anina писал(а):сз поставка в феврале. Вот сижу в раздумьях.
В марте 2013 высаживала в горшки 10 деленок, передерживала на подоконнике. Помню, как волновалась за них, 1 из 10 все-таки погиб. Потом, еще брала по 1-2 деленки (в пакетах с торфом или землей) весной, до посадки держала в холодильнике, все было нормально. Можно завернуть их в мох и месяц точно хранить в холодильнике, а дальше по-ситуации: оставить до высадки в грунт в этом состоянии или в горшки высаживать.
Считаю, что в горшках до осени пионы лучше не оставлять, я аккуратно высаживала в грунт в мае, сразу, как только смогла попасть на дачу (мне кажется, что летом в жару деленка легко может высохнуть в горшке, если забудешь полить). Да, если высаживать пион из горшка с ростками, обязательно укрывать придется от весенних заморозков. Сама я от весенней посадки как-то уже воздерживаюсь, весной и без этого хлопот много. Но если сорта и цена из февральской закупки для Вас привлекательны, брать можно!
Fialka_Ekb писал(а): Добрый день! Подскажите, пожалуйста, на что похоже? Мозаика или нет? Может, нехватка каких элементов так проявляется? Это листья одного и того же пиона.
Пожалуйста, подскажите срочно! Только сегодня выкопала пионы, рассаживать на новое место буду или сегодня, или в воскресенье. Разошлись во мнении. Я хотела их разделить, а отец говорит, что уже поздно, не приживутся, а загниют, чтоб до следующего года сажала как есть.
яблонька, Света, мне кажется, можно и сейчас поделить. Я неделю назад пион пересаживала. Выкопала, недолго подсох, отряхнула от земли, разрезала лопатой и срез присыпала толченым углём. Посадила
яблонька писал(а): Я хотела их разделить, а отец говорит, что уже поздно, не приживутся, а загниют, чтоб до следующего года сажала как есть.
Света! А какая разница? - делить не делить.. Если будут заморозки, то и целый куст не приживётся. ТТТ. Так что если рискуешь пересаживать в октябре ( а щас типа сентябрь по t)), то дели на части.
Уважаемые жители форума.Подскажите пожалуйста новичку,если я сейчас куплю саженцы пиона его не поздно сажать?Снежок у нас каждый день идет,но заморозков сильных еще нет.И еще одна просьба может кто посоветует продавцов пионов .
яблонька писал(а): Пожалуйста, подскажите срочно! Только сегодня выкопала пионы, рассаживать на новое место буду или сегодня, или в воскресенье. Разошлись во мнении. Я хотела их разделить, а отец говорит, что уже поздно, не приживутся, а загниют, чтоб до следующего года сажала как есть
Я бы разделила. Приживаются, даже если посажены в последних числах октября в снег, проверено лично. А если пересадить не разделив, куст может плохо развиваться в дальнейшем и обильного цветения, возможно, не будет.
Последний раз редактировалось Я-Юлия 13.10.2017, 14:49, всего редактировалось 1 раз.
Divnay писал(а): Уважаемые жители форума.Подскажите пожалуйста новичку,если я сейчас куплю саженцы пиона его не поздно сажать?Снежок у нас каждый день идет,но заморозков сильных еще нет.И еще одна просьба может кто посоветует продавцов пионов
Тоже поддержу Ольгу(masleno),лучше не покупать так поздно
яблонька писал(а): Пожалуйста, подскажите срочно! Только сегодня выкопала пионы, рассаживать на новое место буду или сегодня, или в воскресенье. Разошлись во мнении. Я хотела их разделить, а отец говорит, что уже поздно, не приживутся, а загниют, чтоб до следующего года сажала как есть.
Разделила сегодня 11 корней пионов, места разрезов смазала какие зелёнкой, какие толченым углем. По совету Кузинамама на дно ямы насыплю желтого песка и после посадки пролью Максимом. И по совету Аленки лишние деленки посажу не далеко друг от друга, чтобы следующей осенью одни выкопать для отдачи.
Fialka_Ekb писал(а): Добрый день! Подскажите, пожалуйста, на что похоже? Мозаика или нет? Может, нехватка каких элементов так проявляется? Это листья одного и того же пиона.
Мне кажется, что все-таки мозаика.
Спасибо! Мне тоже кажется, что похоже на мозаику.Буду удалять.
