Модераторы: Домовой, Модераторы
Георгий, да есть "контроль". Прямо по этим самым сортам. Я брал их у Золотухина М.А. (Новокузнецк). Он хоть и живет севернее меня (200 км напрямую). Но у него южный склон. У него же брал сорта колонн, кстати, большую часть коллекции.Avrora писал(а):
Да, сравнение агротехник нужно вести в пределах одной природно-климатической зоны.
Сравнение тепличной Голландии с Алтаем некорректно; впрочем и у Александра Кузнецова нет контроля по другим агротехникам (это могло снять множество вопросов).
Нет, я поняла, что - лучше зарекаться больше не буду. Ежели б дело не касалось декоративки, то я б еще вытерпела. А так...Александр Кузнецов писал(а):А сам Золотухин выписывал их из Голландии. И я видел луковицы что были присланы.
Так вот, у него никогда не было такого обильного цветения. Даже при интенсивных "подкормках". И стебли при первом ветерке переламывались пополам, потому как тоненькие. Приходилось крепить сеткой.
И он видел как эти же сорта цветут у меня. И как растут. И его это немало удивило. Так что сравнить есть с чем.
Но, ведь не в этом же суть. Зачем что-то доказывать? Если это есть факт.
.
Снежный-то покров "стабильный". Да вот снег у нас выпадает и на промерзшую, и на талую землю. И по годам не угадаешь.Просто кваша писал(а):
Тогда может Вы в курсе - стабилен ли снежный покров у него на участке и если да, то устанавливается до или после первых существенных морозов?
Геннадий Федорович, классное очередное видео! Спасибо.gena48 писал(а): Мы опытные садоводы, и нам понятно ( без метаанализа и двойного слепого контроля) когда мы говорим друг другу –«… у меня все поперло..»», и верим друг другу.
Геннадий Федорович, оттого здесь и разгорелись споры, что не все верят, или вернее сказать, многие имеют опыт другого рода, вот с чем хотелось бы сравнить результаты.gena48 писал(а):Александр! Я тебе верю, когда ты говоришь что на активной мульче и лилии и малина стали расти сильней здоровей крупней..
_ Юрий! Я тебе верю, когда ты говоришь что после сидератов все прет.
- Так же как я верю себе, когда вижу, что когда сменил агротехнику, сменил традиционное понимание почвенных процессов, то все «поперло».
Мы опытные садоводы, и нам понятно ( без метаанализа и двойного слепого контроля) когда мы говорим друг другу –«… у меня все поперло..»», и верим друг другу.
Георгий
- Прошу меня правильно понимать.gena48 писал(а):Штайнер учил - что нужно строго держаться опыта, – В принципе для меня это интересно.
Р. Штейнер говорит о почве Это как бы желудок огромной коровы, в биодинамике применяют удобрения из кварцевой муки, выдержанное в коровьем роге: а вместе с роговыми удобрениями в продаже: №№ 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507. - это для меня сплошная мистика.
-Я говорю о настоящей науке,
Одни ( бендеры) копают. Другие ( ссанычи) капают. А третьи мульчируют. Динамика разная.
Абсолютно верно. Вот и я говорю тема то про САД а не ОГОРОД. В отличии от помидоров или картофеля где осенью собрал урожай и убрал ботву, сад нужно подготовить к зиме а как там те же клоновые подвои под теплой мульчей себя поведут.Бендер Задунайский писал(а):Но мне показалось (может так оно и есть?) что Вы пытаетесь распространить Вашу теорию на все почвы и условия и уж точно считаете только ее единственно правильной. Вот что вызывает отторжение некоторое.
Георгий. Тогда надо определиться с понятием, что такое сад. Для одних это два дерева и ландшафтный дизайн, для других это 2га. Кстати, когда я лопатил литературу по садоводству, что для максимальной эффективности средний фермерский сад это 1га, при условии поднайма пары работников весной и осенью (на уборке). Все что больше увеличивает потери. Если же говорить о 6-8 сотках, то перекопать землю нет проблем. Было бы ради чего перекапывать. Что касается чем я кормлю сад, то это мне напомнило давнюю историю. Дети были маленькими, пошли в гости и пришли с котенком. Дети подросли, пошли в школу, кот вырос. А т.к. я жил за городом до снега, то и кот был на мне. Так вот, жена по приезде на выходные его кормила, а я на неделе нет. Я ему давал еды что ел сам, хочешь есть - ешь, нет иди гуляй, все равно придешь. Так вот жена по приезде удивлялась, какой у тебя правильный кот, ест все и не перебирает. Правда за два дня она успевала его испортить. Так и с садом. Когда был навоз, жалко что ли, когда нет различные компосты растительного происхождения. Часто использую внекорневые подкормки, быстро, регулируемы, хорошо действуют, и рецепты на все вкусы. Но если есть органика, то перекопка.Avrora писал(а):Виталий Петрович, с огородом понятно: закапывание органики - традиционный приём, дающий хороший результат, но неужели Вы и в саду для этого почву перекапываете?
(Интересуюсь каким образом Вы кормите свой сад).
Народ множится.Бендер Задунайский писал(а):Нашел еще опыт по восстановлению почвы и про мульчу в том числе
http://vpomestie.ru/publ/25-1-0-21
Андрей извини за резкость в прошлых постах.Бендер Задунайский писал(а):Геннадий, я с большим уважением отношусь к вашим трудам и к результатам, уже писал.
Но мне показалось (может так оно и есть?) что Вы пытаетесь распространить Вашу теорию на все почвы и условия
.
