Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Да, бывает у более плотных плодов просто подпекается бочок при сильном солнце. А очень нежные. с изысканным вкусом как бы варятся и порой больше половины. У меня несколько штук плодов так получились у Лимонового гиганта. Выходов достаточно много, подбирать сорта с более серьезным листовым аппаратом, грядки желательно там, где есть движение воздуха, а не около забора или в затишке. Ну и пожалуй главное подвязка, т.к. чаще всего проблемы с плодами бывают тогда, когда они наливаются, под их весом куст как бы разваливается и они очень резко видят больше солнца, по сравнению с тем при котором завязались и налились.

Вадимыч спасибо буду придерживаться ваших советов

Да спасибо много, рассказал бы про свои помидоры хоть немного, про ошибки и недочеты оно даже полезнее и интересней. Ну хотя бы и потому, что у меня одно мнение, у кого то немного другое. Как это - одна голова хорошо, а .......

Алексеевна писал(а):Юлия, это Вы мне?..

Доказано, что органического земледелия не может быть принципиально. Если соседи кругом травят жучков, а вы нет, это не значит, что оно органическое.

Сорта Мязиной попробуйте, очень понравится.

Петров писал(а): Доказано, что органического земледелия не может быть принципиально..

Вот это место можно по подробнее....

igorSSS !
Поскольку в наших краях летом возникает проблема, обратная для северян - защитить от солнца растения.Мои помидоры в наших условиях не пеклись и не горели, я сажаю их по кукурузе, (мама моя уже сколько лет так делает).(я уже по-моему где-то писала про это)



Когда сажаю помидоры (вьющиеся) в грунт, рядом с каждым кустом кладу пророщенные предварительно в песке (или даже с ростками) зерна кукурузы (сорт не знаю, белозерная, очень высокая - выше 3-4 метров растет, из Грузии). Вбиваю к ним невысокие колышки на первое время. Потом, по мере роста помидоров, подвязываю сначала к колышкам, потом к кукурузе. Получается очень крепкая опора, в не помидоры не горят и не пекутся. Единственный минус - полив увеличивается. Кукуруза берет тоже много воды. Но если мульчировать постоянно травой или еще чем-нибудь, то поливать в самое пекло приходится через день-два. В этом году жара была ужасная у нас почти 5 месяцев. У моих знакомых погорело все через месяц.
Те помидоры, (невысокие), которые я сажала отдельно просто на солнце, действительно спеклись в буквальном смысле. Одну грядку я накрывала на дугах сверху (с боков открыто) материалом (нетканым, но можно любым светлым, например старой тюлью, занавеской и т.п.) Вот там они оставались зелеными до октября (посажены были в начале июня и у меня до сих пор в погребе лежат зеленые помидоры).).
Так что действительно при сильно жаре помидоры (и сладкий перец) пекутся до полуготовности, и их лучше притенить.

Ирина К, а какие сорта томатов сеете с кукурузой? И как- в июне семенами, или рассадой? А какие ранние сорта выращиваете с рассадой и без?

Да, и при таком подходе с совместной посадкой кукурузы крупноплодные томаты гораздо лучше удаются. Неторопливость в созревании и небольшие ветровые нагрузки.

Новейшие сорта и гибриды томатов и других овощей, фруктов. Новинки с сибирских питомников и опытных станций. Цветы. Сибирский виноград. ФОТОотчеты с осенних новосибирских выставок. Ссылку пришлю - напишите в личку.

В этом году купила семена томата Абаканский розовый. Есть ли огородники, которые пробовали сажать этот сорт? Буду признательна, если поделитесь впечатлениями.
Сорт высокорослый. Можно ли его высаживать без укрытия? Или обязательно в теплицу? А если посадить с северной стороны кукурузу - будет ли это замена укрытию?