Я-Юлия писал(а): А у меня в этом году вот такой пересорт попался! А должен был быть Pink Pom Pom
Продавцу показали? Какой ответ получили?
Продавцу хотела сообщить на следующий год, знаю, что будем ждать повторного цветения. Но чувствую, что терпения не хватит . К продавцам, тоже, с уважением надо...У кого "поставщики", у кого "человеческий фактор"...
Вообще, мне, наверное, везет и такое случается редко! В 2013 получила Клемансо, оказался пересортом. Покупала весной с закрытой корневой системой, корень оказался старым и куст стал развиваться не красиво, на один бок. Пришлось начинать все заново: выкапывать, делить... Хочу увидеть во всей красе этот неизвестный пион, у него очень приятный розовый цвет. Вот он
Клемансо - я не видела в живую, но в интернете очень противоречивые фото этого сорта, не похожие друг на друга, даже очень разные, я бы сказала. Толи цвет такой изменчивый, толи пересорта много.. У кого есть Клемансо? Кто может показать фото?
Конечно, дело хозяйское. Но по мне, так надо поставить человека в известность. Корректно. Кстати, по реакции можете понять, специально это было сделано или случайность. Реакция должна быть адекватной. Ну и потом уже выводы. Сейчас продавцов можно выбирать. Напишите, как сложилась переписка. Интересно. К тому же пион, как я понимаю, не 100 рублей стоил. Юля, удачи!
Fialka_Ekb писал(а): Конечно, дело хозяйское. Но по мне, так надо поставить человека в известность. Корректно. Кстати, по реакции можете понять, специально это было сделано или случайность. Реакция должна быть адекватной. Ну и потом уже выводы. Сейчас продавцов можно выбирать. Напишите, как сложилась переписка. Интересно. К тому же пион, как я понимаю, не 100 рублей стоил. Юля, удачи
Татьяна, спасибо за поддержку! За пион заплачено в районе 2 тысяч. Продавцу написала, ждем следующего года, чтобы удостовериться в пересорте. Уверена, что это случайность! Буду надеяться на лучшее из возможного! Как сложится, смогу рассказать только на следующий год.
Натта писал(а): У кого есть Клемансо? Кто может показать фото?
Растет у меня лет 20,делился ,сейчас кустам 6 лет.Душистый.Привлекает к себе,стоит с подпоркой. Покупала у коллекционера 10 сортов и долгое время пионы жили"безымянными" и только в этом году в припадке "хочу еще и много" определили кто есть кто,благо нашелся списочек ..составленный при покупке.
Кто-то там боялся сажать-делить. А я еще не все посадил. Бояться не стоит и зима в декабре приходит. Хотя и в декабре сажал. Все там нормально приживется
Здравствуйте,уважаемые пионоводы!
Только что пришли пионы, буду сажать! Почитав форум, поняла, что это возможно! Но, простите, не нашла информации, как обработать перед такой поздней посадкой
Подскажите, пожалуйста, или ссылочку дайте!
Floret писал(а): Здравствуйте,уважаемые пионоводы!
Только что пришли пионы, буду сажать! Почитав форум, поняла, что это возможно! Но, простите, не нашла информации, как обработать перед такой поздней посадкой!
Подскажите, пожалуйста или ссылочку дайте!
Сажайте, как обычно. Обеззаразить, на всякий случай, надо. Я все полученные деленки обязательно замачиваю в препарате "Максим". А при такой поздней посадке, укрываю спанбондом в виде колпака.
Я вот еще фундазол прикупила, наконец-то. Бывает, такую деленку пришлют , сажать страшно! В 2015 году публиковала фото деленки Douglas Brand, которую купила (он, кстати, выжил, но когда зацветет, неизвестно). И этот год не обошелся без "сюрпризов"!
А еще есть Превикур Энерджи. Во первых, у меня хорошие впечатления от Баер, вот вторых два в одном, в третих-новое, я про резистентность. Но если нет под рукой, а надо срочно, тоже считаю, что зола-пепел лучше всего.
Fialka_Ekb писал(а): Да, в этом году ботритиса было много. Я делала пасту из Фундазола и мазала. Не всех, выборочно.
