Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Северянка какая-то подозрительная... Еще не созрела и форма плода не та ... Похоже, пересорт ...

ivigni писал(а):Северянка какая-то подозрительная... Еще не созрела и форма плода не та ... Похоже, пересорт ...

Отрадненская у Вас, у меня точь такие Северянка фото ,где то вот так, месяц назад была(свежего фото нет). Кокинские и Просто марии пока не прививали

ivigni писал(а):

kollinball писал(а):Вот ещё фото. Юрий, немного похожа на Брянскую летнюю с вашего сайта.

Мой вариант Кокинской. Брал в "Ростке"... Прививка прошлого года.

Ваша похожа на мою. Но у меня точно не Кокинская и я даже рад. Потому, что эта груша летняя, без уссурийской крови. А среди осенних груш есть Брянская красавица и Просто Мария, что вполне достаточно.

Подскажите, пожалуйста, 2-3 сорта груши со сроком созревания вторая половина сентября, октябрь. Пока остановился на Велеса и Пам.Яковлева, но они по отзывам на форуме в Подмосковье раннеосенние, а у меня могут быть позднелетними.
Склонные к поражению паршей, бурой и белой (септориоз) пятнистостями не предлагать .

С лево на право расположены сорта: Форель(ЮАР), "Кокинская", Памяти Анзина.
Все три сорта имеют высокие вкусовые качества. Памяти Анзина выделяется сильным винным ароматом, что может кому-то не понравится. "Кокинская" - сладкая сочная груша.

kollinball писал(а): ...Форель(ЮАР), "Кокинская", Памяти Анзина...

Это все мне ?!
ЗЫ: Форель - экзотика, Кокинская - поражается паршей, Пам. Анзина - летняя
Будем искать .

vVv-nvr писал(а):

kollinball писал(а): ...Форель(ЮАР), "Кокинская", Памяти Анзина...

Это все мне ?!
ЗЫ: Форель - экзотика, Кокинская - летняя, Пам. Анзина - поражается паршей
Будем искать .

Нет, это не вам.
К сожалению я не могу вам ничего посоветовать, так как наш климат существенно отличается от вашего.
Но, думаю,что сорт Форель вполне может у вас расти.
В вашем городе,кажется, есть питомник. http://www.carta.cyperb.com.ua/ukr/20-s ... notop.html

kollinball писал(а): ...сорт Форель вполне может у вас расти.
В вашем городе,кажется, есть питомник...

Форель изучу, а питомник - это остатки науки, занимается яблонями и смородиной. Есть еще в его окрестностях частник - занимается теми же культурами + абрикос и ПЕРСИК .

vVv-nvr писал(а): абрикос и ПЕРСИК .

Действительно, выбрать не из чего.
Посадите Августовскую росу, Брянскую красавицу. Эти вкусные.

vVv-nvr писал(а):Подскажите, пожалуйста, 2-3 сорта груши со сроком созревания вторая половина сентября, октябрь. Пока остановился на Велеса и Пам.Яковлева, но они по отзывам на форуме в Подмосковье раннеосенние, а у меня могут быть позднелетними.
Склонные к поражению паршей, бурой и белой (септориоз) пятнистостями не предлагать .

Попробуйте раннезимние Мичуринские, возможно у Вас они будут как раз то что надо - неболявые поздние и вкусные.
Феерия, Чудесница, Февральский сувенир, Яковлевская, Ника, может Гера.

kollinball писал(а): Действительно, выбрать не из чего.
Посадите Августовскую росу, Брянскую красавицу. Эти вкусные.

Спасибо, Авг. роса (летняя) - планировал в крону Ильинки (на айвовом подвое), Б. красавица (позднелетняя - по данным ГНУ ВСТИСП) - пойдет, наверное с Авг.росой в одной компании. Хотелось что-нибудь более позднеее. Рекомендуют мичуринские сорта, изучаю.