Дарина! Это полное ИМХО. На мой взгляд, все помидоры сибирской серии надо в нашей зоне выращивать в защищенном грунте. Проедшее лето не показатель,слишком жарким и долгим оно получилось. В Сибири, на которую рассчитаны эти томаты, лето иное. Если у нас (сумма активных температур) САТ 1800 градусов, как правило, то в Алтайском крае - около 2500.

Тамара, спасибо. Я в общем-то так и думала. Жаль конечно, ведь, когда покупала, обозначила, что хотелось бы в открытом грунте выращивать.
Если томаты для Сибири, может, не стоит их сажать? Поискать что-то более подходящее? У меня дача на севере Тверской области. На какие сорта мне имеет смысл обратить внимание?

Дарина! Юля лучше меня подскажет, я предпочитаю фирмы "Ильинична" и ГИСОК.

Дарина, про "Ильиничну" ничего сказать не могу, не пробовала еще, а вот Гисоковские скороспелки у нас прекрасно растет в открытом грунте (участок в 50 км к северу от Москвы). Обычно первые красные томаты снимаем во второй декаде июле, ну а в этом странном году урожай созрел уже в первых числах июля.

Да, этот год не показатель! У нас растет очень ранний сорт Бетта(фирма Гавриш). В этом году они созрели к 15 июня и вырывали уже кусты 25 июля! А другие гибриды тоже вызрели на корню раньше обычного!

Зяблик писал(а):Дарина, про "Ильиничну" ничего сказать не могу, не пробовала еще, а вот Гисоковские скороспелки у нас прекрасно растет в открытом грунте (участок в 50 км к северу от Москвы). Обычно первые красные томаты снимаем во второй декаде июле, ну а в этом странном году урожай созрел уже в первых числах июля.

Уважаемый Зяблик, пожалуйста уточните какие сорта вы выращивали, какие наиболее понравились (от ГИСОК)

Тамара! Томат Наша Маша, Васильевна от Ильиничны-высокорослые индетерминатные? Устойчивы к бурой пятнистости и фитофторе? А есть еще какие-нибудь высокорослые гибриды? Попрбуем один гибрид взять от Ильиничны. Сравним....

Вадимыч писал(а):

Петров писал(а): Доказано, что органического земледелия не может быть принципиально..

Вот это место можно по подробнее....

Про органику написано ну очень много. Я не сторонник химии, просто так, наблюдения. Начнем с того, что "органическое" земледелие начали не очень успешные фермеры в Америке ,а затем в Европе. Когда 2 % населения кормят( и достаточно неплохо) всю страну, куда деватся остальным процентам. Вот появились "органические овощи" по всяким подпискам и пр. Кто будет спорить, что огурец с органики намного лучше, чем с минеральной ваты, только не надо забывать, что есть такие насекомые, как огуречный комарик и пр, которые "появляются" только из-за навоза. И как от них избавится? Как в рекламе- ты видел, я свои яблочки гадостью поливал- А Я ПоЛИВАЛ!!! Попробуйте 2-3 года на одном и том же участке вырастить промышленный( даже в самом маленьком размере )урожай огурцов, паутинный клещ лет на 5 вам и вашим соседям обеспечен.У себя на участке я могу не добрать половину урожая, так это я для себя! А фермерство( или у нас производство овощей на продажу) это допустить не может. Как ты выйдешь на рынок, продавая овощи в 2-3 раза дороже, чем у соседа? Для пресыщенного Запада, такая фигня в очень ограниченом кол-ве пройдет, а у нас?
Ну , а теперь про историю. Где-то в веке 12-13 человечество в Европе достигло своего максимального расселения по территории, т.е. максимальной органической нагрузке на поля, реки и озёра. А дальше- чума!!! И на 500 лет вперёд!!
Ну да что там о пятисот лет назад, вспомните загубленые реки и ручья колхозными фермами в советское время. Одна органика! Я не буду повторять о сальмонелле, бычьем цепене, и о других паразитах. Ну а на самом деле круто, съел огурчик, и червячок в печени в довесок( и цирроз через 5 лет).
Так,что ребятки будте осторожней..

