Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Эппл

#551

Сообщение Эппл »

Уважаемые форумчане. По рекомендации оригинаторов, приобрёл и посадил два саженца груши сортов, - Тихий Дон и Грация. Есть у кого либо эти сорта, и, если, да, как они вам? Поделитесь информацией!
Tamara-

#552

Сообщение Tamara- »

Что-то такие сорта не слышала , хоть куча каталогов приходит , разыскайте в иннете . Может кто выращивает такие сорта ?
Эппл

#553

Сообщение Эппл »

Сорта выведены в Россоши. Тихий Дон есть и в характеристиках сортов груши Госсортосети, и в Каталоге коллекции ВНИИСПК, Грации правда там нету, но её описание от оригинатора у меня имеется. Я просто хотел найти кого-то, кто уже вырастил и попробовал эти сорта, чтобы узнать о них не от оригинатора, а от своего брата - садовода. Без всяких рекламных приукрашиваний. Ну это, надеюсь, всем понятное желание.
IrinaNN
Прихозовец100+
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 27.01.2008, 07:45
Репутация: 0
Откуда: д. Голодаево
Поблагодарили: 11 раз

#554

Сообщение IrinaNN »

А почему груши, еще немного недоспелые, внутри семенной камеры иногда портятся и вкус у них от этого меняется. Я спрашивала об этом в магазине, в котором покупала груши, они мне ответили, что я их мало кормлю, когда я ответила, что у они у меня сидят на высокой агротехнике, тогда они сказали, что значит я их перекармливаю :lol: а что на самом деле?
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 540 раз

#555

Сообщение DIM1 »

Бабай 133! Загляните в личку, давно уже там сообщение вам.
Георгий, загляните тоже, только на "Твоём саде", тоже того, давно уже...
yri
Профи
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 3384 раза

#556

Сообщение yri »

Уважаемые садоводы имеет ли кто опыт выращивания восточно-азиатских сортов груши Утренняя свежесть, Бронзовая, Мин Юэ Ли, Пинго Ли, Тембо Ли, Сычовка, Хосуи и т.д. Будет ли это выращивание перспективным в средней полосе?
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#557

Сообщение тамара »

Про эти сорта ничего не знаю. Когда-то DIM1 нелестно высказывался про "китаянок". Одно могу сказать, те, что продаются в наших магазинах больше вкусом похожи на редьку, Хотя моему мужу нравятся :shock:
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
yri
Профи
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 3384 раза

#558

Сообщение yri »

Предлагают черенки и говорят что Утренняя свежесть и Бронзовая довольно вкусные. Чем то напоминают Талгарскую красавицу. Вот не знаю стоит брать черенки или нет...
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#559

Сообщение тамара »

Если предлагают, надо брать :D Удалить прививки секундное дело. :D
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 540 раз

#560

Сообщение DIM1 »

yri писал(а):Предлагают черенки и говорят что Утренняя свежесть и Бронзовая довольно вкусные. Чем то напоминают Талгарскую красавицу. Вот не знаю стоит брать черенки или нет...
В Орле вроде плохо себя чуствуют- подмерзают сильно, а на Украине кое-где выращивают Китайские груши, говорят вкус своеобразный- хрустящие. У нас, и кое-где в средней полосе, имеет хождение сорт Бархатная, похоже он имеет много от китайской груши- тоже хрустящий и довольно вкусный.Это какой-то элитный сеянец с бывшего сортоиспытательного участка в Саргазах, под Челябинском. А чей там сортоиспытательный участок был, я и не знаю, толи ВСТИСП, толи ТСХА, у нас распространяет его Волчанская, она сейчас владеет этим участком.
Ромашка13
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2046
Зарегистрирован: 08.01.2008, 19:44
Репутация: 0
Интересы: Садоводство
Занятие: Садоводство
Откуда: Мордовия
Поблагодарили: 13 раз