Хотелось бы. Но, в первую очередь, в силу вашей бесхарактерности и содержание постов такое же расхлыстанное. Попробуйте перечитать самого себя с самого начала.gena48 писал(а):- Прошу меня правильно понимать.gena48 писал(а):Штайнер учил - что нужно строго держаться опыта, – В принципе для меня это интересно.
Р. Штейнер говорит о почве Это как бы желудок огромной коровы, в биодинамике применяют удобрения из кварцевой муки, выдержанное в коровьем роге: а вместе с роговыми удобрениями в продаже: №№ 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507. - это для меня сплошная мистика.
-Я говорю о настоящей науке,
Одни ( бендеры) копают. Другие ( ссанычи) капают. А третьи мульчируют. Динамика разная.
Юрий!В прошлом году для эксперимента раскидал 10 картофелин на старый не копанный никогда дерн(вообщем прямо на траву).Завалил сверху компостом 15см и резанной соломой.Рядом в 5 метрах от участка картофеля посаженного по обычной технологии-вспашка..прополка ...окучивание и тд.(да еще и с ежегодным внесением обильно навоза)Участок-сплошной песок поэтому летом обильно поливался вертушками с постоянным разбрызгиванием мелким дождем.Так вот под мульчей из коммпоста и соломы вырос такой же урожай как и рядом где картофель возделывается по обычной технологии-величина картофелин и количество в клубне одинаковы.Я то-же задумался может не нужно копать совсем??yri писал(а):Абсолютно верно. Вот и я говорю тема то про САД а не ОГОРОД. В отличии от помидоров или картофеля где осенью собрал урожай и убрал ботву, сад нужно подготовить к зиме а как там те же клоновые подвои под теплой мульчей себя поведут.Бендер Задунайский писал(а):Но мне показалось (может так оно и есть?) что Вы пытаетесь распространить Вашу теорию на все почвы и условия и уж точно считаете только ее единственно правильной. Вот что вызывает отторжение некоторое.
Интересен был бы опыт мульчирования для создания посадочных ям. Вот хорошо ямки не копать а создать слой плодородной почвы мульчированием.
Только просьба - на личности переходить всё же не надо.Не стоит здесь обсуждать особенности характера оппонентовСан Саныч писал(а): В свою очередь я тоже обращаюсь к модераторам и прошу пресечь это шоу-представление с колхозными покосами, с выращиванием поросят и индюков, лилий и буряков, не имеющих никакого отношения к плодовому саду. Для этого есть специальная тема
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t=4992&start=0
Рванулси было посмотреть дома, но - ниасил. Не дождалси, когда наконец станет интересно и необычно, возникнет некий супер, которого захочется достигнуть.
... а ведь при старой аватаре так обозвать медведя ... обыднаПросто кваша писал(а):По-моему всё-таки кто-то, не смотря на все реверансы, норовит меня назвать здесь коровойgena48 писал(а): А о Р. Штейнере я заикнулся, потому что его слова о "биодинамике" для некоторых "как красная тряпка для быка" но я говорю совсем о другой биодинамике.
Виталий Петрович, а если нет органики, сад на подножном корме, как кошка, или если всё же минералка, то в каком виде?vp писал(а):Георгий. Тогда надо определиться с понятием, что такое сад. Для одних это два дерева и ландшафтный дизайн, для других это 2га. Кстати, когда я лопатил литературу по садоводству, что для максимальной эффективности средний фермерский сад это 1га, при условии поднайма пары работников весной и осенью (на уборке). Все что больше увеличивает потери. Если же говорить о 6-8 сотках, то перекопать землю нет проблем. Было бы ради чего перекапывать. ...Avrora писал(а):Виталий Петрович, с огородом понятно: закапывание органики - традиционный приём, дающий хороший результат, но неужели Вы и в саду для этого почву перекапываете?
(Интересуюсь каким образом Вы кормите свой сад).
Когда был навоз, жалко что ли, когда нет различные компосты растительного происхождения. Часто использую внекорневые подкормки, быстро, регулируемы, хорошо действуют, и рецепты на все вкусы. Но если есть органика, то перекопка.
ГеоргийИногда пользительная. Решил выяснить кто же такая биота, которую еще и надо кормить, то наткнулся на статью, где говорится, что после озимой пшеницы резко возрастает количество нематод в почве. А говорили , что для борьбы надо сеять рожь. Может с рожью и по-другому?, но теперь сомнения.Просто кваша писал(а):...
А вообще ничего так - занятная тема. Когда нужно проснуться, сюда заглядываю
А ежли больше доверять их(деревьев) инстинктам/потребностям. Или хотим в длит.командировку(годик/др) или ...... То лучше стекловидное/нерастворимое. Типа: АVА. Деревце само "высасывает"/растворяет кислотами из него тот элемент, кот. ему в данный момент требуется.Avrora писал(а): ... если всё же минералка, то в каком виде?....
Виталий, моё убеждение: растения более умны, чем их владельцы. Отсюда, "поставь всё рядом, в пределах досягаемости и потихоньку пододвигай к нему поближе".vp писал(а):toliam1, не люблю я не контролируемые ситуации. ...
Господь с Вами! Я знать не знал этого пользователя (оппонент - громко сказано), это он ко мне прицепился, ей-ей банный лист...., и адресно и личностно. А я только вяло отмахиваюсь и в очень даже корректной формеПросто кваша писал(а):"Не любо - не слушай, а врать не мешай". Только просьба - на личности переходить всё же не надо.Не стоит здесь обсуждать особенности характера оппонентов
Совершенно верно, Андрей...АндрейВ писал(а):Юрий, по моему Александр Кузнецов постоянно об этом опыте говорит...yri писал(а):
Интересен был бы опыт мульчирования для создания посадочных ям. Вот хорошо ямки не копать а создать слой плодородной почвы мульчированием.
,и это не Голландия 