Тамара, вы зря, я не знаю, может у вас солнце не очень светит, а у нас на Новгородчине сорта эти растут.

Чарли 83 писал(а):Тамара! Томат Наша Маша, Васильевна от Ильиничны-высокорослые индетерминатные? Устойчивы к бурой пятнистости и фитофторе? А есть еще какие-нибудь высокорослые гибриды? Попрбуем один гибрид взять от Ильиничны. Сравним....

А вот интересно, устроить соревнования селекционеров, официальное. Вот бы журнал сделал такое предложение. Ну типа оригинаторы представили( и оплатили) на новый сезон свои сорта. Или мастера технологий, подкормок и пр.

У "Ильиничны" был один "кентавр", лет 6-8 назад, нормальный сорт( не говорю про Красную Стрелу, но куда делась?) А мне "Северная семеная компания" нравится. Там томаты, особенно для открытого грунта нормальные, и вообще всё растёт.

Петров! Спасибо! надо будет сравнивать!

Чарли! Вот здесь немного почитайте http://www.tvoysad.ru/forum/viewtopic.php?t=5488, зайдите на сайте Госкомиссии по сортоиспытанию www.gossort.com Только сейчас он почему-то не открывается. Там найдите томаты, есть описание всех сортов и гибридов - "узаконенных".

Петров писал(а):.......
А вот интересно, устроить соревнования селекционеров, официальное. Вот бы журнал сделал такое предложение. Ну типа оригинаторы представили( и оплатили) на новый сезон свои сорта. Или мастера технологий, подкормок и пр.

Да, конкурс в рамках ПХ - это было бы интересно....

Чарли 83 писал(а):Петров! Спасибо! надо будет сравнивать!

Кстати там на gossorte есть и описание Мязинских сортов. просто запомните номер оригинатора, и по нему ищите.

Fan писал(а):Уважаемый Зяблик, пожалуйста уточните какие сорта вы выращивали, какие наиболее понравились (от ГИСОК)

Брала довольно много гибридов для открытого грунта, понравились почти все, но особенно выделила бы Добродею. Хотя повторюсь - понравились все.

Зяблик писал(а): Брала довольно много гибридов для открытого грунта, понравились почти все, но особенно выделила бы Добродею. Хотя повторюсь - понравились все.

Как-то вы скупы в описаниях. Расскажите поподробнее про Добродею и др. Может надо все бросать и срочно искать семена этих сортов.

Лана, с кукурузой у меня быле посажены высокорослые вьющиеся помидоры Де-барао (желтые и розовые). Остальные -из своих семян, которые выращиваем уже очень много лет(, хотя это не совсем и правильно). Зато для меня вкуснее и слаще этих помидор нету: Бычье сердце, Розовые и такие большие оранжевые как апельсины (самые сладкие и вкусные пожалуй). Меленькие помидорчики, растущие кистями, я их называю "Вишенки", они тоже высокие.
Их сажаю в конце февраля рассадой (это я рановато, вообще-то можно и попозже), сразу по стаканчикам раскладываю по 2 семечки. В середине-конце апреля выношу их на улицу под стекло и укрывной материал.(в наших условиях). В грунт в конце апреля-начале мая так по 2 штуки и сажаю (где-то около 60 лунок), если прохладно, то прикрываю. У нас заморозки в это время маловероятны. В этом году долго не наступало тепло, рассада переросла, но я оборвав нижние листики, уложила большую часть стебля в землю, на них еще столько корней наросло.
В июне я вновь посеяла в горшочки рассаду (Лана, Агата, дома записано, не помню) Недели через две-три высадила в грунт, но поскольку у нас уже наступила жара, на высоких дугах сверху натянула над ними укрывной белый (по бокам открыто) материал . Кусты совсем не горели от солнца, помидорчиков было много, но конечно совсем не такие вкусные, как мои высокие, но на томатный сок вполне годятся.
У нас сильно разводится к августу фитофтора,поэтому каждые 10-14 дней я обрабатывала рандомил голдом, каждую неделю обрывала все подозрительные и больные листья, преимущественно нижние,и пасынки, ну и конечно удобряла коровяком, мульчировала постоянно травой. Помидоров хватило и мне, и друзьям было что закрутить.