#561

Сообщение Ромашка13 »

yri писал(а):Уважаемые садоводы имеет ли кто опыт выращивания восточно-азиатских сортов груши Утренняя свежесть, Бронзовая, Мин Юэ Ли, Пинго Ли, Тембо Ли, Сычовка, Хосуи и т.д. Будет ли это выращивание перспективным в средней полосе?
Сорта Пинго Ли, Тембо Ли присылали. Привил повыше в крону. Вылетели после первой же зимы.
Утренняя свежесть и Бронзовая значительно более зимостойки, вкусненькие, но мелковаты, однако.
Эппл

#562

Сообщение Эппл »

Осмелюсь повторить свой вопрос ко всем форумчанам - садоводам, - кто-то выращивал сорта груши Тихий Дон и Грация?
Ромашка13
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2046
Зарегистрирован: 08.01.2008, 19:44
Репутация: 0
Интересы: Садоводство
Занятие: Садоводство
Откуда: Мордовия
Поблагодарили: 13 раз

#563

Сообщение Ромашка13 »

Пробовал прививать Тихий Дон в крону. Вымерзает у меня. Грации не было.
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8656
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2715 раз

#564

Сообщение АндрейВ »

Эппл писал(а):Осмелюсь повторить свой вопрос ко всем форумчанам - садоводам, - кто-то выращивал сорта груши Тихий Дон и Грация?
Грации у меня нет, а Тихий Дон замерз в зиму 2005-2006 года, сейчас правда новый нарастает.
Андрей Виноградов.
Изображение
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

сорта

#565

Сообщение Дед Мороз »

тамара писал(а):Если предлагают, надо брать :D Удалить прививки секундное дело. :D
Согласен. Давно ищу эти сорта (сеянцы от китайских сортов Утренняя свежесть, Бронзовая).
Последний раз редактировалось Дед Мороз 09.11.2008, 17:42, всего редактировалось 1 раз.
:hi: Георгий
Изображение
yri
Профи
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 3384 раза

Re: сорта

#566

Сообщение yri »

Avrora писал(а):
тамара писал(а):Если предлагают, надо брать :D Удалить прививки секундное дело. :D
Согласен. Давно ищу эти сорта.
http://www.mezhenskyjv.narod.ru/rus_page_5.htm#Любители
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

Re: сорта

#567

Сообщение Дед Мороз »

yri писал(а):
Avrora писал(а):
тамара писал(а):Если предлагают, надо брать :D Удалить прививки секундное дело. :D
Согласен. Давно ищу эти сорта.
http://www.mezhenskyjv.narod.ru/rus_page_5.htm#Любители
Спасибо, конечно, yri, сайт интересный, но ехать в Украину из-за пары черенков для меня немного опрометчиво (Меженский почтой не высылает).
:hi: Георгий
Изображение
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#568

Сообщение тамара »

Это не Меженский не высылает, а высылать с Украины нельзя. Люди от него поездом привозят :D Кто хочет, тот ездит.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Мира

#569

Сообщение Мира »

У-уу-у, да у нас в России куда больше редкостей найти можно. Это ж такие проблемы....
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

#570

Сообщение Дед Мороз »

тамара писал(а):Это не Меженский не высылает, а высылать с Украины нельзя. Люди от него поездом привозят :D Кто хочет, тот ездит.
Я ещё не созрел до нужной кондиции.
:hi: Георгий
Изображение
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#571

Сообщение тамара »

Ой, чего сейчас будет, ладно потом сотру. Я же статьи Меженского регулярно печатаю. Пришло главреду письмо от читателя, что печатает журнал статьи националистов. Я не отреагировала, ну мало ли нездоровых людей пишут. А сейчас зашла по ссылке то. Во как человек сорта грецкого ореха назвал : Гетьман Виговский, Иван Багряный, Симон Петлюра, Степан Бандера, Юлия Тимошенко, Шляхетная кулька
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Мира

#572

Сообщение Мира »

Махровый, причем :duel
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

#573

Сообщение babay133 »