Для холодного и дождливого года это типичная ситуация. Я спасался глиокладином и Алирином-Б. Первый препарат – по 2 таблетки под куст, второй разводил водой и опрыскивал растения. Эффект получил хороший
Fialka_Ekb писал(а): Да, в этом году ботритиса было много. Я делала пасту из Фундазола и мазала. Не всех, выборочно
Для холодного и дождливого года это типичная ситуация. Я спасался глиокладином и Алирином-Б. Первый препарат – по 2 таблетки под куст, второй разводил водой и опрыскивал растения. Эффект получил хороший
Да это понятно. Я корни имела в виду, когда писала про пасту.
Здравствуйте всем. В этом году у меня расцвели первые пионы посадок 2014 года. Соответственно, начинаю сверять сортность.. Как это тяжело оказалось)))) Есть разные сюрпризы, буду потихоньку разбираться... А пока у меня вопрос по сорту Весильна (Горобец, 1998). У меня получился цветок с темной отметиной в центре... В описаниях, в разных источниках, ничего про это не написано. В пионовой базе этого сорта нет... Фото в интернете показывают разное...
Вот мои фото - первое цветение. Может быть кто то поможет разобраться...
Несколько лет подряд ко мне обращаются любители пионов со всей страны, интересуясь сортами «Агидель» и «Уфимские зори» селекции Уфимского ботанического сада РАН. Понятен и адресат – где же искать сорта, если не у уфимцев. К сожалению, не смог оправдать ожидания любителей, ограничиваясь вежливым отказом – так сказать, на нет и суда нет. А ворошить грязное белье не хотелось. Но последнее обращение известной всем любителям пионов С.Ф. Поперечной с вопросом-просьбой по поводу сорта «Уфимская роза» (именно «Уфимская роза», а не «Уфимские зори») стало той чертой, после которой я понял, что все-таки надо сделать достоянием гласности некоторые «темные» стороны в отечественном пионоводстве. Светлана Федоровна лет 15 назад видела этот сорт в хозяйстве Н.Я. Ипполитовой, и он произвел на нее большое впечатление своим внешним видом и чудесным запахом..
Ни одного из упомянутых башкирских сортов в коллекции Уфимского ботсада нет. И в книге «Пионы» под авторством Антонины Реут и Людмилы Мироновой, которая вышла в 2017 году в уфимском издательстве «Гилем», эти сорта отсутствуют. Естественно, я задал Реут вопрос:
- Как так получилось, что наиболее декоративные сорта башкирской селекции, которыми славится Уфа, вдруг отсутствуют в коллекции ботсада и в официальном перечне, включающим 31 сорт местной селекции?
Выяснилось, что еще в советское время эти сортообразцы вместе с другими были направлены в ботанические сады страны на сортоиспытания. Спустя несколько лет, отзывы об этих сортах поступили в Москву в комиссию, которая давала или не давала добро на присвоение сортообразцам статуса сорта. И комиссия среди массы одобренных сортообразцов отклонила самые достойные по декоративности. Официальная причина: склонность к корневым гнилям. Чтобы не создавать уфимским селекционерам излишних проблем, давайте некоторые мысли я выскажу от себя. Пусть будет так, что они пришли мне в голову в процессе изучения вопроса.
Молочноцветковые сорта не склонны к корневым гнилям. Если специально не создавать им особо неподходящие условия. И вот мне кажется, что «Агидель», «Уфимские зори», «Уфимская роза» и еще пара сортообразцов ничуть не отличались по склонности к корневым гнилям по сравнению с другими претендентами, которые благополучно были удостоены официального статуса.
Вторая странность. Общепринятая практика в селекции цветочных и плодовых культур состоит в том, что сортообразцы, даже неудостоенные права называться сортами, остаются в коллекциях ботсадов и НИИ сельхозпрофиля. Это позволяет на их основе вести селекционную работу для выведения новых сортов, лишенных недостатков родителей. Как говорил первый башкирский президент Муртаза Рахимов, в советское время даже туалет невозможно было поставить без разрешения из Москвы. В нашем случае мнение из Москвы состояло в том, что эти сортообразцы сохранять не стоит. А в плане дисциплинированности Башкирия всегда была и остается заповедником исполнительности. В Москве нравы более свободные. И башкирские сортообразцы сохранились в коллекциях некоторых ботанических учреждений, откуда и перекочевали на участки любителей. Так сказать, неофициально.