Всем здравствуйте ИринаК спасибо за такой полный ответ а вот еще вопрос я помидоры окучиваю как картошку но многие пишут что при жаркой погоде помидоры лучше сажать в канавы что посоветуете

Если кого интересуют нормальные сорта и гибриды, прошедшие испытания, и внесенные в реестр, могу совершенно бесплатно отправить для испытания по 3-4 сорта( на ваш выбор, т.к. кол-во строго ограниченно, да и "поселенцев" тут не очень много. Вот характеристики автора, у меня немного отличались, но общая картина похожа.
"Ерофеич на неделю позже Суперприза и Катрины, но характеризуется высокой
урожайностью и 100% завязываемостью, созревание растянуто, как мне - самый
вкусный.

Важная персона по сроку такая же, как Ерофеич, но при полной агротехнике
масса плода будет больше 200 г, куст повыше - см на 20, шире, кистей 5-7,
урожайность до 7 с куста, период созревания растянут.

Катрина (по вкусу идёт за Ерофеичем) и Суперприз дружно, в две недели,
отдадут основной урожай, до 5-6 кг с куста потенциал гибридов"
Теперь я пишу- гибриды по вкусу не отличаются от сортов!!!

Петров! Что-то я не нашла перечисленные Вами томаты в Госреестре.

тамара писал(а):Петров! Что-то я не нашла перечисленные Вами томаты в Госреестре.

Включены уже( посмотрите в завках ). Есть и новый реестр 2008 года( боюся скинуть). Я и даю характеристики только последних. Такие сорта,как Снежная королева ,Кронпринц и Дюшес пол-страны знают, хотя в реестр только в этом году включены.

Ирина, спасибо за ответ. Я рассаду высаживаю с 8-9 мая, а до того у нас могут быть заморозки. Также планирую второй посев томатов в июне ранних сортов Эфемер, Ляна,Санька,Джина и др. Это кроме поздних и средних сортов. В 2008г. испытаю около 30 сортов и гибридов. Тоже планирую накрывать козырек из спанбонда или агрила.После этого засушливого года буду сеять кукурузу для тени возле картофеля, огурцов и томатов. Плюс мульча и поливы. Теперь тоже буду фоткать,если выращу красоту,как уфорумчан . Ирина, у вас все хорошие сорта. Еще я бы посоветовала Чудо земли. Под козырьком дает хороший урожай и при жаре.

Петров писал(а):Если кого интересуют нормальные сорта и гибриды, прошедшие испытания, и внесенные в реестр, могу совершенно бесплатно отправить для испытания по 3-4 сорта( на ваш выбор, т.к. кол-во строго ограниченно, да и "поселенцев" тут не очень много. Вот характеристики автора, у меня немного отличались, но общая картина похожа.
"Ерофеич на неделю позже Суперприза и Катрины, но характеризуется высокой
урожайностью и 100% завязываемостью, созревание растянуто, как мне - самый
вкусный.

Важная персона по сроку такая же, как Ерофеич, но при полной агротехнике
масса плода будет больше 200 г, куст повыше - см на 20, шире, кистей 5-7,
урожайность до 7 с куста, период созревания растянут.

Катрина (по вкусу идёт за Ерофеичем) и Суперприз дружно, в две недели,
отдадут основной урожай, до 5-6 кг с куста потенциал гибридов"
Теперь я пишу- гибриды по вкусу не отличаются от сортов!!!