тамара писал(а):Ой, чего сейчас будет, ладно потом сотру. Я же статьи Меженского регулярно печатаю. Пришло главреду письмо от читателя, что печатает журнал статьи националистов. Я не отреагировала, ну мало ли нездоровых людей пишут. А сейчас зашла по ссылке то. Во как человек сорта грецкого ореха назвал : Гетьман Виговский, Иван Багряный, Симон Петлюра, Степан Бандера, Юлия Тимошенко, Шляхетная кулька
Я тоже сразу на это внимане обратил, но только посмеялись с женой (она Украинка). Это же там современная тема и чтоб раскупили всё наура, назло маскалям.
Эппл

#574

Сообщение Эппл »

А по мне, так хоть Бандера, хоть Махно, - лишь бы орех был хороший. :D
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#575

Сообщение тамара »

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Ромашка13
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2046
Зарегистрирован: 08.01.2008, 19:44
Репутация: 0
Интересы: Садоводство
Занятие: Садоводство
Откуда: Мордовия
Поблагодарили: 13 раз

#576

Сообщение Ромашка13 »

Как же они летнюю Августовскую росу до сих пор сохранили?
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#577

Сообщение тамара »

Элементарно, Ватсон :D В камерах с регулируемой газовой средой.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Ромашка13
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2046
Зарегистрирован: 08.01.2008, 19:44
Репутация: 0
Интересы: Садоводство
Занятие: Садоводство
Откуда: Мордовия
Поблагодарили: 13 раз

#578

Сообщение Ромашка13 »

Это можно. Так и наши "зимние" груши можно до мая сохранить.
А где же московские сорта? Далеко везти, да?
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#579

Сообщение тамара »

Наверное,в Ин-те камер нет. Когда во ВНИИСе (Мичуринск( директором был В.А.Гудковский, то практически вся деятельность ин-та была связана с хранением плодов. Это конёк Гудковского, а регулируемая газовая среда - его детище. . Поэтому там с камерами проблем нет.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

#580

Сообщение toliam1 »

Тамара, фото груш впечатляет. В Москве это возможно?
Проверял только А... росу и Память Я.
Если остальные в Москве проверяли, то нельзя-ли их прокомментировать
Анатолий
Эппл

#581

Сообщение Эппл »

Тамара, большое спасибо за фото груши. Тут, чуть раньше, шёл разговор о сорте Дюймовочка, о том, что их два. Так, насколько я понял, Россошанцы свою Дюймовочку переименовали в Алёнушку, фото которой есть среди Ваших снимков.
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#582

Сообщение тамара »

Эппл ! Спасибо за информацию.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 540 раз

#583

Сообщение DIM1 »

Хорошие фотки! Наконец посмотрел Феерию и Яковлевскую, а то видел только Нику и - она ярче, один бок почти бордовый, и 41-96- вкуснее Ники.
Ромашка13
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2046
Зарегистрирован: 08.01.2008, 19:44
Репутация: 0
Интересы: Садоводство
Занятие: Садоводство
Откуда: Мордовия
Поблагодарили: 13 раз

#584

Сообщение Ромашка13 »

Дмитрий, у номера 41-96 вроде появилось название - Новелла.
На вкус не проверял, но на мой взгляд зимостойкость у Ники повыше. Вот так всегда! Чем вкуснее груша, тем нежнее!
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 540 раз

#585

Сообщение DIM1 »

Ромашка13 писал(а):Дмитрий, у номера 41-96 вроде появилось название - Новелла.
На вкус не проверял, но на мой взгляд зимостойкость у Ники повыше. Вот так всегда! Чем вкуснее груша, тем нежнее!
Да я слышал про это, если только тут нет несоответствия между номером и названием. Насчёт зимостойкости- я её пробовал в декабре 2006, т.е. после той жестокой зимы. Зимостойкость конечно не отличная, но довольно неплохая, где то на уровне Ники, не ниже.
Ромашка13
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2046
Зарегистрирован: 08.01.2008, 19:44
Репутация: 0
Интересы: Садоводство
Занятие: Садоводство
Откуда: Мордовия
Поблагодарили: 13 раз

#586

Сообщение Ромашка13 »

