Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

amplex писал(а):растения молодые, выращенные из черенков, а не разрубленные на куски старые кусты.
пересорта не было

А в чем разница? В своей книге Гаганов рекомендует делить флоксы через 3-5 лет и рассаживать деленные кусты, а не выбрасывать их.
Деление куста и черенкование у него в книге представлены как равные способы размножения флоксов.

а куда их рассаживать, если свободного места в саду нет

а куда их рассаживать, если свободного места в саду нет

Сергей, вы не ответили на мой вопрос, а ушли от него
Почему?
Повторяю свой вопрос: в чем разнице в качестве посадочного материала между укорененными черенками, которые рассылает Сурикова и деленками, полученными в результате деления куста?
У Гаганова я разницы не нашла.

вообще-то при зеленом черенковании посадочный материал оздоравливается.

Мне в позапрошлом году привозили от В. Я. Суриковой "Незабудку" и "Гжель"; принялись,зимовали и цвели вопреки аномальному лету хорошо.Но меня смутил сам внешний вид черенка:вопреки утверждению В.Я.,что "черенки перезимовавшие",мне они таковыми не показались,т. к. были в один стебель (что бывает при раннем черенковании в текущем сезоне), верхушка была раздвоена( т.е. по укоренении и отрастании этого черенка с него был снят еще один для позднего черенкования).
Я не в претензии,корешки были хорошие,черенкование я для размножения флоксов люблю и согласна сТамарой,что материал оздоравливается. Еще и омолаживается,т.к. растение,выращенное из части куста,мне думается, стареет раньше и его придется быстрее омолаживать.Что касается скорейшего достижения декоративности, то,наверное, предпочтительнее часть куста...Дело в терпении...

любашка ! На сколько я знаю, когда делят старый куст, то хороший хозяин середину старую выбрасывает. а что нам продают, неизвестно.

Да, Тамара, при покупке части куста приходится с ним поработать,почистить старьё и,может быть,даже помельчИть,т.е. сделать несколько деленок поменьше. Чищеные-то лучше развиваются
А В.Я.Сурикову я понимаю:многие сорта пользуются повышенным спросом и приходится использовать интенсивные методы размножения.Это делает честь ее мастерству,качество хорошее,пересорта нет. Цены,конечно,за растение такого "юного"возраста...

Но меня смутил сам внешний вид черенка:вопреки утверждению В.Я.,что "черенки перезимовавшие",мне они таковыми не показались,т. к. были в один стебель (что бывает при раннем черенковании в текущем сезоне), верхушка была раздвоена( т.е. по укоренении и отрастании этого черенка с него был снят еще один для позднего черенкования).

Спасибо, это конкретный ответ, теперь всё понятно, будем искать другой питомник.
Поэтому я и спрашиваю, однолетние черенки меня не устраивают, и заявленной цене не соответствуют.
Стандартный посадочный материал для флоксов - это деленка с 3-5 почками и развитой корневой системой, как пишут Гаганов и Константинова. А посадка поздней осенью однолетних черенков -это большой риск. Уже обжигались.

эти 3-5 почек с успехом умещаются в основании 1 стебля

любашка писал(а):Мне в позапрошлом году привозили от В. Я. Суриковой "Незабудку" и "Гжель"

"Незабудка" у нас не пользуется повышенным спросом и ее в 2009 году начеренковано такое кол-во, что до сих пор продаем. Поэтому это не мог быть саженец текущего года. А вот по поводу "Гжели" мне даже самой интересно Этот сорт впервые попал в наши каталоги только в этом году. Каким образом Вы его могли купить прошлым летом? ))
Что же касается цен, то они сравнимы с подобными предложениям из частных коллекций. Вроде бы с этой частью своей работы я неплохо до сих пор справлялась)) Причем, далеко не везде за эти деньги будет полностью черенкованный материал, очень часто будут именно деленные кусты с фомозом и нематодой в наследство.

я считаю, что от питомников, продающих разрубленые кусты флоксов, надо держаться подальше

Да,Сергей,цвело 3 стебля в этом году; при посадке я обратила внимание на заложенные почки,их было,конечно,не 5. Но,повторюсь, дело в терпении и в цели покупки:кому-то сразу нужна красота, кому-то побыстрее надо размножить и "отбить" покупку, а третий может подождать и подрастить... Так ведь?

Причем, далеко не везде за эти деньги будет полностью черенкованный материал, очень часто будут именно деленные кусты с фомозом и нематодой в наследство

Питомник и частные коллекционеры-это две большие разницы.
Все питомники продают черенкованный материал, дело то не в этом. Черенок черенку рознь.
Я в покупала у коллекционеров целые кусты и совсем не старые, 3-х летний куст- этот тот же укорененный черенок, но выращенный до продажной кондиции, а не былиночка с тремя корешками. а у вас за эти деньги можно получить только летний тоненький черенок с молоденькими корешками, который и не перезимует.
И про нематоду и другие болезни пусть расскажут ваши покупатели, вам самим поливать конкурентов , вот уж точно некрасиво, тем более есть много отрицательных отзывов именно о вашем питомнике. Потому то и залежалась у вас Незабудка.

любашка писал(а):Да,Сергей,цвело 3 стебля в этом году; при посадке я обратила внимание на заложенные почки,их было,конечно,не 5. Но,повторюсь, дело в терпении и в цели покупки:кому-то сразу нужна красота, кому-то побыстрее надо размножить и "отбить" покупку, а третий может подождать и подрастить... Так ведь?

Любашка, совершенно верно! в своём саду я рассаживаю только поделенные кусты флоксов, потому что уверен в их молодости и здоровье, такие растения быстрее развиваются и декоративный эффект наступает раньше.
а вот в питомниках обрубки обхожу стороной, потому что знаю, чем это может грозить. приобретаю только черенкованный материал

Людмила Михайловна писал(а): Питомник и частные коллекционеры-это две большие разницы.
Все питомники продают черенкованный материал, дело то не в этом. Черенок черенку рознь.

На данный момент мы себя позиционируем как частную коллекцию. В этом году состоится переезд на "большую землю" и в дальнейшем открытие именно как питомника. Ни в коей мере не настиваю на покупке именно у нас. Конечно, стоит поискать, кому где больше нравится.
Черенки не продаем. Только саженцы. Кол-во корешков у саженца зависит от скорости разрастания сорта.
Больше о нашем посадочном материале не собираюсь спорить. Тут есть человек, который видел его живьем. И цветущие кусты из этих саженцев он уже демонстрировал. А если "руки не оттуда растут", то конечно с зимовкой туго будет))

С наступающим всех