Спасибо за интересное предложение.
Если не затруднит, хотелось бы попробовать Мамонта и что-либо на ваш вкус и взгляд из не красноплодных помидоров. Сорта 2-4 по 2-3 семечки. Можно списаться через личку.

Вот мой ответ, вернее не мой, а моих предков. До войны помидоры в Новгородской и Псковской областях крестьяне не сажали. Конечно, были энтузиасты, но среди моих родичей не было. В войну в волгоградской области(Сталинградской) их тоже не было( свидетельство 3-х семей), наши там в эвукуации были. Про Нижний Новгород и Саранск не говорю даже( Только обзвонился, опять же кто там жил в это время в войну).Первое упоминание о помидорах- 50-й год-поездка в Сталинград за документами, там уже продавали, как практически уже и у нас. А вот по свидетельствам узников и заселенцев в Калининграде, там поля уже сажали, и первые сорта и семена завезли из неметчины, после возращения. Так что первенство Грибовской станции и прочих эннндельштейнов в плане распространения томатов в народе полная чушь. Посмотрите годы внесения в рееестр большинства старых "отечественных" сортов . 1939-1943 год. Т.е. после того, как Прибалтику и З.Бел. и З.Украину захватили,и появилось право( по договорам до СССР) на их легализацию. Тогда эдельштейны и "вывели" чудесные сорта. Интересно, что в старых каталогах есть происхождение сортов. Так и пишется-методом отбора из шведского( немецкого. американского, датского образца) Вот бы в новых так. Только теперь не методов "отбора", а методом внесения иностранных сортов под другим именем. у меня есть очень старый " каталог" грибовской станции- там так и пишется- Амагер, шведский сорт, но прекрасно растущий у нас, и "мы" усвоили и улучшили его агротехнику и характеристики.Да, а до них этого никто не знал и сидел без капусты. Вот и теперь эдельштейнов много, а сажаем не ведь что.

Алексеевна писал(а):Привет, форумляне! Только что появилась в Москве. Ещё руки не отошли от тяжёлой работы, поэтому писать много не буду, а послушаю остальных да картинки посмотрю.

Пока соседи ваших жуков травят, то можно

Петров ! А я выше писала, что там, где жила моя мама - недалеко от Киришей (расстояние примерно, что до Питера, что до В.Новгорода одинаковое) помидоры очень даже сажали. То же самое про Нижегородскую область, где жил папа. У них, как я говорила, даже арбузы до войны выращивали, причем не в ЛПХ, а в колхозе.

Видимо, это было где как. Я говорила с одной бабушкой, и она мне сказала что в ее родных местах (Ступинский район Московской области) еще в о второй половине 50-х годов помидоры в деревнях не выращивали.

Зяблик ! У нас этот спор продолжается уже несколько месяцев. У мамы в деревне было очень благоприятное место для выращивания помидоров: песок, река. А Юля обещала выложить свои изыскания на историческо-помидорную тему. Юля! Ау! Где они? Надо на сайте посмотреть.

Во нашла http://www.prihoz.ru/ogorod/full.php?aid=230

Юля! К сожалению, бегло прочитала твой материал. Но на то что, меня интересовало, внимание обратила. Я не говорила, что томаты выращивал в колхозе (совхозе), речь шла о личном огороде. У меня есть подшивки газеты "Русское сад-во" конца 19-начала 20 века. Если интересно, могу дополнить твой материал.

Зяблик писал(а):Видимо, это было где как. Я говорила с одной бабушкой, и она мне сказала что в ее родных местах (Ступинский район Московской области) еще в о второй половине 50-х годов помидоры в деревнях не выращивали.