Народ! Кто нибудь уже читал книжечку Д. Тонких "Груша"? Говорят там много интересной информации в оценке сортов, которая расходится с официальной.
И как эту книжечку можно приобрести? У нас в продаже не видел.
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 540 раз

#587

Сообщение DIM1 »

Я тоже хочу!
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8656
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2715 раз

#588

Сообщение АндрейВ »

А чье издание-то?
Андрей Виноградов.
Изображение
amplex
Профи
Сообщения: 12297
Зарегистрирован: 11.01.2008, 20:57
Репутация: 1
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 1309 раз

#589

Сообщение amplex »

я на прошлой неделе видел эту книгу в Библио Глобусе на Мясницкой.
http://www.bgshop.ru/description.aspx?p ... no=9290656
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#590

Сообщение тамара »

В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Алина
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 23.10.2007, 17:53
Репутация: 1
Интересы: дачник
Занятие: цветоводство
Откуда: Московская обл.
Благодарил (а): 280 раз
Поблагодарили: 665 раз

#591

Сообщение Алина »

АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8656
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2715 раз

#592

Сообщение АндрейВ »

Тамара, Вы уже наверняка держали ее в руках. Что скажете?
Андрей Виноградов.
Изображение
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#593

Сообщение тамара »

Андрей! Не держала, в инете нашла ссылку.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Ромашка13
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2046
Зарегистрирован: 08.01.2008, 19:44
Репутация: 0
Интересы: Садоводство
Занятие: Садоводство
Откуда: Мордовия
Поблагодарили: 13 раз

#594

Сообщение Ромашка13 »

Так что, эта книжечка существует только виртуально?
Насколько я понял, ссылки это - интернет магазины книг. Можно им заказать и они пришлют по почте эту книгу. Я ни разу не заказывал что-то в интернет магазинах. С ними можно связываться?
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#595

Сообщение тамара »

Ведь сегодня была в Библио-Глобусе и не посмотрела :bur
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Ромашка13
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2046
Зарегистрирован: 08.01.2008, 19:44
Репутация: 0
Интересы: Садоводство
Занятие: Садоводство
Откуда: Мордовия
Поблагодарили: 13 раз

#596

Сообщение Ромашка13 »

Выговор с занесением Вам! :bur
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#597

Сообщение тамара »

Потерпите до 24 декабря, опять там буду.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
boris_y2
Профи
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 17.01.2007, 15:56
Репутация: 0
Откуда: Москва, дача - Одинцовский р-н
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 1 раз

#598

Сообщение boris_y2 »

Ромашка13 писал(а):Кто нибудь уже читал книжечку Д. Тонких "Груша"? Говорят там много интересной информации в оценке сортов, которая расходится с официальной.
Читал. Книжка довольно тонкая, самое интересное - описание сортов (порядка 50-ти), испытанных автором в Московском регионе . Не знаю, насколько оценки автора расходятся с официальными, но мне прочитать было полезно, поскольку кроме зимостойкости описаны и тонкости съема некоторых сортов, что для груши важно.
Ромашка13 писал(а):И как эту книжечку можно приобрести?
Вполне можно пользоваться интеренет-магазинами, многие высылают книги по почте. Я как-то заказал книгу в Самаре - прислали. В инет-магазинах книги обычно стоят дороже, чем в "обычных" книжных плюс доставка.
С уважением,
Борис.
Ромашка13
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2046
Зарегистрирован: 08.01.2008, 19:44
Репутация: 0
Интересы: Садоводство
Занятие: Садоводство
Откуда: Мордовия
Поблагодарили: 13 раз

#599

Сообщение Ромашка13 »

Так клиент тормошит! Он уже читал эту книгу, а я нет. Стыдно. :-(
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 540 раз

#600

Сообщение DIM1 »

Ромашка13 писал(а):Так клиент тормошит! Он уже читал эту книгу, а я нет. Стыдно. :-(
Можно у клиента и попросить почитать, раз он такой продвинутый :-) , ему наверно даже лестно будет :-) .
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»