Третья странность. Многие гибриды, особенно ранние, склонны к корневым гнилям. По крайней мере, в сравнении с молочноцветковыми растениями. И отечественные гибриды, равно как и зарубежные, также более чувствительны к заболеваниям такого рода. Но в советское время отечественные гибридные сортообразцы спокойно получали статус сорта. Зарубежные гибридные сорта, например, Иллини Белл или Балерина от Сандерса, просто образцы капризности и склонности к заболеваниям. Тем не менее, со стороны Москвы и тогда, и сейчас не было претензий по поводу их ввоза. Так что двойные стандарты налицо, если не заводить речь глубже двойных стандартов.
Уважаемые форумчане подскажите что делать—мне прислали 4 сухие корендюшки пиона с розовыми точками месяц они доставлялись в сильные морозы Я их положила в холодильник а что дальше делать не знаю как реанимировать и узнать живы или нет
Скорее всего, они живы, пионы очень морозостойкие. К тому же если розовые точечки - маленькие, то корни находятся пока в спящем состоянии, что хорошо.
Сейчас их не надо реанимировать, а надо додержать до посадки в таком же спящем состоянии. Можно в холодильнике, желательно при Т около 0 С. Знаю, что даже кладут в горшок с грунтом закапывают глубоко под снег, там не очень холодно - тоже около нуля или не очень большой минус. А еще лучше погуглить -как додержать пионы до высадки.
Последний раз редактировалось lucy2011 29.01.2018, 17:13, всего редактировалось 1 раз.
Выход книг о пионах – большое событие в жизни цветоводов. Но почему-то у нас на форуме все ограничивается поздравлениями. Хотя обратная связь, думаю, важна и для авторов, и для читателей. Хочу предложить Вам попытку проанализировать отдельные моменты в книге Антонины Реут и Людмилы Мироновой «Пионы», вышедшей в 2017 году в уфимском издательстве «Гилем» тиражом 150 экз. В первую очередь, книга предназначена для биологов и селекционеров, чем отличается от ориентированных на любителей книг Владимира Дуброва и Ларисы Павловой. Постараюсь сделать акцент на том, что представляет интерес для цветоводов. Мне показалось интересным сделать это в сравнении с последней книгой Владимира Дуброва, которая по объему в два раза больше.
Прежде всего, обращает на себя внимание стандарт описания сортов. Он включает в себя следующие параметры: тип цветка, цвет, размер цветка, высота цветка, тип куста, высота куста, диаметр куста, общее количество стеблей с указанием того, сколько из них генеративных (то есть, несущих цветки), сколько цветков на стебле и общая продолжительность цветения в днях, запах, возможность плодоношения, срок цветения, предназначение (универсальность, срезка, парковый сорт). Вот пример:
Dandy Dan. Межвидовой гибрид. Махровый. Шаровидный. Темно-красный. Цветок густо-махровый, до 16 см диаметром, до 6 см высотой. Тычинки с малиновыми нитями. Куст раскидистый, до 60 см высотой, до 75 см диаметром. Цветонос прочный, до 80 см высотой, несет от 1 до 2 цветков. Общее число стеблей 21-23 шт., из них генеративных – 14-17 шт. Цветет около 9 дней. Аромат слабый. Не плодоносит. Среднеранний. Обсадочный.
Для сравнения возьмем описание того же сорта у Дуброва:
Dandy Dan. Гибрид пиона лекарственного или пиона иноземного. Форма махровая розовидная. Цветок плотный, крупный; красный с коричневым оттенком. Тычинки немногочисленные, разной длины. Высота куста 80 см. Стебли прямые. Среднеранний. Запах приятный.
Что мне в этом стандарте описания показалось более выигрышным у уфимских селекционеров? Большее количество информации: 21 параметр вместо 13. Среди этих параметров есть менее и более важные. Думаю, важным для любителей будет знать, каково соотношение стеблей с цветками и без, сколько цветков несет стебель, так как от этого зависит общее впечатление от куста. Важным мне представляется высота цветка. У уфимцев здесь все выражено в цифрах, а Дубров этот момент не оговаривает. Для данного сорта это, может быть, и не столь актуально, но есть цветки, характеризуя которые, Дубров, ограничивается оценочными суждениями – плоский, высокий цветок, или в процессе цветения вырастает шар. А насколько плоский или высокий, непонятно. Так, этот параметр для сорта Топ Брасс у уфимцев выглядит так: «… цветок до 18 см диаметром, до 8 см высотой». Сразу можно понять, что высота цветка составляет почти половину от его диаметра. А версия Дуброва выглядит так: «…цветок раскрывается как анемоновидный, с желтыми петалодиями, затем в центре вырастает розовый шар». А вот какого размера этот шар непонятно.