Выбор то есть, в Киевской обл. есть много частных питомников, правда сортовая чистота на совести производителей. Я в одном из них взял себе пару львовских сортов (Золотоворотская - РЗ (Парижанка и Оливье де Серр), Стрыйская - ПЗ(Бере Гарди и Парижанка)), а остальное практически у всех - летне-осеннего срока созревания + для более южных регионов. Из осенне-зимнего есть еще Бере зимняя Мичурина (БЗМ), но хочется уже чего-нибудь более интересного.
В Млиевском институте - груши (подвой - лесная груша) обещают к осени, но ей они занимаются в настоящее время мало, а другие питомники их сорта не распространяют. В Краснокутском питомнике (Харьковская обл.) еще помнят, что они когда-то выводили сорта (Бере и Деканка краснокутские, Выставочная и т.д.) но сейчас - яблони, косточковые и ягодники. У Проказина Л.И. (частник в Полтавской обл.) - по моему мнению более южный ассортимент.
Еще есть вариант - молдаване на рынке торгуют .

Первое плодоношение Раннесладкой Сусова. Вкус у полностью созревших плодов кисловато-сладкий, приятный (хотя, конечно, далеко не анонсированные Сусовым 4,9), плоды ниже среднего размера. Увы, проблема сорта – очень быстрое перезревание. Вот фото прививки Раннесладкой Сусова на черноплодке от 9 августа (3 августа все плоды на прививке были ещё абсолютно незрелые):Из 7 плодов 3 безнадёжно перезрели (один из них опал), 3 ещё не набрали вкуса, и только один оказался в оптимальной зрелости. Степень зрелости, как и перезревание, внешне определить не всегда просто. Так, самая ближняя (верхняя) груша на фотографии оказалась перезрелой, хотя внешне такой не выглядит (в отличие от висящей с ней рядом). Мякоть у перезрелых плодов не буреет, но на вкус это несъедобная вата; семечки при этом остаются белыми.
Учитывая неодновременное созревание и быстрое перезревание плодов, с таким сортом надо ежедневно ходить и с пристрастием рассматривать каждый плод на дереве на предмет спелости. Дозариванием проблему не решить, так как в холодильнике, по словам самого В.И. Сусова, плоды хранятся не более 10 дней. В общем, такой сорт никому рекомендовать не могу.

Сейчас идет сбор Видной. Неплохо хранится, созревает неодновременно.

Сорт Мраморная. Вкус очень хорош но осыпается и не совместим с айвой.

Юрий, с грушой Десертной россошанской я конечно попал, не растет она у нас в МО, но Видную наблюдаю на комиссии каждый год, очень характерная форма плода с четко прослеживающимися ребрами, ее второе название Бугристая из-за неровной формы плода:

Неровность (бугристость) говорит о том что груша не наливается. Банально не хватает САТ для набора формы и вкуса. Карликовый подвой оказывает влияние на размер и форму в лучшую сторону.

yri писал(а):Неровность (бугристость) говорит о том что груша не наливается. Банально не хватает САТ для набора формы и вкуса. Карликовый подвой оказывает влияние на размер и форму в лучшую сторону.

Юра, прошу извинить, но неровность--бугристость это сортовой признак груши( второе её название -- Бугристая. В атласе"Полный сортовой каталог России", издание ТСХА, 2001, думаю, с подачи автора Ю.А. Петрова, при описании её формы, отмечается бугристость, а кожица "зеленовато-жёлтая (лишь) с лёгким загаром" ).
И ещё, о внешности. Груша, представленная Барбариссой(выше) более всего соответствует сорту. Ни разу не наблюдал яркой окраски(как у Юры и Александра)
По моим оценкам для наших прохладных широт это шедевр. Не у себя, а у друга, готорому её привил(а он обеспечил отменный уход) наблюдал обильный урожай оч.тяжёлых плодов. Не меньше по 300г каждый.
На сеянцевом сильнорослом подвое.

Анатолий, фото Видной было с участка Есичева в Калужской области, в МО без красного румянца.

Я все таки не очень верю, что форма плода может так отличаться в Калужской и Брянской области.

FatMax писал(а):Анатолий, фото Видной было с участка Есичева в Калужской области, в МО без красного румянца.

Я все таки не очень верю, что форма плода может так отличаться в Калужской и Брянской области.

Александр,
верно, форма от места не меняется(так сильно). Предполагаю -- пересорт.

Уважаемые коллеги!
Вот фото Б.К. Обратите внимание на заплывшую "жиром" чашку. Такую грушу надо поискать. Всего делов-подкормка, прореживание, слаборослый подвой.

А вот фото Видной поближе.