Мне было 4 или 5 лет (1953-1954 г.г.). Жили в г. Железнодорожный. Помню у нас участок был молодыми яблоньками, а между ними отец сажал помидоры. Каждому был положен колышек-опора. Естественно, все это в открытом грунте. Помидоры созревали на корню. Бабушка их солила в погребе в большой бочке. И еще на рынок носила.
Рассаду отец покупал у женщины на соседней улице. У нее были стеклянные парники на биотопливе. Меня отец брал с собой, когда шел за рассадой. Поэтому и помню.
Потом деревья разрослись, и помидорам стало темно. Но еще долго в сарае лежали вязанки деревянных кольев от помидор.
Что качается выращивания (а вернее невыращивания) помидор в деревне, то мне кажется что играла свою роль некоторая инертность. А так же люди считали все это баловство, с картошкой-то надежнее. Да и рассаду как-то нужно было вырастить.
Еще пример инертности.
Моя жена в детстве каждое лето жила в деревне у бабушки с дедушкой. Так вот, в этой деревне (Нижегородская область) землянику не сажали почти до середины 60-х годов. Ее дядя привез усы из-под Арзамаса. Посадили. И только потом культура стала распространяться.

Петров! Зачем Вы цитируете сообщение двухмесячной давности? Я только что появилась, но уже не в Москве, а в Санкт-Петербурге, и опять после тяжёлой работы, на этот раз ремонтировала дом в Медникове. И какие жуки могут быть поздней осенью, да ещё на целине?

Том, я прогулялась по твоей ссылке. Поскольку проблема появления томатов меня не очень задела, то я "застряла" в раздельчике, посвященном истории возделывания овощей вообще. Очень порезвилась Большого ума был цитирумый автором г.В.Приклонский Кстати, скажите мне тёмной - кто это? Он что, реферат к кандидатской писал в перерывах между денежными халтурами? Вышла свалка ничем не связанных обрывочных частных сведений, из которых сделаны далеко изущие обобщения. Голова у него при этом была явно занята чем-то другим.

Душевно была тронута Вспомнилась молодость,
написание рефератов по чему-нить общественно-политическому в последний день перед зачетом....

Уж и не знаю кай смайл тут изобразить. Но нашла я первоисточник.
Вот этим-то подобные обсуждения и полезны - приходится разрыскивать первоисточники и пахать по ним. тут уже бесспорный То Олеария почитаешь, то Костомарова. То современного какого автора

Многое понравилось, но переходы на сайты с ответов нет. Посмотрел, а вот на сайте органического земледелия автора Алексеевны, мне много не понравилось.Особенно заходишь и сразу , дай денег на телефон. И сразу продаётся дом. Посмотрел по поиску остальные её сообщения, там опять её сайт.И опять продала дом, а откуда они у неё,она кажется толька дома и продаёт. Мне кажется такой журнал должен другим заниматся, а не помогать спекулянтам.

Морковкин писал(а):.....такой журнал должен другим заниматься.....

Вот это место можно поподробнее.....

Горячий Вы, Морковкин На телефон - это Вы сами и себе положить можете. А что касается дома, так его просто помогают соседу продать.
Дааа, затюкали нас всех рекламой, уже шпунта от чего там? отличить не можем

! Понимаю, что не всем может нравится та или иная ссылка. Однако даже морковь, вот что уж действительно странно, не выращивали до середины 50-х годов прошлого (20-го) века не только в некоторых районах Сибири, но даже на севере Ленинградской области. То есть были места "продвинутые", а были и "глухие". Разумеется, ни по одной из этих точек нельзя строить объективную картину овощеводства, как впрочем, и иного сектора сельского хозяйства, нашей страны. Казалось бы, имение А.Болотова всего-то в двух-трех часах от Москвы, но ни в Серпухове, ни в окрестностях столицы до сих пор нет того разнообразия культур, какое было в усадьбе именитого агронома. Причем не только огородных. Даже такого количества сортов яблонь нет. Да и в Туле (на таком же удалении от усадьбы, что и Москва - частное садоводство (огородничество, разведение рыбы, организация хранения и доставки на рынок) очень уступает Болотовскому варианту. Так что есть правило, а есть исключение из оного.