Из несомненных достоинств Дуброва перед уфимцами - более «индивидуальное» описание сортов с акцентом на те нюансы, которые выделяют его на фоне других. Например, уфимский дуэт для сорта Dandy Dan ограничился указанием на его темно-красный цвет, а Дубров указал, что он имеет коричневый оттенок, что, согласитесь, совсем не одно и то же. Пионоводы из Уфы сочли необходимым отметить цвет нитей тычинок, а для Дуброва более важным оказалась их немногочисленность и разная длина. Что в большей степени позволяет представить сорт по этому параметру? На мой взгляд, версия Дуброва.
У уфимских специалистов картинка сорта создается по принципу отдельной фотографии, у Дуброва – как видеофильм. Вот Топ Брасс раскрылся анемоновидным, затем на фоне желтых петалодий вырастает розовый шар.
Делая акцент на характерных особенностях сорта, Дубров иногда ограничивается слишком короткими репликами. Так, для Petite elegance он уточняет, что «сорт достаточно теневынослив». А достаточно это сколько? Если стандартные сорта пионов летом выдерживают затенение до 5-6 часов, то сколько будет достаточным для Petite elegance? Дополнительно 1-2 часа или больше? А вот у уфимцев и этого нет.
Пусть каждый сам для себя решит, что для него важнее – полномасштабность описания или акцент на индивидуальности сортов. Я для себя решил, что лучше обе книги иметь на книжной полке.
В регионах периодически выходят книги о тех или иных растениях мизерными тиражами, но подавляющему большинству цветоводов страны доступны книги только москвичей. Они обычно позиционируются как книги, описывающие сорта для средней полосы России. А на деле климатические условия в средней полосе весьма и весьма различаются. И вот Dandy Dan оказывается у Дуброва розовидным, а у Реут и Мироновой – шаровидным. Таких различий по обеим книгам я нашел достаточно много, чтобы можно было их списать за счет невнимательности.
Любопытные моменты в книге уфимских селекционеров содержатся в разделе по размножению, в частности, корневыми черенками без почек. Это интересно опять-таки в сопоставлении с книгой Дуброва и с тем бурным обсуждением, которое было на нашем форуме. Владимир Меерович указывает, что этот способ годится для гибридов пиона лекарственного и иноземного. В книге уфимских авторов не оговаривается, для каких пионов такой способ размножения можно применять. По умолчанию, наверное, следует понимать, что для всех. Перезвонил Антонине Реут и попросил прояснить, для каких пионов она использовала этот прием и получила растения. Помимо названных Дубровым, оказалось, что для молочноцветкового, для гибридов тонколистного и уклоняющегося (самый известный сорт, в родителях которого есть п. уклоняющийся – это «Новость Алтая», считающийся шедевром отечественных селекционеров).
Всем здравствуйте! Много дней посвятила чтению всех частей по пионам... Наконец решила зарегистрироваться, чтоб иметь возможность беседовать, а не пассивно читать.
Я к пионам шла очень долго, потому что знала только 3 расцветки из бабушкиного палисадника. И этого вообщем-то вполне было достаточно, когда перетащила их к себе на голый участок. А вот когда узнала какие они бывают... то потеряла сон и покой.
Прошлой осенью со мной поделилась подруга вот таким пионом: Я конечно же приняла такой подарок и посадила. Только вот она никогда не задумывалась какой это сорт, а я начала искать - вот теперь зависла во всех каталогах, уже даже забыв, что я искала. Потому что открыла для себя мир чудес
. К продавцам, тоже, с уважением надо...У кого "поставщики", у кого "человеческий фактор"... 
определили кто есть кто,благо нашелся списочек ..составленный при покупке.
, сажать страшно! В 2015 году публиковала фото деленки Douglas Brand, которую купила (он, кстати, выжил, но когда зацветет, неизвестно). И этот год не обошелся без "сюрпризов"!