Бугры то же "жирком" заплыли.
Единственно что смущает - наплыв у плодоножки. Есть ли такой на ваших сортах? Вкус сладкий, без малейшей кислинки.
В любом случае это груша из Кокинского гибридного фонда. И если это не Видная то я являюсь обладателем неплохого гибрида.

Юрий, скорее всего Вы обладаете не менее "ценным мехом"))).
Мои фото сделаны в маточнике мичуринского сада ТСХА. Нам давали на пробу груши с нескольких деревьев, все они были в полной спелости и совсем без кислинки, помню была Верная и Памяти Яковлева. А вот Видная мне понравилась, потому, что она была с легкой кислинкой и в разной степени зрелости одновременно. Фото на тарелке после недельной лёжки, все зеленые дошли без потери вкуса и качества. Наплыв у плодоножки есть.

Юрий, цитирую из того-же Атласа о Видной :" вкус кисло-сладкий".
Наплыв м.б., а на некоторых и без него. Т.е. -- нехарактерно.
Но обязательна сбежистость плода в ту и др.стороны от "пуза" плода.

Собрал урожай Праздничной. В этом году вполне приличного размера (120-140 гр).
Некоторые плоды с красноватым бочком 9 в прошлом такого не было), но во вкусе все еще присутствует небольшая терпоксть, что в принципе его не портит, но прошлогодний вкус был лучше. Груши сочные, вкус вполне хороший (4.3- 4.4 по мне) ни одной груши не упало, семечки процентов 80 редуцированы. Урожайность у сорта похоже высокая. Ветка была усыпана. (прививка на Чижовской).

По Видной (Бугристой), вкус у меня на четвёрочку с плюсом, действительно ей не хватает тепла у меня, рвать надо не много не дозрелой, размер конечно сильно впечатляет(очень сильно), но всё-таки Лада и особенно Память Яковлеву пока у меня в не конкуренции по в кусу.

Поначалу я на 100% был уверен, что у yri не Видная. За несколько лет плодоношения прививки Видной у меня сложился такой её образ:Всё по классике – ребристые плоды, зеленовато-жёлтая окраска с небольшим лёгким румянцем или без него. Первая ласточка, что Видная может быть другой – фотография FatMax с Калужского ГСУ. Такая яркая покровная окраска на значительной части плода меня удивила. Конечно, окраска – не форма плода, но уже какие-то вариации есть. У меня в этом году многие плоды Видной тоже гораздо «румянее» обычного, хотя до калужских им, конечно, далеко:В выходные с пристрастием изучал форму плодов (благо, материала в этом году достаточно) – кроме «классического» варианта, встречаются и плоды с невыраженными рёбрами или вообще без ребристости. Вот, например, крайнюю справа грушу я за Видную никак не признал бы:Одновременно плоды на фото правее уже ближе по форме к грушам с фото Юрия. И похожее утолщении у плодоножки просматривается. Другое дело, что у меня часть плодов такая, а у Юрия все. Но, кстати, у части плодов с фотографий Юрия вполне угадывается ребристость (только невыраженная).
По вкусу Видной – однозначно не могу назвать его чисто сладким, т.к. кислинка отчётливо ощущается. Но и разницу в САТ никто не отменял – может, при увеличении САТ сорт способен накапливать гораздо больше сахаров, чем в Московской области.
В общем, по сорту у Юрия я всё-таки не рискну высказаться однозначно. Нельзя исключить, что Видная действительно очень пластичный в зависимости от условий сорт, вариабельный по форме и окраске плодов. Юрий, безотказный вариант проверить – обменяться черенками и посмотреть, какие плоды с «подмосковной» Видной получатся в Брянской области, а с «брянской» - в Подмосковье .

У меня в этом году груш мало. Но Сахарная порадовала первыми двумя плодами. По форме немного друг от друга отличаются:ссылка не работает

На Чижовской плодов мало, но на конце одной из веток гроздью завязались: ссылка не работает
Чижовская с загорелым бочком:
ссылка не работает

Доброго дня всем!
16 августа пробовал Фаворитку, правда не свою, из ЮУ НИИПОК, интересная оказалась груша, и необычная- мякоть очень хрустящая и очень сочная, как у китайских груш из магазина, только более сладкие, никаких грануляций и терпкости нет. Размер вполне приличный, на взгляд- 180-200 гр, гораздо крупнее тех же китайских из магазина, ровные, зелёные, форма- грушевидная низкая, ближе к яблоковидной.
Трудно давать оценку из-за необычной хрустящей структуры мякоти, на мой взгляд- гораздо интереснее и Лады, и Северянки. Я бы дал 4,3 балла. Не сомневаюсь что многим понравится.

