(а): Не знаю я , что не так. Микроклимат не подходит????, :

Ну, скажем так, это вам уж самой виднее в какой чясти склона ваш учясток находиться и вся местность в общем (для мезоклимата на топокарту километровку взгляните 1см=1км..).

lucienna писал(а): Замучились мы, сливы -яблони у нас не растут. Ни о каких грушах,вишни-черешне, абрикосах-персиках речь давно уже не идет.

Ну чёй-то вы так сразу "не будет, не будет расти"? Вы хотя бы у ЧЯСТНОГО питомниковода пробовали что-то приобрести или всё на обочине да корпоративных магазинах? Сливы небось тоже из "Садко-развод".. Если вдруг что нужно, спрашивайте ..

Яблоки качественные у вас можно выращивать, груши.. примерно туда-сюда уровня Чижовской ну и П.Я. если кустом формировать учитывая что зимы снежные, вишня это на любителя следить и прыскать, что-то типа Тамарис наверное будет жить, черешня что-то типа Родины до приличный зимы ну и мичуринской селекции алычя + Мара (и всё!), сливы наверное редкие будут расти, во всяком случяе у нас рос один такой классный на варенье, но мелкий тёрн который вообще не осыпался, стоял с плодами после листопада (у моей тётки он плодоносил после 05/06..).

lucienna писал(а):Вот про грунтовые воды я понять не могу. Вроде у нас не близко. Колодцев меньше 7 колец нет, в основном 12-13 шт. На моем участке яма метра 1-5 глубины, там вода только весной, сейчас сухая. А как правильно "померить" уровень грунтовых вод?

Люся, всё у Вас можно. Грунтовые воды есть -- для коллинболл. Они, кстати тоже полезны для перевода дерева на самообеспечение, но глубоко: можно выращивать деревца с глубоким стержневым корнем -- например, груши. Глубину Вы оцениваете правильно -- по зеркалу в колодце. И в середине лета. На холмики сажать не надо, используйте классическую посадку в ямы.
Ваша "проблемка": недостаточная зимостойкость, выращиваемых деревьев. Оч.поможет ознакомление с разработками В.И.Сусова по выращиванию зимостойких плодовых деревьев.
Необходимо учитывать микроклимат. Выращивать деревья на зимостойких подвоях, прививать нежный сорт выше морозобойной зоны.. Правильно кормить.

lucienna писал(а):Не знаю я , что не так. Микроклимат не подходит????, неправильный уход???? (все ВСЕ неправильно делают) Понимаю конечно, вопросы мои идиотские, но может хоть какие мысли, предложения есть??? Озвучьте,. пожалуйста.
Замучились мы, сливы -яблони у нас не растут. Ни о каких грушах,вишни-черешне, абрикосах-персиках речь давно уже не идет.

Людмила, проблема в ваших садах понятна из этой цитаты.
Плодовые деревья не желают расти не только у Вас в саду, но и у всех в округе. Если это так, то проблема в неудачном для сада микроклимате. Просто на ваших участках немного холоднее, но этого немного достаточно для сильнейших подмерзаний.
Выращивать плодовые в садах с неудачным микроклиматом можно, но только сорта с повышенной зимостойкостью. Помогут и агроприемы повышающие зимостойкость деревьев.
Но все равно, риск гибели деревьев останется, и риск высокий.

Людмила, резюмируя все выше сказанное, я бы предложил Вам проверенные варианты по МО - из яблонь китайку Керр, по груше Чижовскую, из слив откажитесь от домашней и русской, Ваш микроклимат потянет только китайская слива и гибриды с ее участием например: Аленушка ( первые 3 года может вылететь при экстремальной зиме, зато потом потрясающая морозостойкость), кит. а точнее уссурийская слива - Сеянец Ракеты, гибрид кит-амер слив Сеянец Кахинты, это то что проверенно временем в разных условиях и большим количеством садоводов на территории МО и прилегающих к ней областей. У китайской сливы есть один недостаток - подопревание, или выпревание, лечится посадкой на холм и несложной агротехникой.

Самый главный вопрос -где все это взять

Людмила, со сливой сложно. Хотя я, например, у себя пока не видел подмерзания Чернослива Маньчжурского.
Посадите для начала зимостойкий сорт яблони и посмотрите, что с ними будет в дальнейшем. Для Вас таким сортом может быть Уральское наливное.
Каким бы плохим микроклимат не был не может же он быть хуже, чем климат Свердловской области или Тюмени. И какое бы близкое не было стояние грунтовых вод, яблони не погибнут в первые же годы. Если это конечно не болото.
Я как-то писал, что в 2 км. от моей есть деревня(в низине), где жители(дачники) абсолютно уверены, что у них не растут яблони. Но никто из них и не пытался посадить по зимостойкости, что-то серьезнее Башкирского красавца.
Кроме того саженцы покупались или на рынке или в лучшем случае в местном полуразвалившимся питомнике, запросто торгующим Мельбой и др. не зимостойкими сортами. У нас в деревне у дачников все яблони Мельбы исключительно оттуда.

Всем СПАСИБО!
Особо Александру,за конкретику сортов.
Пойду топокарту искать

BECHA писал(а): (для мезоклимата на топокарту километровку взгляните 1см=1км..).

Нашла, взглянула
Ничего не поняла..Что смотреть, искать?????

Ну как что, положение учястка на местности в радиусе скажем 5 км, тогда будет видно есть ли дренаж и сток холодного воздуха в более низкую долину/пойму, положение по отношению к более высоким местоположениям ("горкам") с которых на ваш учясток может стекать холодный воздух.
Сами понимаете больше возможностей/направлений куда холодный воздух может стечь вниз и меньше более возвышенных мест с которых стекает к вам воздух тем лучше.
Наиболее плохи конечно глубокие узкие котловины, днем воздух нагревается без ветра на припёке, а ночью сильно охлаждается, вот такие суточные колебания температур мало что держит, к февралю-марту особенно губительно для ранопросыпающихся растений, ткани просыпаются днем и ночью замерзают..

Никакими нетканками и иноым подобным хламом нельзя штамб оборачивать, только белить штам известковой побелкой с водоэмульсионкой или эмульсией латекса ("резиновая" краска). Любая подобная пористая миноснова сгодиться, хоть литопон, хоть побелка с порошком основой цинковых белил..

В этом году грандиозный урожай сливы. Ломаются ветки и заборы.
Слива соседская. Поздняя, вкус очень хороший. Транспортабельная.
Хочу попробовать её на Пумиселекте. Сорт Toliam1 определил как Витебская поздняя. С ним, в принцтпе соглашусь. Зимостойкость к сожалению на пределе в нашей местности.

Добрый день. Откликнитесь, пожалуйста, владельцы сливы Домашней - Яичной синей. У нас под Клином слива, купленная в Бирюлёво-Загорье, посаженная весной 2007 года не хочет урожаи давать.Страдает каждый год от клястероспориоза, несмотря на трёхразовую обработку(по фазам). Кора здоровая. Цветёт обильно. В опылителях - Венгерка местная и прививка Память Тимирязева. А завязей - мало. Опадают или съедаются гусеницами плодожорки(хотя после цветения опрыскиваем). Может быть, перестать ждать плоды, если сорт гос. сортоиспытанием предлагался из Центральных областей только для Смоленской? Довольствоваться Китайской - Скороплодной? Урожаи у нас под Клином - отличные, ежегодные. Елена.

Zaryanka, А скороплодную кто опыляет у Вас?