DIM1, наконец то доброе слово о Челябинском сорте:-)
А вековую, декабринку, заметную не попробовал?
А то я их на прививал, пока дождешься плодоношения ....

Андрей! Не люблю я старые челябинские сорта, лучшей считалась Сказочная, красивая крупная груша, но поймать зрелость невозможно- это 2-3 дня, до этого терпкие, после-каша. И не только челябинские, тут пробовал Куйбышевскую Золотистую- та же история, с терпкостью, как созреет- тут же гниёт.
Думаю Заметная будет интересным сортом, наверное значительно лучше той же Фаворитки.

DIM1 писал(а): Думаю Заметная будет интересным сортом, наверное значительно лучше той же Фаворитки.

На чем основано мнение о значительном преимуществе первой ?

ЛОА писал(а):[
На чем основано мнение о значительном преимуществе первой ?

ЛОА писал(а):

DIM1 писал(а): Думаю Заметная будет интересным сортом, наверное значительно лучше той же Фаворитки.

На чем основано мнение о значительном преимуществе первой ?

С селекционерами общался. Друг мой пробовал уже два года назад. Осталось только лично оценить. http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=399084#p399084
Друг даже сравнивал Заметную с Бр.Красавицей, если хоть близко к этому будет- уже отлично.

Алексей П.П. писал(а):безотказный вариант проверить – обменяться черенками и посмотреть, какие плоды с «подмосковной» Видной получатся в Брянской области, а с «брянской» - в Подмосковье .

Это не имеет смысла т.к. у нас абсолютно одинаковые сорта. Это хорошо видно и по листьям и светло-коричневым побегам. По Видной можно сказать что груши снятые раньше неплохо хранятся и набирают вкус.
Повторюсь - если будет совместимость с айвой (у меня МС и S1) и хранилища с регулируемой средой (которого нет и не знаю будет ли) этот сорт можно выращивать в промышленных садах в средней полосе. Снятые раньше плоды меньше размером и имеют небольшую кислинку что улучшает вкус. Снятые спелыми с дерева сладкие и быстро перезревают. Сорт отлично реагирует на нормировку. Нормировку можно делать когда угодно, даже в июле и начале августа что отражается на качестве оставшихся плодов.
Ещё у этого сорта есть ещё один плюс - он очень урожайный и не подвержен периодичности, как например Б.К. Есть сорт подобный Видной - Дево. В кроне должен пойти у вас неплохо. Если надо черенки есть на весну.

yri писал(а):Повторюсь - если будет совместимость с айвой (у меня МС и S1)

Юра, что такое айва МС, Московская Сусова или что?

АндрейВ писал(а):что такое айва МС, Московская Сусова или что?

Это клон айвы С выделенные на Ист-Моллингской станции, Англия.
Это как у подвоя М9 есть несколько распространенных клонов: в Англии М9-EMLA, в Голландии М9-Т337, в Бельгии М9-RN29 которые чем то отличаются в лучшую сторону от исходного М9.
В отличии от распространенных подвоев ВА-29, Айва S1, МС менее требовательный к теплу и является одним из самых слаборослых.
У меня растет третий год. Как и у айвы S1 отмерзают верхушки, т.к. не успевают вызреть, а вот подмерзания штамба нет в отличии от S1 что вселяет определенную надежду. Из всего маточника не было не одного выпада. Сейчас проверяю совместимость сортов груши на ней.

Понял, спасибо! Наверное попробую, но без образования штамба-привью в корневую шейку, так надежнее будет ИМХО...

Не могу не поделиться маленькими радостями.

1.) На 7 году после прививки у нас заплодоносило и созрело нЕчто под названием " Дебютантка ". ( черенки от Романова А.И.)
Вкус и размер хорошие, даже стала отпадать мысль, что это пересорт, хотя поначалу было именно так, потому что росла она упорно почти в штамбовой форме. Может быть у кого-нибудь есть свое фото для сравнения ?

2.) Примерно через такое же количество лет ( но уже после начала первого цветения !!!!! )
имеется ощутимый урожай на сорте Лель. Здесь по видимому зима не суровая постаралась. Все это было на фоне майского заморозка, убившего в окрУге все цветы манч. ореха )

Андрей Илюшин писал(а):Комментарий к файлу: Орловская красавица

Как на вкус такие фонарики?

Сладкие ,чуть суховатые,созревают неодновременно,хранятся суток пять не более.В баллах примерно 4,6-4,8.

Андрей Илюшин писал(а):Комментарий к файлу: Память Яковлева,Августовская роса,Прибалтийская масляничная(предположительно)

Андрей Илюшин, наверное, не мне это писать, как не имеющему сорта, но Вы не ошиблись с Памяти Яковлева? На Форуме неоднократно выкладывали фото плодов ПЯ - совсем не похоже на Ваши. Или вот фото и описание с сайта ВНИИСПК http://www.vniispk.ru/pear.php?key=126

Груша, с московской улицы.

Вкус кислосладкий, чуть вяжет, но перезрела. Основная масса крупнее, но висит высоко.

Алексей П.П. писал(а):Андрей Илюшин, наверное, не мне это писать, как не имеющему сорта, но Вы не ошиблись с Памяти Яковлева? На Форуме неоднократно выкладывали фото плодов ПЯ - совсем не похоже на Ваши. Или вот фото и описание с сайта ВНИИСПК http://www.vniispk.ru/pear.php?key=126

Андрей Илюшин просто написал с права налево Две правые груши Памяти Яковлева не вызывают сомнения, но клоны сорта бывают с разными сроками созревания, возможно это просто проделки сеянцевого подвоя.
Августовскую росу тоже узнаю, а вот Курземскую (прибалтийскую) пока не пробовал, моему дереву уже лет 6, но плодить пока не собирается (я пока особо мер к ускоренному плодоношению не принимал - всё руки не доходят, другие деревья её ровесницы уже плодоносят по несколько лет )
Андрей Илюшин, а как Вам на вкус эта Курземская (Прибалтийская маслянистая)?

vp писал(а):Груша, с московской улицы.

У меня в этом году Академическая была похожа на эти, но так и не успел заценить, сгнила на ветке.

vp писал(а):Груша, с московской улицы.

Вкус кислосладкий, чуть вяжет, но перезрела. Основная масса крупнее, но висит высоко.

Это не у " Автографа " случаем ? Там еще яблоня красивая.

Тырмандыр Помидоров писал(а):

vp писал(а):Груша, с московской улицы.

Вкус кислосладкий, чуть вяжет, но перезрела. Основная масса крупнее, но висит высоко.

Это не у " Автографа " случаем ? Там еще яблоня красивая.

Нет. а фото у " Автографа " в студию.

Названия сортов я написал справо налево извините.Курземская,сладкая с небольшой кислинкой,более сочная чем П.Я. но менее чем А.роса.Мякоть плотная,без грануляций.Сколько хранится не знаю, было всего пять плодов и их сразу сьели.По баллам на мой взгляд ее можно оценить на 4,8.Далее о грустном.Привита она в крону Татьяны на высоте 1,3м,плодоносить начала на 8 год(5плодов),все годы без исключения подмерзала гораздо сильнее Татьяны и Ники (тоже привита в крону Татьяны) и больших перспектив в своем саду для нее я не вижу.Ника привитая в крону Татьяны одновременно с Прибалтийской плодоносит уже четвертый год.

: Андрей Илюшин, по поводу зимостойкости Ники интересно было бы узнать Ваше мнение подробнее. С чем можно сравнить?

Андрей Илюшин писал(а): ее можно оценить на 4,8.

Приоткройте тайну, коллеги по форуму часто употребляют при оценке сортов систему в баллах, все не как не могу дождаться оценки 5 баллов, если Вы поставили сорту оценку 4,8 значит Вы знаете сорт на 5 баллов

FatMax писал(а):

Андрей Илюшин писал(а): ее можно оценить на 4,8.

Приоткройте тайну, коллеги по форуму часто употребляют при оценке сортов систему в баллах, все не как не могу дождаться оценки 5 баллов, если Вы поставили сорту оценку 4,8 значит Вы знаете сорт на 5 баллов

5,0 баллов -- недостижимая мечта оценщика.
В глубине души каждый из нас знает, по какому вкусу он пускает слюну. Но это на совести каждого, т.е " большой субьективный секрет".